Пчеловодсвом занимаюсь 30 лет. О том, что такое может быть, - читал ( http://www.pchelovodstvo.ru/forum/index.ph...rum=1&topic=136 ), но относился скептически. Считал, что причина - нерадивость пчеловода. И вот теперь это коснулось и меня. Пчелы исчезли в конце сентября, буквально за неделю, оставив весь мед и остатки расплода. Лишь в некоторых ульях осталась горстка молодых пчел с маткой. Пропала полностью вся пасека - 30 семей. Семьи нормално развивались, дали полторы тонны меда, признаки заболеваний отсутствовали. Пчел прошлой осенью обрабатывал Бипином, весной делал профилактику от аскосфероза Асконазолом. Лабораторный анализ показал отсутствие каких - либо заболеваний (кроме варроатоза), и ядов. Пасека стационарная находится в селе. У соседних пчеловодов такого не было. Первое, что пришло в голову - это массовое отравление вне улья. Причем до улья пчелы не долетали, так как подмора практически не было.
Так это или нет разобраться невозможно. Но тем не мение пасеки нет, и придется всё поднимать с нуля.

kolumb , раз открыли такую тему, значит теперь от Вас требуется участие в подаче информации. а так же первоочередное, это фото материалы для рассмотрения Вашего случая.
при Вашем стаже, это должно получаться более квалифицированно.

Я так понимаю, предположить что бипин осенью не сработал по причине скажем подделки или ещё как. и за сезон клещ развился конкретно, но бескрылых пчёл не было или вобще болезных пчёл на летке не замечалось. Потому что пчеловод всё таки с опытом и полюбому заметил бы. Если пчёл лечить от клеща весной и осенью, если обрабытывать при каждом удобном случае, например рой или безрасплодный отводок, если осенью следить за наращиванием и давать в сироп полынь, то слёта не бывает. Однако это похоже на артподготовку огромной площади, на которой враг сидит в одном доме, к сожалению.

Делать фотографии по свежим следам как-то даже не пришло в голову. Находился в глубоком шоке.
Сейчас – мед откачан, рамки и ульи убраны, на пасеке пусто.
По поводу развития событий.
В начале сентября уезжали на две недели с семьей на отдых. Когда приехал ничего особенного в поведении пчел не заметил – активно летали, несли обножку. Дня через три в двух ульях началось сильное воровство. Сократил летки на всей пасеке на одну пчелу. Вечером осмотрел эти ульи – пчел нет, подмора тоже, мед естественно половину разворовали. Причем драки при воровстве не заметил, а и семьи обворовываемые были изначально достаточно сильными. Убрал эти ульи, а утром чуть свет сделал беглую ревизию. В 14-ти ульях пчел было либо по горстке, либо не было вовсе. Остальные были в нормальном состоянии, обсиживали в среднем 10 рамок. Закрыл летки в пустых ульях. Далее несколько дней шел дождь, затем воровство опять повторилось почти во всех оставшихся ульях. Закрыл летки. Поздно вечером стал проверять – и в оставшихся ульях такая же ситуация. Пчел нет.
По поводу варроатоза я тоже думал. Бипин заказывал у Пчеловод.ком. Не должен бы быть поддельный. Хотя клеща осенью конечно было достаточно и бескрылые пчелы попадались. Но ведь в начале 80-х ситуация была еще хуже, а семьи выжили, хотя радикальных средств борьбы с клещом тогда не было. Потом только муравьинка появилась, а до этого термообработкой пользовался, да трутневый расплод вырезал. Ни одна семья не погибла. Да не реально, чтобы от варроатоза погибли одновременно все семьи.
По поводу «Коллапса» по-моему сказки всё это. Не верю.

чему тогда удивляться я не понимаю? - пчела хорошо отработала за сезон, после медосбора обработок от клеща не было я так понял в итоге слабые семьи и конечно воровство

Интересно, что я обрабатывал тоже бипином из пчеловод.ком! Это был бипин Т, желтоватого цвета, московского производства, в пузырьках по типу пенициллиновых, но поменьше. Такой был у Вас?
Я обрабатывал летом с помощью с помощью дым-пушки с керосином в июне и в начале августа и был уверен в отсутствии клеща, хотя и не проверял на пчелах...В октябре обработал уже бипином казанского производства в ампулах. Потерял за осень пока 15 отводков, поставил оставшихся 30 штук в плохом состоянии- очень слабые. Чем всё кончится- не знаю...
Грешил на обработку рапса, посевы подсолнечника, рассматривал и другие причины, но все убеждают, что это клещь...

В этом случае ульевые пчёлы (молодые) остались бы живы.


И у соседей бы потравились. Нет, это не отравление.

kolumb ,у вас какие были пчелы? Ну в смысле породы-местные,карпатки,карника ??? Если местные и рядом появились карпатки,карника, да еще и пчелы были слабоваты (воровство вы видели) вот и результат......

Но тогда не было и генномодифицированных расстений, не было Чернобыля. Тогда и колорадский не везде был, и от слова бензин уже падал в обморок. За столько лет мы сами вывели такого клеща, что только новые разработки смогут как то влиять на него. Вот это и губит нас - воспоминания о 80тых

Последняя обработка была прошлым летом, была бескрылка. Клещ не на последнем месте в этой беде

Воровки убивают матку и вербуют на свою сторону; пчёлы этой семь вовлекаются в общую работу и переселяются на новую квартиру.
Оказывается это тоже борьба за выживание!

Обычно,если накрывает ,то "подметает" многие пасеки в селе,поинтересуйтесь у соседей.....может они в свои ульи и не смотрели,и картинки у всех одинаковые.

kolumb Вас можно поздравить! Теперь Вы в "нашей " компании.
Сильно похоже на "обработку" площадей на местности....,случалось что в какой-либо деревеньке "пропадали" все семьи,а далее,через 2-3 км....усё нормально,в то-же время,через 4-5 км...то-же печалька т.е. пропажа пчёлок из ульев(в ульях остаются матка с горстью пчелы и выходящий расплод),но выборочно..... .

При гибели семьи от напада мёд не остаётся. Т.к. уцелевшие пчёлы присоединяются к победителям и помогают им за пару дней перетащить весь мёд. Не успокоются если отаётся хоть грамм.

Интелегент запиши и меня кандидатом . В октябре тоже было воровство, никак не пресикал, разбили 5-6 отводков, битой пчелы было мало, они действительно перешли в другие семьи. В 20 числах осмотрел все семьи, зделал карманы, в ноябре занёс. Вчера был в деревне зашёл в зимовник послушать, вроде сидят тихо, везде сухо а один улей оказался пустой, мёду много и рамок много, значит семья была сильная, сколько ещё таких, не знаю
Ещё одна странность, половина семей сидит у задней стенки, ещё в октябре так сели.

А мне напомнило историю тридцатилетней давности. Моё отец поссорился с соседкой,т.к. держал пчёл(5семей),а жили на окраине райцентра. Вот пчёлки соседку и ужалили и у неё был анфилактически шок. Благо скорая быстро приехала. После выздоровления соседка официально предупредила отца,что даёт ему две недели на уборку улей со двора, пригрозив что купит балончик дихлофоса.. Отец поссорился с ней и отправил со своего двора. Недели через три он обратил внимание,что пчёлы не летают. Открыл улья и увидел,что они без пчёл. Мед и расплод был на месте.
Дихлофос действует не мгновенно,но достаточно быстро и пчёлы умирать вылетают из улья.

Тоже своего рода КПС .
Убёг с пасеки.

Не первый раз читаю жалобы при использовании бипина именно в пенициллиновых бутылочках.... Есть предположения, что амитраз каким-то образом теряет свои свойства... и виной тому пробка бутылочки... Я использую только в ампулах бипин (тоже дым пушка 2 года) - клещ строем из улья выползает...
Чо, серьезно? Как воровки им (побежденным) "адрес" указывают? Танцуют???

Я ,сейчас вспомнил .открываю пробочку бипина Т.а там пусто,а ведь пробочка запечатана.!

Ага-серьезно...sega -вроде не мальчик

Понятия не имею,но это обще известный факт. Пчёлы оказывают сопротивление при нападе пока жива матка. А потом сдаются и присоединяются к победителям. Так уж их устроила природа( и многих людей тоже).

Кемеровскии , чего этим хотел сказать? Я серьезно не знал, что пчелы обворовываемой семьи в определенный момент "сдаются в плен" и начинают помогать свой "дом родной" грабить семье, которая ворует...Может разлетаются по соседним, а не помогают перетаскивать мед, а?


gusha , я уже Вам поверил, но, все - же, как они находят жилье "победителей"?

Может просто летят за общей толпой? Зрение то у них хорошее.

Известный факт,что пчелы ,когда уже не могут оказать сопротивление присоеденяются к нападающим.
Кстати gusha,правильно заметил про людей,яркий пример тому вторая мировая война,когда под знамена гитлера встало половина европы(уж,извините заглавные буквы не пишу)

Блин...вот так всегда...только подумаешь что уже многое знаешь иииии БАЦ...не тут - то было...
Пошел, поштудирую данный вопрос...Т.е. как они дорогу до "новой хаты" находють.. Не за ручку ведь держатся.

sega ,главное ,что воспринимаешь адекватно

Использовал бипин из "бутылочки",и в ампулах: и Казанский, и Московский,фирмы Аписан....статистически достоверной инфы не набрал
Вода белеет,запашистый запах... всё как всегда.

За насонову железу они держатся .

У нас ещё этого не знают но вот на немецких форумах знают побольше. Клещ является переносчиком острого паралича и вируса деформации крыла. первые признаки этого - молодые пчёлы выводящиеся с белыми глазами. Вы, как пчеловод, осознающий себя опытным, не могли не обратить на это внимание. Но это одна из причин, может быть в вашем случае было что то другое.

Думаю здесь совокупность нескольких причин

Вот и я обратил тогда внимание, что в пузырьках разный уровень..., но не насторожился...


Да не было у меня усиления отдельных семей, а все слабели!

это они abf за воровство говорят ...я так понял.

У меня 2 случая было подобных.а вот странно,пчел нет ,мед на месте,и чисто.Почему не разграблены.?

Что, увели пчел на чужие пасеки?

Напрасно.В емкости может быть не то,что написано на этикетке.Т.е.расфасовка по 0,5 мл. а написано 1мл.Эффекта 0.Советую сначала набрать из пузырька,ампулы в шприц,затем убедившись развести водой.Видел лично несоответствие фасовки,бипин этот пчеловод заказывал по почте.Когда он это обнаружил,позвонил производителю,там извинились и сказали,что произошел сбой на линии разлива,упаковки.Но видимо успели разослать все.

abf Ты что не читал?так вот они об этом и гутарят.




За ручку.Напоили видимо чем то

года так три -четыре ,была у меня семья на 6 корпусов, меда дала прилично и взиму пошла в 2х корпусах. весной улий был пуст от пчелы и полон мёда. это сейчас я понимаю что в зиму пошла старая пчела, а матка не могла наростить молодую т к находилась всё время в верхних корпусах забитых мёдом. А июньская пчела трудилась на медосбор и осенью сошла на нет. Вообще это проблема, от маток их качество или не правильное использование как мой пример

Спасибо за комментарии. Только все они мало подходят к моему случаю. Повторюсь семьи были сильными. В конце августа проверял - достаточно было расплода для наращивания в зиму. Воровство - не причина гибели семей т.к. разворовывались уже пустые ульи. Мёд вынесли только из двух ульев, из остальных я не дал. Откачал потом 600 кг.
Варроатоз может быть причиной, согласен: и действие бипина я не проверял (не потрудился осмотреть донья) и признаки заболевания были налицо. Но есть одно большое НО. Не могли от клеща погибнуть все семьи одновременно, тем более за такой короткий срок.
Я нигде не встречал описания - как действует Дихдофос на пчел. Я считал, что после попадания в леток, пчелы погибнут прямо в улье и был удивлен комментарию от том, что при отравлении дихлофосом пчелы погибают вне улья. Хотелось бы узнать поточнее как это происходит. Если кто-то что-то где-то встречал - прошу подсказать.
Кстати в лаборатории мне сказали, что дихлофос очень нестойкий яд и по истечении нескольких дней его уже нельзя обнаружить ни в подморе ни в меде.

Вот если бы такое было на удалённой от соседей пасеке, то голову нужно поломать, что явилось причиной.
А тут, мне кажется, не исключено воздействие соседских пчел: доделистый сосед грабанул своих пчел до последней нитки, а сам, может, запил с устатку и забыл, бедняг накормить, или накормил мало - ну, пчелы, не будь дурами и пошли гулять по деревне в поисках мёда. Некоторые пчеловоды любят держать предприимчивых пчел, а потом хвастаться, что они в сентябре по гнезду с магазином наносят. А есть ещё шутники, которые своим пчелкам для храбрости остограмится преподносят - на форуме сем как-то попадались такие байки.

Алекс.. давно отказался от бипина в пузырьках, только в ампулах

А какие Вам нужны ещё доказательства ???

А во время Вашего двух недельного отсутствия никто не
мог похозяйничить у Вас на пасеке?
В смысле недруги,соседи?

Ребята да здесь явно рука человека пчелы пошли на разбой а там ловушка вот ивсе

А вот это интересно, потому что непонятно... А всё непонятное, в таких темах, представляет интерес...


На этот вопрос нет ответа ни в одном учебнике...
Но я бы рискнул ответить... Только, боюсь, это станет открытием в пчеловодстве !
А два открытия за один год - это не скромно...

думаю,что на КПС не похоже. Главное - семьи разграблены. Вполне допускаю, что рядом стояли или стоят более голодные после кочевки пчелы с более предпринимательскими свойствами. Осы и шершни в конце лета имеют также возможность нанести пасекам урон, часто эту возможность используют. Птички, дихлофос, добрые соседки, ядовитые медоносы - мало вероятно, ведь делался ветанализ(качественный,да?) В любом случае вам наше сочувствие и пожелания оптимизма и разобраться в этой ситуации

Михей61 ! А чуть подробней... Не могли бы ???



Во всех 30-ти семьях ???

С трудом верится, что все семьи можно разграбить. Действительно после кочёвки на пасеке творится невообразимое, дня 2-3 каждая семья (отводок) проверяется на прочность. Мне понрвилось как отчаянно бьются 3-4 рамочные отводки, возле летков по горсточке битой пчелы но они не сдаются и выходят из схватки победителями а в некоторых и битой мало а соты разграблены.
В прошлом году тоже некоторые садились у задней стенки и успешно перезимовали. В этом году таких семей явно больше, на счёт половины я наверное загнул но %30 из просмотренных точно есть.


Скорее всего так а если пчелу в другом улье приняли то она начинает летать в свой прежний улей за "взятком" т.к в разграбленных семьях слишком мало битых защитников.

Варроатоз и вирусы.

Да не было возможности у маток наростить хорошую зимовалую пчелу.осенью на пасике стоит нуклеус 2рамки, рядом семью разворовывают напрочь. Вопрос почему нук не трогается?

Для карпатских пчел бывает одной обработки бипина по осени мало, я постоянно сравниваю карпатку с местной пчелою и могу с уверенностью сказать что карпатка более подвержена клещу и больше от клеща страдает чем местная пчела.

Плюс еще большой минус карпатки по сравнению с местной пчелою - это вероятность прекращения засева матками при ночных похолоданиях в августе и сокращение площади под расплод , поэтому засев в августе и наращивание зимней пчелы нужно постоянно держать на контроле иначе семьи доходят до горстки пчел по осени...

еще информация по клещу:

слет пчел в зависимости от количества клеща в семье

Гарик 1960 ....еклмн... Убил... Интересно, как практически ты эти наблюдения делал...кол-во семей...сколько лет??? Ты вообще знаком с биологией клеща?

Он хочет меня убить
Тут во все голоса орут, что карпатка червить не прекращает до декабря меду по 50 кг до зимовки в расплод угоняет.. а твои наблюдения говорят об обратном...
Отсюда опять вопрос: как практически ты эти наблюдения делал...кол-во семей...сколько лет???
Блин, у меня уже начал развиваться комплекс не полноценности.... Что я делаю не так с карпаткой??? Почему червить прекращает на равне с местной? Почему за зиму съедает 5.4 кг в наземном не отапливаемом сарайчике? Почему наращивает пчел в зиму? Почему не обсир@-ся и не дохнет? Гарик 1960 , а?



Ну а чего, не одному Карлу Фришу нобелевскую премию за изучение поведения пчел!
А нобелевка, в случае с воровством, явно "светит"!

Может у тебя и не карпатки вовсе?
А то ведь всякие продавцы бывают.