Тема назрела как говорится.
Появляются пасеки как у любителей, так и у профессионалов, содержащих семьи в 8-рамочных корпусах на рамку Рута, или по другому - в ульях Кука, как гласит литература.
За рубежом по увиденному мною видео в Ютубе и прочитанной литературе тоже используются эти ульи.
Нашёл в инете сайты пчеловодов, которые практикуют этот улей и делятся практической информацией по пчеловождению в нём.
Последние полгода я обдумываю технологию в этом улье применительно к своим условиям, есть достаточно вариантов, но их надо обсудить.
Приглашаю к обсуждению.
Итак, улей КУКА - 8-рамочные корпуса на рамку 435*230мм, "за" и "против", плюсы и минусы.

минус - в одном корпусе матку круглый год наверно уже невозможно держать по сравнению с 10-ти рамочным. я только предполагаю. а так, конечно 8 рам корпус по-легче будет, это плюс очевидный

Да, одного корпуса матке мало будет. Т.к. расплодом занято, в общей степени, 8-9 рамок. Но для любителей содержания на двух расплодных гнездах, этот улей несомненно более удобен.

Фото 8-рамочного корпуса, и в сравнении с 10-рамочным
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Для зимовки на своём меду, появляется место для августовского расплода. Это плюс.
Мёд над головой расположен более компактно, что удобней для семей средней силы.

Пилюсы хорошее развитие ,для зимовки идеал, легкие в работе,в смысле спины. меньше занимают места ,омшанник, прицеп,заточены больше на скудный взяток , быстро будут печатать, легче получить ранний мед:imho: Минусы неустойчивые,много корпусов лишний пиломатериал,чаще надо подходить к этим ульям,так как не будет хватать емкости.для небольших пасек,и более северных районов,вот там мне кажется они дадут ,фору всем

Вот у меня 1 улей на 230 2 корпуса и магазины на 145,нижний корпус был забит пергой,а в верхнем червила.Если под расплод поставить 1корпус,куда пергу носить станут?Поделитесь

это как в России ,чтобы не делать дороги делаем большие колёса. Конечно он будет компактнее для кочёвки на телеге ,а так 6-7 корпусов+дно и подставка, придётся развестись на стемянку ,а медовик схочится пояс монтажный и когти.И тогда (конечно, если бы
Пчелы ― это были мишки!)
Нам бы, мишкам, было незачем
Лазить на такие вышки!

Господа. Не улей носит мед, а пчелы.
Как говорил мой учитель по пчеловодству "хорошая семья и в сапог наносит".

Формат корпуса более приближен по объёму к европейским форматам http://beeinbg.narod.ru/statii_10_2.htm Там в основном практикуется двухкорпусное содержание гнезда.

Только плюсы, особенно при отсутствии на пасеке механизации как у канадцев или американцев. Спина не железная - здоровье потом за деньги не купить. Ещё как вариант корпуса на 8 рамок 145 мм.

вот имено не купиш.поэтому на это дело надо взглянуть иначе,как тут уже сказали одного корпуса под расплод будет мало (и я тогоже мнения) и придется постояно менять корпуса местами,чтоб нижний не забивали пергой.это если адин, два улья поиграться можно.а если уже с двадцать семей, задень потягаеш не мало покажеться, хоть там и 8 рамок.
тепер посмотрим на 10 ромочный,один корпус хватает,хватает.а кто скажет, что 8 рамочном развитее лучше,скажу надо тогда в 10 рамочно весной по (блинову)ужать и будет развитие еще лучше ,чем 8 рамочном.а кто скажет что тяжолый скажу делайте корпуса полегче не из 40-ки а из 22мм,и магазины не не на 230 а на 145.(если нет механизации,а должна быть.)скажете земой непойдет тонкостеный улей, скажу амшаник.
вобщем не в пользу 8 рамочного одни минусы. но начинаюшему впарить можно

Что скажете по поводу этого видео http://www.youtube.com/watch?v=5JMjE0uom5g...BC5BB19C0766D67 и вот этого видео http://www.youtube.com/watch?v=alI2k4wDvEg...BC5BB19C0766D67. В обоих роликах о улье Кука, в одном - про конструкцию, в другом - про решётку и отделение матки в одном таком корпусе.

Есть еще один момент на каторый стоит обратить внимание.Устойчивость.
Учитывая то,что в последнее время,в моей местности,бывает дуют неслабые ветры около 20 м/с,а то и... ,как бы не пришлось привязывать башню к какой либо опоре.

Извиняюсь за офф, просто к слову. Вот такой... http://www.youtube.com/watch?v=g3jyZJHvyPA

у нас кулибинов больше,но я так думаю придумал велосипед . Так расскажи и покажи как на ём ездить а то давай нахваливать. А спросишь многоль корова даёт молока ,а мы молока не видали пока.

Не смотря на твой стаж,несогласен улей носит тоже мед.И очень хорошую прибавку

Здравствуйте! Уже как больше года самостоятельно содержу отцовскую пасеку. В основном ульи 8-рамочные. До этого были 10 рамочные, 12-р. и лежаки, но по моей инициативе отец помог переделать в 8-рамочные. После кочёвки на гречку убедился в правильном решении, и вот почему: 1. Была травма спины поэтому 10-рамочный тяжеловат кто бы не говорил пускай он и лутше. 2.Настолько легко транспортировать телегой. 3. В июне делал отводки по 2 рамки - в августе 3 корпуса набитые мёдом. 4. Когда делал отводки приходилось снимать корпуса с 10-рамочного- проклинал всё на свете. 5. Даже Вес в 5 кг играет большую роль для меня(занимался бодибилдингом знаю что это такое). 6. Откуда не пойму берут по 6 -7 корпусов в 8-рамочном. У меня в 10-рамочном 4 максимум ещё на полурамку, и в 8-рамочном 5 и если надо полурамка.
Обращаюсь к опытным пчеловодам которые держат 8 рамочные ульи с просьбой расказать побольше о пчеловождение в оных.
Так же просьба к начинающим и тех кто держит в других ситемах воздержатся от коментов - А ИНАЧЕ ПРОСИТЬ МОДЕРАТОРОВ ДЕЛАТЬ НОВУЮ ТЕМУ: "ФЛУДИЛЬНЯ" Пожалйста не сотрясайте ВОЗДУХ. Пожалуйста по теме!!!

ну имеется виду 8 рамочные на 230

Очень нравится статья в "Украинском пасечнике": Промышленные пасеки династии Ковганычев.(УП №8,9 за 2008год) Хоть корпуса у них на 300 вот что он пишет: -Принципиальной разници в уходе, зимовке и продуктивности пчелосемей между 8 и 10 рамочными корпусами нет. С 8 рамочными корпусами легче работать ( им делают предпочтения дочки Ковганича), они эфективнее в условиях среднего медосбора, также их можна больше розместить в кузове автомобиля.

Эту тему я специально и создал, чтобы услышать мнения пчеловодов, практикующих в этих ульях или думающих в них держать пчёл. Я долго очень думал выносить ли на обсуждение данный вопрос, мог бы и молча сам по себе что-то пчеловодить и будь здоров!, но у нас в области и в других областях юга Украины просматривается тенденция к пчеловождению в этих ульях.
Перед Новым Годом разговаривал со знакомым столяром, он в основном работает по производству деревянного пчелоинвентаря, и он сказал: "последние год-полтора очень много заказов идёт на изготовление корпусных 8-рамочных ульев на рамку 230, особенно Днепропетровская, Запорожская области." Я просто взял на заметку его слова.
Сейчас я просто хочу выслушать мнения сторон, а потом приму окончательное решение, но сначала надо всё обсудить в деталях.

раз загорелась душа.к 8 рамочным.кто чтоб не скажет всеровно сомнения будут.зделайте несколько попробуйте.и записывайте сколько телодвижений сделаете.
у вас личке написанно многокорпусные какие?руты или даданы.почему спрашиваю, может просто прелесть рутов непознали?

рифат, всю свою жизнь я работаю только с многокорпусными рутовскими, ранее были фальцевые, сейчас перехожу на бесфальцевые. Фото своих рутов за эти годы выкладывал неоднократно.

Вот фото знакомого, тоже он делает эти ульи. Фото дна и крышки.
Дно оборотное, летний вариант 10 мм высота, зимний вариант 110 мм высота.
Крышка внахлобучку, внутренний размер крышки на 1см больше в каждую из четырёх сторон в отношении внешнего размера корпуса. Чтобы понятней: внешний размер корпуса 340*490мм по верху, внутренний размер крышки 360*510мм.
Фото своего корпуса я выложил вчера, так, и в сравнении с 10-рамочным.
Теперь приблизительно можно по фото прикинуть комплектацию этого улья. Фотографии дна, корпуса и крышки есть.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


Так и планирую, сделаю пробную партию таких комплектов ульев (полный комплект - дно, корпуса, крышка), штук 5 к примеру, пересажу в них семьи и посмотрю их в сравнении с семьями в 10-рамочных корпусах. Здесь я согласен с вами, что всё можно познать и понять лишь на практике и в сравнении с другой системой.

Именно такие. Один минус - в объёме улья больше будет верхних и нижних брусков рамок.


В различных восьмирамочных корпусах успешно и давно водят пчёл: альпийский улей (В. Хомич), дадановские корпуса (в фильме В. Гайдара), руты (США, Канада). Так что кому что удобнее, а пчёлы прекрасно могут жить и на 8 рамках. Только технологию подкорректировать.

Андрей Сумчанин если пасека медового направления, то лучше 10 рамочный с магазинами на 145 под мёд. Если использовать 8 рамочные с магазинами на 145, то больше "телодвижений" и доп. тары. Можно использовать 8 рамочный если пасека медово - разведенческая. То в таком случае думаю преимущество... хотя тоже надо проверить на практике. А пока меня вполне устраивает 10 рамочный рут. Добавлю ещё один минус 8 рамочного - это не стандартность разделительных решёток. В основном все на 10 рамочный улей.

Думаю для 8-рамочного полурамка не нужна. Просто когда делал 8 рамочные корпуса, сделал на полурамку несколько.

Baladev а какой тогда смысл в 8 рамочном если использовать корпуса под мёд на 230? Магазин 10 рамочный на 145 весит меньше чем корпус 8 рам на 230.

Согласен у меня даже есть один 10-рамочный с магазинами на полурамку. Однако 8-рамочный мне больше в работе понравился. У меня зимуют в двух корпусах. Если в 10рамочном магазины на полурамку тогда, как ставить кормовой корпус на 230 или можно на полурамку их пускать в зиму?
Сахором не кормлю!!

Раньше я зимовал в двух корпусах. Сейчас зимуют в одном. Если сахаром не кормишь, то просто пораньше снимаешь магазины с таким расчётом что бы заготовили себе сами. Это относится к содержанию как в двух корпусах, так и в одном. Тут ещё многое зависит от местности и типа взятка. Можно заранее приготовить кормовые корпуса. Давать кормовой магазин на полурамку не советую. Матка весной переходит туда сеять, а это не желательно. Затруднён отбор раннего мёда, да и могут попасть остатки химикатов от осенних обработок.

Пчелодруг Спасибо за ценный совет. Но у нас очень тёплая осень и зимы, а взяток заканчивается в середине августа. Пчёлы до ноября летают. Одного корпуса может и не хватить. Благо я живу в деревне где 70% домов пустых и соответственно огородов которые я успел распахать, буду засаживать медоносами. Гектара 3 наверное будет.

Знаю деда держал 700 семей в таких,но выезжал.Копейка с прицепом везла 40 семей. Сейчас сосед держит по пасеке. Боковые 15мм. перед и зад 25мм. Поставлены на зимовку. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне



Сосед держит один 400 семей. Бывает на пасеке считанные разы.Вынес.Ревизия. Расширение.расширение , качка. и сразу сборка на зиму.Лечение и в зимовник. Водит на точках.50-80 семей. За день сделать.
В отношении решеток. Выписал в Пчеловод Коме целый ящик. Как-то применяет.

Имею и такие ульи.Они,конечно,легче(у меня вообще все из ДВП),На платформе их вмещается больше,но 3 корпуса мало,надо 4,устойчивость хуже,матка сеет в двух,значит надо их ворочать туда-сюда.Развитие в 10 рамочных не хуже если гнездо весной правильно сжать и расширять по мере надобности.8 рамочный матка засеет раньше и надо ставить 2 корпус,что охлаждает гнездо и замедляет развитие,значит 2 корпус под низ.
Так что особых прелестей не вижу и держу в них отводки,которые готовлю на весеннюю продажу.
Так что-каждому -своё.


Скажу честно-ни слова не понял.

за нашу холодную зиму мои по 6-7кг съедают, твои должны не больше съедать. поэтому корпус хватит хоть 8 хоть 10 рам с кормом, главное полномедные оставлять





и я, и я того же мнения тоже держу в одном корпусе, это просто супер, и где был раньше Мишак?

Здравствуйте уважаемые пчеловоды. Всех с наступившим Новым годом.
Посмотрите эту тему http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=36063&st=2940.
Там как раз про 8-ми рамочное содержание на рамку 230. Хотя и в павильоне.
Сам держу в павильоне на 8 рамок. Брат перешёл с 12 рам даданов на 8 ми рамочные руты. Но у него ульи отделностоящие.

В Днепропетровкой области слышал отрицательное мнение по этому поводу опытного пчловода с паекой за 200 семей. Врать не буду - сейчас уже не помню были ли у него корпуса на 300 или на 240, но после того, как опробовал 8-ми рамочный, он был сильно недоволен ими в сравнении с 10-ти рамочными. И запустил их сразу не мало, потому был очень не рад потерям. По его уверению пчела заметно ленилась заполнять узкое и высокое гнездо. Работавшие рядом 10-ти рамочные показывали значительно лучший результат.
ИМХО, в нашей зоне преимущество того же 10-ти рамочного перед 12-ти рамочным только в удобстве для пчеловода.

Loner , верно. Такое бывает ( со скрипом лезут вверх) при использовании основного гнездового корпуса на 300 мм. Об этом я каждый раз напоминаю. По моей практике это определяется породой пчел. Ну еще особенностями региона.

Хуторянин опишите пожалуйста вкратце методику Кука, чтобы мне сравнить с той, с которой я ознакомился, чтобы знать это одна и та же, или... Да и для дальнейшего рассмотрения данной темы это тоже нужно, чтобы знать классическую формулировку.

Вообще-то это похоже на Фаррер. Надо бы с этим... в другую тему уйти. Только пока не знаю в какую...

А если вот такие рамки - поперёк корпуса и брусочки (реечки верх-низ) всего 5мм!.. Такие ульи и рамки видел в рабочем состоянии. http://www.youtube.com/watch?feature=playe...d&v=6k9wD4imVDo

Как тогда расширять, чтобы свести к минимому манипулирование корпусами. обязательно ли менять местами 1 и 2 корпус местами весной? Как правильно ставить магазины? Не очень хочется их тусовать!!

Поподробнее можно о методике.

rossech , на рутовскую рамку плохо будет такое наващивание. В том году наващивал рамки Удав, они в два раза ниже рутовских, и то вощинка уходила в сторону. Желательно еще и паяльником сверху проходить, а то выпадают от тепла клуба. Для рута однозначно НЕТ.

В этом году заселил кассетный павильон. В нем каждая семья на 4-х 8-ми рамочных кассетах (корпусах). До этого были альпийские тоже на 8 рамок. Лично мне нравится работать с 8 рамками, а привычка - большое дело. Кто проработал лет 20, например, с лежаками или с 12 рамочными тяжело и психологически и финансово принять 8 рамочный. Я с весны наращивал силу в двох корпусах. После акации менял маток. Матку в первый корпус расплод, разделитнльная решетка, во втором печатный расплод и мед, 3-й и 4-й мед. В первом всегда есть 1-2 рамки перги не больше. Раз в 7-10 дней с первого забираю 1-2 рамки печатного расплода во второй взамен вощина . Благодаря этому не забивают 1-й корпус пергой (ее просто некуда складйвать), выбраковывается старая гнездовая суш, и быстро отстраивается вощина,и самое главное_ все что выше первого корпуса осматривается бегло.

ХОРОШО у тебя павильон, бегло получается, а как если 5...6 корпусов будет

Само собой... Тут паралельно начался разговор немного про другой улей на раму 145.(сообщение №11). Тоже о восьмирамочном. Но это здесь не в тему, поэтому развивать не стоит. Это надо в другом месте...

да не будет столько корпусов, 4-5 это максимум, да и то большенство верхние корпуса ставят на полурамку.У меня пару раз 6 корпусов стаяло, окозалось что это было лишним, да и в процесе это понятно становиться.
В своих МК на 10 рамок заметил, что если рой посадить на ващину, крайние рамки остаются не тронутыми, ставишь 2 корпус, осваивают, а крайние рамки так и остаются без работы, пока местами не поменяешь.
В зиму 8 полномедных рамок хватает вполне, даже у меня скинутые две семьи в одн, к весне сьедают примерно половина!
За то время что у меня есть МК пришел к выводу, что 10 от 8 рамочных разницы практически никакой, зато большой плюс-- поясница легче разгибается, вот и тоже думаю на 8 рамок перейти, только сначало пару ульев из полистирола сделаю и решу

Действительно, определитесь с темой, а то в кучу сваливаете все .
ПРишла масса писем в личку. Решил ответить по по общему вопросу всем сразу . Уважаемые пчеловоды, внимательно изучите сайт в интернете "Метод пчеловодства Ильинского". Разберетесь, в чем принципиальная разница между гнездовым ящиком Кука и корпусом "советского многокор-пусника", - пилите доски для ящика Кука . Это будет полезно в дальнейшем при обращении ко мне, так как есть у меня отличия от методики Ильинского.
У меня на пасеке нет этажерок из корпусов на рамку Рута. Для справки - как переходной от 12 рам Дадана к Рутовской рамке имеется 8 рам Дадан (для некоторых поделок) , но также не этажерки. Благодарю за письма в мой адрес уважаемых коллег и также поздравляю их с Новогодними праздниками. С конкретными вопросами - пожалуйста в личку.

Да в эту "Содержание пчёл в ульях на рамку435х145мм, Оборудование, технология, особенности" http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=33622&hl=
А уж 8-10 рамок не столь важно для пчёл.

rossech, смотрел такую, на мой взгляд слишком тоненькие планки, если применять для стандартной магазинной рамки. При манипуляциях может повреждаться сот. Но не буду утверждать, надо пробовать, где предел для толщины. Остановился на 145 как стандартной. Из-за её широкой распространённости оборудование для неё производят и будут выпускать в будущем. Долго думал над альпийским от В.В. Хомича, но пока отказался, т.к. слишком много нужно делать самостоятельно и быть незаурядным мастером с золотыми руками.
Кроме того очень не хочется связываться с железом.

Насколько я понял достоинство 8-рамочного в том что он легче. После изучения темы о методе пчеловождения в многокорпусном улье, немного остыл я к 8-рамочному. Даже повремнил с отправкой леса в стройцех. Хочу разобратся в этом по лучше. Получается в 10 рамочном больше плюсов: гнездо в 1-ом корпусе(значит тусовать не надо), корпуса под магазины можно использовать на 145 легче даже чем в 8-рамочном(тока у меня всего таких корпусов 2 шт. и рамок штук 20).

Читал статью про промышленное пчеловодство в Канаде так там вроде ульи на 9 рамок. 1 корпус под гнездо, в магазинах по 8 рамок. Правда ли это? Так это вообще идеально. Когда стоял на кочёвке так у одного в бригаде были корпуса на 9 рамок 230 я ещё удивился.

это под мед 9 или 8, а в гнезде всегда 10


по расчетам и 8 рам хватает для засева, единственное чуть раньше придется формировать отводки. А так и 10рам вполне нормально

Цетирую: ...Канадские пчеловоды держат пчёл только в одном типе ульев. Это 9-рамочный Лангстрот, из доски толщиной около 25 мм, без фальцев. Корпуса покрашены белой краской во избежание перегрева. Донья и крыши простого устройства тоже деревянные. Крыши плоские, покрыты алюминиевой фольгой. На корпусах выжжено имя хозяина, на случай кражи. В гнездовом корпусе 9 рамок с гофмановскими разделителями, в медовом корпусе 8 рамок....
Чеслав Бжезяк,
"Моя работа и приключения в Канаде",
журнал "Pszczelarstwo", 2004, Польша.

Может чел. неправильно посчитал рамки?

Я предпочитание отдаю на 8 рамочные корпуса на рамку 435х300мм:2 корпуса уже будет как лежак на 16 рамок Дадана,далее ганемановская решетка,после магазины на 145мм.
Плюсы:низок процент прихода в роевое состояние,к ГВ образуется сильная семья,работать с медовыми рамками на 145мм будет не тяжело,да и успешно можно будет зимовать на одном корпусе.


С плюсами согласен,но на рамку 145мм это будет детское занятие - тогда если хочешь получить мёд,то придётся нарастить 5-6 корпусов пчел + магазины под мёд!