>Улей не обязательно сжигать,его можно почистить промыть горячей водой с щёлоком и обжечь паяльной лампой.
Вот кстати и одна из причин, по которой многие регионы от гнильца избавиться не могут. Все пчел или ульев жалко. от этих лечений только вред один. Пока с семьей возишься. она успеет пол-округи перезаразить. Если своих пчел не жалко, то хотя бы о других пчеловодах стоит подумать.
У нас думают. И больные семьи уничтожают нещадно, вместе с инвентарем. Как результат Я, например, за свою недолгую практику из всех пчелиных болячек видел только клеща, один раз одну ячейку с аскосферозом (у уничтожаемой семьи) и фотографию удачно сделанной сенотаинии моим учителем.
Коллеги из Беларуси не дадут соврать. Болезни пчел изучаем исключительно по книжкам в теории.

Дадут.
На небольшой станционарной пасеке гнильцы и аскосфероз очень редко проявляются. Могут вообще не появиться.
Ну а кочевник раз в три года обязательно заразу привезёт с кочёвки. Конечно все будут делать честные глаза и говорить "у меня болезней нет и небыло. В крайнем случае промолчат или отшутятся.
Простой пример. На празднике в Пинске в позапрошлом году "оксибактоцид" за час растянули. За следующие пол часа и визитки разошлись.

Раз в три года не считается. Еще скажи, что ты гнильца у чебя на пасеке успешно лечишь
Как привез, так и уничтожил. А если эту заразу у себя холить и лелеять, пардон лечить, то она все время будет.
От гнильца, к примеру вылечить семью невозможно. Сказки все это. Споры сохраняются до 25 лет в обычных условиях. Кроме того легко проникают в воск, сохраняются в воске при переработке...
Один такой умелец-айболит, пожет запросто пол-района, а то и больше перезаразить. А если воск на завод повезет сдавать ...
Да и смысл какой лечить? Все равноэффект от лечения проявится в лучшем случае через год. А все это время держать заразу на пасеке и тратить на нее деньги и время?

Чё её там лечить? Рамки все забрал и сжёг, пчёл стряхнул на сходни в обожённый улей с вощиной. И сиропу им с антибиотиком по литру через день-два. Литров пять с лихвой хватит на 8-10 рамок вощины. Матку менять не обязательно. Рецедивов пока не было.
P.S. Кстати между строк у многих наших авторитетных форумчан читается о борьбе с гнильцом. Да только вряд ли кого удастся вытянуть в отдельную тему - уж больно эта болезнь по репутации бьёт.

Да уж... Всё равно, как прилюдно сознаться, что сифилисом переболел! Притом, что большинство знает, что он нормально лечится. Наличие спор не говорит о заболевании. Вокруг нас и не такое летает.

Не болел, честное слово. Я ж донор.

Сразу напрашивается нескромный вопрос- гнильцом, или тем, что тоже нормально лечится?

Не так уж и сразу (судя по датам сообщений) . На нескромный вопрос - нескромный ответ: ничем тем, чем ничем нельзя!

Давайте обмениватся опытом кто какую профилактику от гнильца делает.

Я вот в этом году не сделал, погибло семей 5

Это уже не профилактика, это оставление больных семей без лечения.

Профилактика применяется к здоровым семьям, чтобы предотвратить заболевание.

Профилактика простая. Чистота инструмента, дезинфекция всего инвентаря. И выбраковка слабых семей. Но это все поможет, если на пасеке гнильца нет. А как я посмотрю 5 семей погибло, это значит как минимум 10 больных. На 50 семей. 20% больных. Такую пасеку уничтожать а не лечить нужно, это Вам любой ветеринарный врач скажет. Конкретная опасность для половины района как минимум!
Кстати а что Вы с медом делаете?

Я например, по образованию ветврач. Это от пораженности зависит. Но ллечить надо, и срочно. Всех. Конечно, лучшее лекарство от гнильца- керосин. тут я с Yahenом согласен, но 50 семей жечь- больно накладно.
Я бы дал по 1 г ампиокса на 1 л сиропа + 2г норсульфазола на 1 л. мешать можно. Этот литр- на 5 рамок пчел. Так- 3 раза через неделю, чтобы охватить весь расплод, + замена гнезда полная. Пораженную сушь- сжечь, ульи, рамки, инвентарь- дезинфекция по наставлению. Замена запасов вместе с заменой гнезда. Расплод пораженный собрать в семьи - инкубаторы, их лечить дополнительно. Мед можно только на конд. фабрику, а воск- на тех. цели. Рекомендации касаются европейского гнильца, понятное дело. С американским- лучше сразу покупай новые ульи и пчел, тут и впрямь на этой стадии только керосин поможет.
Чего ж ты, пчеловод, БЛИН, запустил семьи до полной гибели! В мае лечить надо было, только он вылез!, до главного взятка, глядишь, и справился бы. Теперь фига с два ты его выведешь без ДИКИХ усилий.
Хорошо еще совместить с перегоном на вощину, но уже август месяц, ты вообще, какие места все лето чесал? В ульи, что-ли, не заглядывал?
все у него больные, только не у всех проявилась. Вряд ли он стамеску в формалине мыл после каждой семьи. На след год будет полная задница .

Весной кто нибудь делает профилактику какими-нибудь лекарствами?

Лучшая профилактика - держать только сильные семьи. К заморенным всякая зараза пристаёт. А сильные довольно устойчивы. Им легче и температурный режим и защиту и корма организовать. Короче слабые и отводки только в июне-июле чтоб матки молодые спарились а после обьединять и чтоб только сильные встречали осень-зиму-весну.

Я бы не сказал, что такой набор мероприятий ( а в принципе и он 100% гарантию излечивания семей к весне не дает) менее накладен, чем просто уничтожение больных семей и замена новыми.
Все равно воск, рамки кормовые запасы 100% менять. Да еще с бубном и антибиотиками плясать вокруг семей, не забывая постоянно все дезинфицировать. И кто там перезимует и как тоже неизвестно. Все равно оставаться без суши и без зимних запасов придется. Я бы проще по весне отводков купил бы. Дешевле обойдется. Все равно все остальное докупать заново, а значит на будущий год о серьезных медосборах говорить не придется. Купил бы 25 отводков. При нормальном раскладе это минимум 250 литров меда + 50 семей в осень. За то гарантия, что все хорошо. Да и соседям пчеловодам куда как спокойнее.



Золотые слова! Семья должна быть такого размера, чтобы пчеловод к ней с опаской и почтением подходил

сегодня прошелся щавелькой-в одной семье нашел ячейки запечатаного расплода рядом с вышедшими (что то вроде дырчатого расплода,только наоборот), крышечка ровная нормальная- ковырнул личинка развитая, только без пигментов (белая)- вытянул течет, лопается запаха нет.
(первый раз такое, раньше на замечал)

гнилец, парагнилец или мешотчатый расплод? вроде не подходят.

на неделе пройдусь оксавитом.

соты старые- менять нужно чаще. вот и все гнильцы, и разные пакости изчезнут. ну и + "Золотые слова! ".

Чисто по человечески пчел жалко. А 100% гарантию никто, понятное дело, не дает.
Для 100% надо и ульи сжечь, и пасечный домик, и сарай, где соты были. Ну, конечно, точок перекопать на штык с известью.
Одно понятно- соседям- пчеловодам это спокойнее.

Что значит- личинка развитая- личинка, она и есть белая, да и у куколки с возрастом пигментация меняется. Где они были расположены? Может, матка то место позже засеяла? При гнильцах такое бывает, если пораженных личинок выкинули..
Да, нарушение кислотно- щелочного режима в гнезде может усугубить гнилец, так что с щавелевой кислотой осторожнее.
И точно соблюдай дозировки антибиотиков и режим применения, а то выведешь гнильца резистентного, что тогда делать будем
Главное- слабые семьи ликвидируй сейчас и дезинфекцию проводи все время, твоя задача от гнильца до зимы избавиться. И сильные семьи в зиму послать, так что - червление стимулируй. Тогда есть шанс справиться. Еще- вариант Yahena, но даже тогда нужна тотальная дезинфекция всего инвентаря.
Чего ж ты только за гнильца в августе взялся, а? Пчел весной лечить надо.

Head Если профилактику, то весной, всем без разбору подкормку 500 т ед пеницилина + 200 т ед стрептомицина(впринципе, любые антибиотики) на 1л сиропа, в расчете 100 гр сиропа на 1 улочку. Вообще это норма для лечения и то что применял я - даже не давал в кормушку, а опрыскивал все рамки после последней откачки, весной, всё-таки буду давать сироп - опрыскивание трудоёмкий процес и улей долго держать открытым весной не стоит. Но только, как меня предупредил Юстас, применение антибиотиков может спровоцировать аскосфероз... Так что паралельно суши тысячелистник...
Сильные семьи, чистые, сухие ульи - это всё правильно, но лучше всё-таки предупредить - лечение намного сложнее и последствия могут быть трагическими... А весной ты гнильца можеш и не увидеть - вылезет он летом...

1.Скорее всего не дожила до пигментации.
2.Расположение выборочное,скоплений в одном определенном месте нет.
3.Может и позже,а выкинутых невидел.



1.щавелькой пользуюс 3-и раза: в начале августа-после качки,в конце сентября-при сокращении и в октябре (парами).
2.дозировки антибиотиков и режим применения,-думаю росинкой пройтись сейчас и осенью+в сироп добавить.



Семья не слаба и не сильна-средняя,но отмечена плохой работой,пытался матку поменять -а он где собака зарыта.Может проще при перевозке разбить по др. семьям-подумаю.Наверное все таки весной прошляпил-может эт мешотчатый расплод,а профилактику от гнильца никогда не делал-пока на грабли не наступиш-под ноги не смотриш.

теперь прийдется химичить всю пасеку

Главное- не метод применения, а число е.д. на улочку. Вот их- обязательно соблюдай.

Ты в здравом уме, вообще- , всю пасеку перезаразить хочешь?. Тем более, разбивать -то будешь не по самым сильным семьям, а по отводкам, они сами с болячкой справиться не в состоянии... .
Если мешотчатый расплод- то он практически не лечится, как ни печально... Антибиотики точно не помогут.
Если не видел, это не значит, что их не было. Что при гнильцах, что при меш. распл. личинки мягкие, это не аскосфероз, их целиком не вытянешь
Гнезда сократи пораньше, им надо хороший тепловой режим обеспечить, даже в ущерб чему-то еще. Лишняя пчела бородой повиснет- ну и что

разбивать семью в самом деле нестоит,а сократить можно -правда сейчас до 40*,и при перевозке жарковато им прийдется,если жара не спадет.
хоть бы капнуло чуток подсолнух только зацвел-сразу шляпки опустил,а хотелось экспорцетика еще хапануть.

Это как же следить за пчёлами надо?
Ну был у меня как то гнилец, с мёдом от кого то притащили. Лечил канамицином. По фляге натаскали "больные". Сейчас лечением не занимаюсь - заметил характерные признаки, семью на заметку и при удобном случае "керосинотерапия". Пчёл не уничтожаю - они заразу не несут, а соты жгу и улей паяльной лампой до дыма. А иначе задолбает - сроду не избавишься!

Несут, к сожалению, ещё и разносят. И осы им помогают, и трутни, и пчеловод, и, по-моему, восковая моль.

восковая моль в этом деле нам первая спасительница вот есть люди (деды) совершенно не грамотные в пчеловодстве. У их гнилец завёлся и пасеку в 2-5 ульев угробил. А они ни дезинфекции ни перетопки сот ничего не делают говорят может рой прилетит
И стоит эта зараза в старых ульях и туда не только рой а и здоровые пчёлы в безвзяточное время лазят и так было бы вечно но тут появляется наша спасительница и из стройных и вонючих чёрных сотов такой клубок паутины сделает что никто уж туда лазить не будет

А если эта спасительница вывелась на инфицированных сотах и потом запорхала по здоровым семьям?

на этот счёт я данных не имею возможно и так. А возможно она не перенесёт достаточно заразы чтоб заразить семью. У здоровой семьи есть свой иммунитет который не просто преодолеть. Нужно довольно массированное поступление заразного начала чтоб заразить. Иначе все пчёлы уже давно вымерли бы. Кто то на форуме из Германии (вроде АЛЕ) писал что там у их по пробам мёда из улья определяют семья больна или нет. Вот так количество спор в 1 гр. мёда и решают часто зимой в безрасплодный период что надо сжечь семью-у их антибиотики запрещены. А если не превышает какого то уровня то семья здорова. Так что профилактику не забывайте соты меняйте рамки дезинфицируйте. Не морите семьи голодом. Не держите в местностях без взятка , меняйте маток почаще не держите слабых семей и всё будет о-кей.
Предупредить легче чем после вылечить.

Поддерживаю . По доступным мне данным(еще бы помнил, откуда) разносит восковая моль гнильцы. И варроа разносит. При этом течение гнильца ухудшается( высокая инвазия варроа)

Недавно перечитывал этот рецепт - то что я написал - это для опрыскивания, для подкормки другое... Прошу прощения за допущеную неточность.

Ни хрена себе, профилактика!
ИМХО- антибиотики в качестве ПРОФИЛАКТИКИ- как ртутная мазь в качестве контрацептива- помогает, но почему-то зубы выпадать начинают!
Профилактика- это общие гигиенические и санитарные мероприятия по НЕДОПУЩЕНИЮ заболевания, а это- меры по ЛЕЧЕНИЮ

Понимаю сарказм. Если б не столкнулся, сам бы так думал. Если у меня в этом году было подозрение(до конца не уверен, но похоже очень), то при любых мнениях ждать повтора летом не буду. Возможно что концентрацию немного уменшу. Конечно же первая профилактика это сильные семьи, чистый инструмент и пасечник, чистые и сухие ульи(тут тоже наметил в любом случае все обжигать весной после облёта), но если уж клюнул петух... не ждать же следующего... Я не агитирую, написал что для себя решил. Кстати некоторые "старички"(по стажу), которые пережили гнилец, весной профилактику антибиотиками делают постоянно...

Антибиотики ослабляют иммунитет семьи к гнильцу,поэтому применять их в качестве профилактики недопустимо,надо содержать сильные семьи,следить,чтобы не было безматочных,так они первые подвержены воздействию неблагоприятных факторов,поэтому,согласен с Николаем,моль -она спасительница.

Профилактика это анолит ( аппарат Стел) быстро и экологически чисто

Поверьте на слово.Иногда бывает проскочит каменый расплод -аскофероз в нескольких семьях. Других болезней кроме клеща нет. Держите сильные семьи и делайте всё во время.

Согласен с тобой Pchelk, сильные семьи они основа доходного пчеловодства, но сначала надо же их сделать сильными: дать хоршую матку, проводить вовремя профилактику, следить за состоянием кормов и сотов.

Установка Стел Вам не поможет. Всё это относительно.

Это должно стоять на первом месте,а остальное прибудет.

Т. е. он у Вас есть, но еще в скрытой форме. Это уже меры по лечению пасеки получаются. См один из моих первых постов в теме... Тогда, конечно, все ясно

Не стоит. Выведете гнильца устойчивого, вот и все. АБ надо применять ТОЛЬКО в лечебных концентрациях.
А профилактика, в моем понимании- Это меры, пока заболевания НЕТ- чтобы оно не появилось. Если оно появилось, хоть чуть-чуть, это уже меры по ЛИКВИДАЦИИ очага. Они включают в себя дезинфекцию, точнее это в книге "общими санитарными мероприятиями называется" карантин и лечение.

Я вообще-то технарь, поэтому прошу объяснить... При гнилце заражается только мёд(корм), вернее он является основным источником переноса заразы, и поражается расплод - взрослые пчёлы гнильцом не болеют. Какой имунитет и у кого в таком случае ослабляется?

Наверно всё так и есть.

А еще имейте ввиду, что в некоторых странах антибиотики просто запрещены к применению га пчелах.

На этом некоторое время североамериканским медовым/пчеловодным лобби удавалось сдерживать наплыв меда из развивающихся стран.

так те развивающиеся совсем были оборзели. Мировые экспортёры даже китайский от аргентинского не по пыльце отличали а по виду антибиотика
Взятки сильные- качают нектар как воду и чтоб не бродил шухнут туда антибиотиков, а после как время появится и достаточно тонн насобирается так везут приёмщикам. Те на специальных машинах влажность раз два снизят хоть до 16 % если надо поправят диастазу- благо есть синтетическая короче при проверке по нашим гостам супер мёд.
Только им питаться это не лечиться а травиться
А вот нам как с ним конкурировать? Если мы со своим мёдом носимся как с писаной торбой то чтоб весь запечатанный был, то греть нельзя, то в горячий чай нельзя добавлять-ферменты рказрушаться. А тут нашему клиенту бац и предложат в два раза дешевле - но китайский

Болеют, только в скрытой форме. Плохо выкармливают расплод, не носят мед и т.п.

Клеточный, другого у пчел нет, к сожалению. Под воздействием АБ падает число эноцитов и сферулоцитов в гемолимфе, а это аналоги наших лейкоцитов. Т.е. антибиотик- это яд, только для бактерий он более ядовит, чем для нас или пчелы.

А гигиеническое поведение? это тоже думаю можно считать как иммунитет но не отдельной пчелы а пчелосемьи

Это, конечно так. Только здесь шла речь именно о иммунитете пчел по- отдельности, а не в целом. Вместе, конечно, строго по законам диалектики их количество переходит в качество и способность к борьбе с болезнями усиливается.

Понял, спасибо.
Николай, а гигиеническое поведение тоже ослабляется от антибиотиков?

Вопрос не ко мне, но я с этим работаю- нет, не ослабляется , хотя вопрос недостаточно изучен. Но при нетоксичных дозах- не должно!

В наших краях многие для проффилактики от гнильцов , используют пасту, "АПИТ" , "УНИК" ,эта паста находиться в пакете , пакет разрезается , и ложится на дно улья , около летка . пчёлы стараются выкинуть инородное тело , и тем самым контактируют с антибиотиками и обезараживаются.Выбрасывают они пасту около 10 дней. Паста предназначена для проффилактики и лечения гнильцовых заболеваний , и аскосфероза. Состав этой пасты :окситетрациклин ,нистатин , мел , и вазилин медицинский.

Есть такой метод ЛЕЧЕНИЯ гнильцов. Достаточно эффективный. Только вот применение тетрациклина в качестве профилактики быстро вызовет устойчивость к нему микрофлоры. можно доиграться. Да и нормальная флора гнезда будет извращена Это как раз может снизить иммунитет пчел, ведь часть микроорганизмов, вызывающих гнилец, живет в гнездах и в норме- стрептококки, например. Нистатин- это от аскосферы.
Профилактика с помощью антибиотиков, я об этом писал выше- штука очень опасная и чреватая неприятными последствиями.

Что антибиотики снижают имунную систему , я согласен , и не спорю. Но , у нас пчеловоды такие:если он пользуется пастой , и у его пчёл нет внешних признаков заболевания , то , что бы ему ни говори он всё равно будет ей пользоваться , а начнёшь в мешиваться , так ещё и виноватым тебя зделают

Мужики, предлагаю попробывать Амоксиклав разрешено для беременых и дитей Мной испробыванная доза 200 мг /л течение болезни резко прекращается

фигня не стоит и пробывать я в прошом году опробывал чето не то матки пропали осенью в семьях с профил. обработкой Применял Фармазин 50 и 200 на его основе
Амоксиклав пен ряд а изюменка в клавуналовой кислоте к котрорй бактерии не ситезируют и привыкание не вызывает интересуйтесь в нете должно описание быть Использовал и сироп и таблетки Таблетки немного дешевле!

Да...
Вот нечего профилактической обработкой страдать! Особенно непроверенными официально препаратами... Ведь инструкции на применение тилозина при гнильцах нет, нашей, по-крайней мере, СНГовской. А американской Вы явно, не читали . Дали дозу выше, чем надо, и все .

Ага! Вы плохо думаете о бактериях . Привыкание, точнее устойчивость, возникает КО ВСЕМУ, просто к некоторым вещам- медленнее, чем к другим.
Тверяк, ау!