laborant1
Воскресенье, 09 Декабря 2012, 17:40
Цитата(Виталий Николаевич @ Среда, 05 Декабря 2012, 9:28)
Лучше тогда свободное спаривание и получение Ф-1 от проверенной и чистой материнки. В этом случае даже если племенная сама по себе и не сильная ,но Ф-ки будут СУПЕР.
уважаемый виталий николаевич.....я понимаю все.. желание помочь друзьям продать их ф1...нежелание пущать нового матковода...но когда такой пчеловод как ВЫ советует новичкам покупать Ф1 для вывода...ф2...??? да еще свободного спаривания???? это уж ни в какие ворота не лезет....
давайте вместе попробуем разобраться в том что вы предлагаете....
матки пусть даже от чемпионских материнок спариваются СВОБОДНО....в этом случае нет абсолютно никакой гарантии что в спаривании непримет участие трутни от вами так хаемого букфаста. или..трутни от соседа, который уж сто лет как работатет только с агрессивными пчелами. которые роятся как хотят и злые как собаки... итд.... тоесть ваши ф1 матки годны только на мед...и ни в коем случае не годны для вывода ф2 маток....это понятно даже новичкам....
Любое искуственное спаривание в любой комбинации предполагает
строгий контроль трутневого материала. мы точно знаем какие именно трутни участвуют в оплодотврении и примесь и букфаста и других нежелательных трутней просто технически невозможна. именно поэтому по чистоте генетического материала Немецким пчеловодческим союзом маткам оплодотворенным искуственно присваивается Первая категория. Островным( поскольку там всетаки есть шанс примеси) ВТОРАЯ категория. итд....а вот матки ф1 свободного спаривания для вывода маток просто недопустимы( и этоне мое мнение а именно НЕМЕЦКОГО СОЮЗА пчеловодов.)...и поэтому им не присваивается никакая категория....это матки для меда и ни для чего больше...
Поскольку у вас всетаки возникает вопрос о чистоет моего материала позволю себе еще раз напомнить...
немецкие облетники в разрезе моей рекламной темы( чтоб неудалили опять)
ПРИЗНАННЫЕ( островные и материковые)--ТАМ СТАВИТСЯ одна ЛИНИЯ ОТЦОВСКИХ СЕМЕЙ ОТ МАТОК-СЕСТЕР. Этой категории соответсвуют и мои матки оплодотворяемые от одной группы маток сестер... данная категория маток является полным соотвествем знакомых вам островных маток..
но полученные таким образом матки имеют один существенный недостаток....их генотипы уж слишком сужены..тоесть заселектированны.и именно это обстоятельство служит причиной неудачного вывода ф1 в местных условиях о казалось бы маток-чемпионок.... тоесть их набор генов оказался недостаточным чтобы при свободном спаривании с местным трутнем дать необходимую хорошую комбинацию...тоесть и матковод вроде сделал все как положено..и посредники довезли маток вовремя..а вот матки ф1 выходят ниначто негодными....
поэтому немецкий союз и ввел и развивает так называемые ЛИНЕЙНЫЕ И РАССОВЫЕ облетники.
тоесть на таких облетниках вытсавляются трутневые семьи полученные от РАЗНЫХ МАТЕРИНОК ОТ МАТОК НЕСЕСТЕР. если облетник ЛИНЕЙНЫЙ--то выставляются семьи от разных в пределах одной линии( например пешец) . на рассовых облетниках могут выставляться даже разные линии но в пределах рассы КАрника( например пешец и тройзек). МОИ вариант смешения в одном капилляре спермы от нескольких трутневых семей( от маток несестер) как раз соответствует именно ЛИНЕЙНОМУ типу облетников. как видите--ничего нового и тем более сомнительного я не делаю. все уже применятеся и причем весьма успешно. от уважаемого пчеловода-матковода НИКОЛАЯ из белорусии я например недавно узнал что именно эта категория польских маток и пльзуется у поляков повышенным спросом!!! оно и понятно. смешение спермы от разных трутневых семей ведет к повышению способности семьи лучше адаптироваться к любым погодным условиям и различным медоносам....и это уже практика, которую разработали немцы и которая применяется абсолютно на всех матководческих пасеках мира...
ну а гетерозис, имбридинг итд......как раз при свободном спаривани данные процессы предвидеть и тем более регулировать абсолютно нельзя!!! а вот при искуственном. контролированном спаривании--это все делается легко и с большой надежностью...ведь очень легко проверить как именно каждая линия трутня взаимодействует нашей материнкой поотдельности... а при оплодотворении два одновременно сперматозоида оплодотворить нашу яцеклетку( яйцо) не могут
так что никакого ни гетеросиза ни какого иного незапланируемого или нежелательно вляния при искуственном быть не может....в отличие от ф1. где даже самую суппепуперскую материнку можно легко испортить непонятно каким залетным трутнем...
Цитата(Виталий Николаевич @ Среда, 05 Декабря 2012, 9:28)
А если матки разных материнок
а вот тут я бессилен....получить матку от разных материнок пока только в мечтах биоинженеров....
матка всегда получается от одной конкретной материнки...
и ксати получение маток даже от чемпионской материнки не дает никакой гарантии что матки будут суппер!! для примера--дайте эту материнку в руки новичку--и матки будут годны только в мусорку.. и тоже самое абсолютно очевидно и в подборе партнеров для спаривания...неудачное или неправильное выбоор и типа спаривания и или трутневых семей при любом типе спаривания также может ивести к тому что матки будут абсолютно непригодны ни к чему....
естественно это не распостраняется на маток ф1 свобоного спаривания....так как они абсолютно всегда НЕКОНТРОЛИРУЕМЫ и потому абсолютн непригодны для вывода любых маток...даже на мед( лоторея--может повезти а может и совсемнаоборот...выброшенные на ветер деньги и самое главное время...)
тольк матки пр спаривани которых был проведен строгий контроль трутня годны для разведенческих целей!!! это краеугольный камень европейской системы селекции. и результаты которой мы с вами и используем сегодня. а выводиь маток ф2 от маток ф1....спасибо, но не надо...