Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Закон, регламентирующий расстояние между ульями.
Объединенный пчеловодческий форум > Всё, что рядом с пчеловодством > Закон и пчеловодство
Страницы: 1, 2
Buturin
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, я сейчас сужусь с соседями, из за того что пчела укусила соседку. Суд вынес приговор убрать пасеку, в связи с тем, что расстояние между ульями меньше 3-5 метров. Вот я хочу узнать, есть ли закон регламентирующий расстояние между ульями. Я лично такого не нашел..На что можно ссылаться в суде?
Пчёл Вжик
Цитата(Buturin @ Понедельник, 04 Февраля 2013, 19:32)
.На что можно ссылаться в суде?
*


Ветеринарно - санитарные правила содержания пчел.
1.2. Территорию стационарной пасеки огораживают, обсаживают плодовыми деревьями и ягодными кустарниками, а площади, не занятые зданиями и дорогами, ежегодно перепахивают и засевают медоносами. На одной пасеке (точке) должно быть не более 150 пчелиных семей. Расстояние между ульями должно быть не менее 3-3,5 м, а между рядами ульев - не менее 10 м. На стационарных пасеках перед летками ульев на полметра вперед удаляется дерн и площадки засыпаются песком. Территория пасеки должна быть выровнена, очищена от посторонних предметов. Траву на территории пасеки периодически подкашивают и убирают; трупы пчел и мусор, обнаруженные на предлетковых площадках, собирают и сжигают.Здесь можете почитать целиком
николайзамков
Цитата(Пчёл Вжик @ Понедельник, 04 Февраля 2013, 20:18)
Расстояние между ульями должно быть не менее 3-3,5 м, а между рядами ульев - не менее 10 м.
*

Не понятно, это растояние рекомендуемое или обезательное. Если обезательное, то выходит противороевой отводок должен быть на этом растоянии, а как соединять? У некоторых по 2 отводка, по методу Цебро. Некоторые пчеловоды весной ставят по 2 улья рядом, чтобы получить майский мёд, с последующим перемещением одного из их в сторону. Ещё можно долго перечислять.
mike-mike
Цитата(Buturin @ Понедельник, 04 Февраля 2013, 19:32)
пчела укусила соседку
*


Интересно, а есть у соседки доказательства, что укусила именно пчела, а не оса или мошка и что именно пчела из принадлежащего вам улья. Люди весьма далекие от пчеловодства называют пчелой все жужжащее. К ним и судьи относятся. Что, ей доподлинно известно что в радиусе трех километров есть только ваши пчелы? Врач точно идентифицировал пчелиный укус? Или соседка что-то написала, а суд не проверив, постановил? А суд приглашал пчеловода-специалиста, ветеринара или дело решилось чтением бумаг?
Дополню
ВЕТЕРИНАРНО-САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА - комплекс сан. норм и требований, обязательных для животноводческих (в т. ч. птицеводч., звероводч., рыбоводных и пчеловодных) х-в и др. ПРЕДПРИЯТИЙ.
Если строго по закону то вет-сан правила относятся к предприятиям, а что у вас? Предприятие, хозяйство - вообще-то можно оспорить решение суда, но тогда нужен хороший адвокат, чтобы создал прецендент. А то получается - с пчелами вы любитель а для суда - промышленник (что кстати должно быть подтверждено документально, наличие ветсанпаспорта не делает вас предпринимателем). Да, и соблюдение вет-сан правил - обязательно, но опять - написаны они - для предприятий.
Borolaaa
Цитата(Buturin @ Понедельник, 04 Февраля 2013, 19:32)
Суд вынес приговор убрать пасеку, в связи с тем, что расстояние между ульями меньше 3-5 метров. Вот я хочу узнать, есть ли закон регламентирующий расстояние между ульями.
*


А конкретно в определении суда что написано? Определение получили наруки?
витал Д.В.
Цитата(Buturin @ Вторник, 05 Февраля 2013, 3:32)
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, я сейчас сужусь с соседями, из за того что пчела укусила соседку.
*


ты собрался за всех пчёл в округе отвечать, или на твои маркированные?
Цитата(Пчёл Вжик @ Вторник, 05 Февраля 2013, 4:18)
Расстояние между ульями должно быть не менее 3-3,5 м, а между рядами ульев - не менее 10 м.
*


и кто же нам согласно их правилам, столько земли даст?...
А как же с европоддонами быть? На которых четыре впритык стоят?
Цитата(Пчёл Вжик @ Вторник, 05 Февраля 2013, 4:18)
На стационарных пасеках перед летками ульев на полметра вперед удаляется дерн и площадки засыпаются песком.
*


представляете как мне надо поляну ровно стриженную испортить...
Весь мир смеётся, ohyeah.gif а ИМ хоть бы что...
Правила написаны при участии институтов, но при отсутствии пчеловодов...
ПолковникЪ
Цитата(витал Д.В. @ Вторник, 05 Февраля 2013, 1:49)
Правила написаны при участии институтов, но при отсутствии пчеловодов...
*


Совршенно согласны
Кемеровскии
Даже если вы выдержите все растояния и размеры заборов,при жалобе соседей суд всегда встает на сторону потерпевших.У нас в области были преценденты,-результат у всех потребовали убрать пасеки из населенного пункта....В принципе -это и логично,если хотите всерьез заниматься пчелами,то нужно изначально продумывать размещение точка...
ПолковникЪ
Цитата(Buturin @ Понедельник, 04 Февраля 2013, 19:32)
Суд вынес приговор убрать пасеку, в связи с тем, что расстояние между ульями меньше 3-5 метров.
*


Чтобы дать правильный совет необходимо ознокомиться с самим решением суда.В крайнем случае укажите номер гражданского дела,кто истец,районный суд ,рассмотревшее дело.А пока рекомендую обжаловаать решение мирового судьи в районный суд
HOST
Цитата(витал Д.В. @ Вторник, 05 Февраля 2013, 2:49)
Правила написаны при участии институтов, но при отсутствии пчеловодов...
*


25 июня 2012 г. Нарушены ветеринарно-санитарные правила содержания пчел

ИНСТРУКЦИЯ ПО СОДЕРЖАНИЮ ПЧЕЛИНЫХ СЕМЕЙ И ОРГАНИЗАЦИИ ПЧЕЛОВОДСТВА В НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТАХ И ДАЧНЫХ УЧАСТКАХ

17. При содержании пчелосемей в населенных пунктах и садоводческих товариществах их количество не должно превышать двух пчелосемей на 100 кв. м участка пчеловода.

mike-mike
К сожалению, у нас прав не тот кто прав, а у кого в руках закон.
Из ссылки, приведенной HOST можно сделать вывод, что неграмотные судьи основывают свои решения на выводах неграмотных специалистов от сельского хозяйства. Почему? Да потому что "Инструкция по содержанию пчелиных семей и организации пчеловодства в населенных пунктах и дачных участках" не имеет юридической силы, поскольку данный документ опубликован не был. Инструкция известна в основном на пчеловодных форумах, да откапывают ее, когда с пчеловодами судятся.
А выше уже говорил, что "ВЕТЕРИНАРНО-САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА" относятся только к ПРЕДПРИЯТИЯМ, но никак не к области пчеловодства для личных нужд (внимательно читаем сами правила - там хоть что-то говорится о любительском пчеловодстве?).
Законно только привлечение к ответственности за нарушение пунктов "ИНСТРУКЦИИ О МЕРОПРИЯТИЯХ ПО ПРЕДУПРЕЖДЕНИЮ И ЛИКВИДАЦИИ БОЛЕЗНЕЙ, ОТРАВЛЕНИЙ И ОСНОВНЫХ ВРЕДИТЕЛЕЙ ПЧЕЛ"
Не случайно выше написано, что надо знать решение суда, только тогда можно дать более-менее конкретный совет.
Buturin, если сможете, выложите отсканированное решение суда или хотя бы от руки впечатайте что они там написали.
HOST
Цитата(mike-mike @ Вторник, 05 Февраля 2013, 9:23)
Законно только привлечение к ответственности за нарушение пунктов "ИНСТРУКЦИИ О МЕРОПРИЯТИЯХ ПО ПРЕДУПРЕЖДЕНИЮ И ЛИКВИДАЦИИ БОЛЕЗНЕЙ, ОТРАВЛЕНИЙ И ОСНОВНЫХ ВРЕДИТЕЛЕЙ ПЧЕЛ"
*


О запрете деятельности, причиняющей вред

Согласно ст. 210 ГК РФ собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

Согласно ст. 8 Федерального закона от 30.03.1999 года № 52-ФЗ «О санитарно эпидемиологическом благополучии населения» (далее по тексту – ФЗ № 52-ФЗ) граждане имеют право на благоприятную среду обитания, факторы которой не оказывают вредного воздействия на человека; на возмещение в полном объеме вреда, причиненного их здоровью или имуществу вследствие нарушения другими гражданами, индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами санитарного законодательства, а также при осуществлении санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

Также согласно ст. 10 ФЗ № 52-ФЗ граждане обязаны не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.

В силу ст. 1065 ГК РФ опасность причинения вреда в будущем может явиться основанием к иску о запрещении деятельности, создающей такую опасность.

Если причиненный вред является последствием эксплуатации предприятия, сооружения либо иной производственной деятельности, которая продолжает причинять вред или угрожает новым вредом, суд вправе обязать ответчика, помимо возмещения вреда, приостановить или прекратить соответствующую деятельность.
ПолковникЪ
Цитата(mike-mike @ Вторник, 05 Февраля 2013, 8:23)
"Инструкция по содержанию пчелиных семей и организации пчеловодства в населенных пунктах и дачных участках" не имеет юридической силы, поскольку данный документ опубликован не был
*


На форуме "Пчеловодство РУ" подобный вопрос обсуждался,я обратился с запросом и получил ответ:
Вопрос: Законность Инструкции
Зарегистривана ли в МИНЮСТе "ИНСТРУКЦИЯ
ПО СОДЕРЖАНИЮ ПЧЕЛИНЫХ СЕМЕЙ И ОРГАНИЗАЦИИ ПЧЕЛОВОДСТВА
В НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТАХ И ДАЧНЫХ УЧАСТКАХ",утвержденной Директором ФГУ «Инспекции по пчеловодству» Е.М. Ульяничевым 17.06.2002 г.
Ответ:
Уважаемый ======
«Инструкция по содержанию пчелиных семей и организации пчеловодства в населенных пунктах и дачных участках», утверждена Департаментом животноводства и племенного дела Минсельхоза РФ 17.06.2002 г.
Данный документ в Министерстве юстиции Российской Федерации не зарегистрирован.

А поэтому: В соответствии с ч. 3 ст. 15 Конституции РФ все законы, а также любые нормативные акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, должны быть официально опубликованы для всеобщего сведения, то есть обнародованы. Неопубликованные нормативные правовые акты не применяются, не влекут правовых последствий как не вступившие в силу. Следовательно, данная инструкция не имеет юридической силы.
Но в жизни встречаются подзаконные акты еще коварнее,вот например:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РБ от 13.05.2008 № 153
2.2.111. Размещение пасек и отдельных ульев в жилых зонах запрещается. Разрешается устройство пасек и ульев на территории сельских населенных пунктов на расстоянии не менее 100 метров от ближайшего расположенного жилого дома. Пасеки должны быть огорожены плотными живыми изгородями из древесных и кустарниковых культур или сплошным деревянным забором высотой не менее 2 м.

Несмотря на неЗАКОННОСТЬ как Инструкции от 2002 г. и как Постановления №153 от 2008 года, суды им руководствуются и выносят решения
Николай
Цитата(Кемеровскии @ Вторник, 05 Февраля 2013, 5:46)
....В принципе -это и логично,если хотите всерьез заниматься пчелами,то нужно изначально продумывать размещение точка...
   
*


если логично то пусть примут закон- запрещающий пчеловодство в деревне и на дачах dntknw.gif
Пусть пчелы опыляют тайгу crazy.gif
ПолковникЪ
Цитата(ПолковникЪ @ Вторник, 05 Февраля 2013, 11:21)
А поэтому:
*


Прошу извинения,до этого пропустил абзац:
160035, Вологда, ул. Ленина, 15,(т.к. событие происходило в Вологодской области),ответил начальник отдела Госветнадзора А.В.Малахин(исх.01.06/447 от 20.01.2012 года,потом и сам Д.А. Исупов,ответы одинаковые:"Данный документ в Министерстве юстиции Российской Федерации не зарегистрирован."

Далее читать по тексту
SandyV
Цитата(Николай @ Вторник, 05 Февраля 2013, 11:33)
если логично то пусть примут закон- запрещающий пчеловодство в деревне и на дачах
*


Дискуссионный прием называется "доведение до абсурда", относится к приемам некорректного ведения дискуссии.
Нет, Николай, запрещать пчеловодство в деревне и на даче незачем, но так как плотность населения в этих местах высокая, то разведение пчел должно быть жестко регламентировано, а от незаконных предпринимателей в сфере пчеловодства население должно быть защищено полностью.
Решил держать коммерческую пасеку, будь добр, регистрируй фермерское хозяйство и на выселки.
Мордвин
На сколько я знаю основным действующим нормативным документом в области пчеловодства является этот: http://docs.pravo.ru/document/view/18590865/
HOST
Цитата(ПолковникЪ @ Вторник, 05 Февраля 2013, 12:21)
В соответствии с ч. 3 ст. 15 Конституции РФ все законы, а также любые нормативные акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, должны быть официально опубликованы для всеобщего сведения, то есть обнародованы.
*


Цитата(ПолковникЪ @ Вторник, 05 Февраля 2013, 12:55)
"Данный документ в Министерстве юстиции Российской Федерации не зарегистрирован."
*

Порядок вступления в силу нормативных актов, не подлежащих регистрации в Минюсте России

Акты Минсельхоза России

С 14.09.2009 по настоящее время
Вступают в силу с момента официального опубликования:
«Информационный бюллетень Минсельхоза России»
Приказ Минсельхоза России от 30.06.2009
№ 246
-----------------------------------------------------------------------------------
Официальное опубликование – это обязательное условие для вступления нормативного документа в силу. Источники официального опубликования определены законодательно: это "Российская газета", "Собрание законодательства Российской Федерации", "Парламентская газета", "Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти", а также некоторые отраслевые издания.
ПолковникЪ
Цитата(HOST @ Вторник, 05 Февраля 2013, 12:07)
С 14.09.2009 по настоящее времяВступают в силу с момента официального опубликования:«Информационный бюллетень Минсельхоза России»Приказ Минсельхоза России от 30.06.2009№ 246
*


Началькик,мы же ведем разговор про инструкцию 2002 года: "ИНСТРУКЦИЯ
ПО СОДЕРЖАНИЮ ПЧЕЛИНЫХ СЕМЕЙ И ОРГАНИЗАЦИИ ПЧЕЛОВОДСТВА
В НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТАХ И ДАЧНЫХ УЧАСТКАХ",утвержденной Директором ФГУ «Инспекции по пчеловодству» Е.М. Ульяничевым 17.06.2002 г."

а Вы ссылаетесь на события после 30.06.2009 года и не факт,что Инструкция ФГУ "Инспекция по пчеловодству" и
Цитата(HOST @ Вторник, 05 Февраля 2013, 12:07)
Акты Минсельхоза России
*



РАВНОЗНАЧНЫ!
mike-mike
Цитата(ПолковникЪ @ Вторник, 05 Февраля 2013, 11:21)
Несмотря на неЗАКОННОСТЬ как Инструкции от 2002 г. и как  Постановления №153 от 2008 года, суды им руководствуются и выносят решения
*


потому я и писал, что
Цитата(mike-mike @ Понедельник, 04 Февраля 2013, 21:04)
нужен хороший адвокат, чтобы создал прецендент
*


а прецедент такой, чтобы пчеловод оказался прав.
Цитата(SandyV @ Вторник, 05 Февраля 2013, 11:57)
разведение пчел должно быть жестко регламентировано
*


Ща думцы прочитают эту цитату(им там на заседаниях заниматься нечем, все только запрещают, что под руку подвернется, конструктивного в силу своего скудоумия они предложить не могут) и запретят любительское пчеловодство - придется, как в древние времена ордынских набегов, партизанить с пчелами по лесам.
Цитата(SandyV @ Вторник, 05 Февраля 2013, 11:57)
Решил держать коммерческую пасеку, будь добр, регистрируй фермерское хозяйство и на выселки.
*


Законодателям сложно продумать действительно рабочую стратегию развития и созидания (образования не хватает), им проще будет запретить. А "держать и не пущать" - это уже было в нашей истории.
HOST
Цитата(ПолковникЪ @ Вторник, 05 Февраля 2013, 14:57)
РАВНОЗНАЧНЫ!
*



Цитата(ПолковникЪ @ Вторник, 05 Февраля 2013, 14:57)
Началькик,мы же ведем разговор про инструкцию 2002 года: "ИНСТРУКЦИЯ
ПО СОДЕРЖАНИЮ ПЧЕЛИНЫХ СЕМЕЙ И ОРГАНИЗАЦИИ ПЧЕЛОВОДСТВА
В НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТАХ И ДАЧНЫХ УЧАСТКАХ",утвержденной Директором ФГУ «Инспекции по пчеловодству» Е.М. Ульяничевым 17.06.2002 г."

*




Перечень новых документов, включенных в ИБ "Версия Проф" системы Консультант Плюс
Выпуск от 21.04.2010

"Инструкция по содержанию пчелиных семей и организации пчеловодства в населенных пунктах и дачных участках" (утв. Департаментом животноводства и племенного дела Минсельхоза РФ 17.06.2002)

Был бы пчеловод - статья найдется... biggrin.gif
Апелляционное определение Верховного суда Республики Башкортостан


от 13.12.2012 по делу N 33-14257/12 Иск в части взыскания компенсации морального вреда, государственной пошлины, расходов по оплате услуг представителя удовлетворен правомерно, поскольку нарушение ответчиком требований регионального законодательства о пчеловодстве привело к причинению вреда здоровью истицы.
bye.gif
Николай
Читаю счас ПЧЕЛОВОДСТВО учебник для вузов 2012г. выпуска. Пестис, Кривцов и Лебедев.
Там рекомендации по размещению ульев на пасеке - группами по 3-4 штуки- снижаются затраты времени на переходы могут одновременно работать 2-3 человека под присмотром опытного. легче использовать механизацию :bye:суд это примет к сведению? smile.gif
смотри стр.209 bye.gif
Ерилов Ю. В.
Цитата(SandyV @ Вторник, 05 Февраля 2013, 12:57)
а от незаконных предпринимателей в сфере пчеловодства население должно быть защищено полностью.
Решил держать коммерческую пасеку, будь добр, регистрируй фермерское хозяйство и на выселки
*


[QUOTE]Я с этим согласен полностью. Когда случился подобный инцидент у меня, я не стал доводить его до судебной тяжбы и подался с пчёлками на "заимку": ни ты ни кому не мешаешь, ни тебе. Хлопотно и неудобно? Но это же твоё личное "хобби", а при чём здесь сосед?
Николай
Цитата(Ерилов Ю. В. @ Вторник, 05 Февраля 2013, 17:16)
Но это же твоё личное "хобби", а при чём здесь сосед?
*


петух у соседа орет и орет. Подам в суд bruce_h4h.gif пусть он со своим петухом в лес кочует cheer.gif
ПолковникЪ
Цитата(HOST @ Вторник, 05 Февраля 2013, 14:52)
Перечень новых документов, включенных в ИБ "Версия Проф" системы Консультант ПлюсВыпуск от 21.04.2010
*



Я скачивал год тому назад,но тогда была какая то оговорка насчет действительности,а сейчас не нашел
Цитата(HOST @ Вторник, 05 Февраля 2013, 14:52)
от 13.12.2012 по делу N 33-14257/12
*



Апеляционное определение ВС составлено на основе Инструкции от 2002 года,Регионального Постановления,ст.9 Закона Регионального Закона о Пчеловодстве и первоначального обьяснения пчеловода М.,где он поясняет,что во время ухода за пчелами услышал крики соседей,понял,что напали пчёлы,приостановил уход,признался,что своих пчёл специально не направлял.
Из Инструкции,Постановления, Из ст.9 Закона взяты абзацы,которые против пчеловода М. + его первичные признательные письменные обьяснения и ОПРЕДЕЛЕНИЕ готово.Там нечему придираться,очень грамотно составлено.
Цитата(HOST @ Вторник, 05 Февраля 2013, 12:07)
Порядок вступления в силу нормативных актов, не подлежащих регистрации в Минюсте России
*



За это спасибо,будем изучать!

Цитата(Николай @ Вторник, 05 Февраля 2013, 18:13)
суд это примет к сведению
*



Это по обстоятельствам.Будет "указание",будут руководствоваться.Как мне сказал председатель райсуда,суд-это место ,где узаконивают незаконные действия .

Цитата(Ерилов Ю. В. @ Вторник, 05 Февраля 2013, 18:16)
Но это же твоё личное "хобби", а при чём здесь сосед?
*


А как же всё остальное:Мулла круглосуточно через громкоговоритель кричит,потом начинает петь,ему вторят дворовые собаки;
На улицу не выйдешь бесперестанно машины проезжают,пыль столбом стоит;
Скотины в деревнях еще много,пастуха не нанимают,КРС к 11 часам подходит к воротам,мычат,зовут хозяев,а хозяин к вечеру только возвращается;
Табун "бесхозных" лошадей 70-100 голов по улицам пробегает;
Ну и последнее...ни во двор,ни на улицу не выйдешь - жалят пчёлы
HOST

Цитата(ПолковникЪ @ Вторник, 05 Февраля 2013, 19:45)
Как мне сказал председатель райсуда,суд-это место ,где узаконивают незаконные действия .
*


ПолковникЪ, если гусак соседа пощипает под юбкой твою жену, нанеся ей легкие телесные
повреждения, тяжёлый моральный вред (ситуация вызвала тяжелый психологический шок), имущественный вред (итальянские колготки), не полученную прибыль (собственный магазинчик не работал пять дней), куда и к кому ты будешь апеллировать???
Пчёл Вжик
Цитата(Николай @ Вторник, 05 Февраля 2013, 18:28)
петух у соседа орет и орет. Подам в суд  пусть он со своим петухом в лес кочует
*


Цитата(Николай @ Вторник, 05 Февраля 2013, 18:13)
Там рекомендации по размещению ульев на пасеке - группами по 3-4 штуки- снижаются затраты времени на переходы могут одновременно работать 2-3 человека под присмотром опытного. легче использовать механизацию :bye:суд это примет к сведению? 
смотри стр.209
*


В учебнике написано и о запрете размещения промышленных пасек в населенных пунктах, требования техники безопасности тоже надо читать и выполнять и нам любителям. imho.gif Ежли пьяный подонок задавил своей машиной ребенка, Вы будете равняться на его.
А чем отличается яд пчелы, вызывающий смертельную аллергию, от источника повышенной опасности, автомашины хама на дороге, не считающего жизнь людей какой то ценностью? hi.gif
Николай
Цитата(Пчёл Вжик @ Вторник, 05 Февраля 2013, 18:51)
А чем отличается яд пчелы, вызывающий смертельную аллергию, от источника повышенной опасности
*


а осы или шершня? hmm.gif
Спросите любого что они предпочлибы? чтоб их укусила пчела или собака smile.gif
Жизнь можно превратить в абсурд если всего бояться imho.gif
Смерть от укуса пчелы настолько редка в статистике смертей что вообще странно, что её упоминают imho.gif
Думаю чаще встречается смерть от случайно проглоченной авторучки imho.gif

Цитата(Пчёл Вжик @ Вторник, 05 Февраля 2013, 18:51)
В учебнике написано и о запрете размещения промышленных пасек в населенных пунктах,
*


так у нас таких нет а в канаде такие пасеки на точки разбивают smile.gif
ПолковникЪ
Цитата(HOST @ Вторник, 05 Февраля 2013, 19:16)
куда и к кому ты будешь апеллировать???
*


Ситуация патовая,никто не поможет,да и никуда невозможно апеллировать(обращаться)
Пчёл Вжик
Цитата(Николай @ Вторник, 05 Февраля 2013, 20:06)
Смерть от укуса пчелы настолько редка
*


Но Вам кажется не понять трагедии людей, потерявших близкого человека в результате ужаливания пчелой, живущей у соседа за забором. А соседу наплевать на других, он СВОБОДНЫЙ пчеловод, имеющий свои ПРАВА, и попирающий ПРАВА других. Давайте будем защищать только свой клан, пчеловодов, желающих иметь улей у крыльца. dntknw.gif
Borolaaa
Цитата(Ерилов Ю. В. @ Вторник, 05 Февраля 2013, 18:16)
Я с этим согласен полностью. Когда случился подобный инцидент у меня, я не стал доводить его до судебной тяжбы и подался с пчёлками на "заимку": ни ты ни кому не мешаешь, ни тебе. Хлопотно и неудобно? Но это же твоё личное "хобби", а при чём здесь сосед?
*


А не боитесь ли Вы того что в один прекрасный момент у вас и на выселках в один прекрасный день "нарисуется" сосед. Купит ктонебуть какой небуть участок рядом с вами в вашей глухомани. И соседу не понравится то что у вас пчелы. Что будите делать?



По поводу судов. Как известно унас существует правоприменительная практика.
Восновном на правоприменительную практику оказывают влияние постановления пленума верховного суда. Это что-то на подобе инструкций для судов о том как судить. Вот интересно существуют ли какие нибуть постановления пленума верховного суда касаемого взаимоотношений соседей и пчеловодов ...

витал Д.В.
Цитата(SandyV @ Вторник, 05 Февраля 2013, 19:57)
Решил держать коммерческую пасеку, будь добр, регистрируй фермерское хозяйство и на выселки.
*


в какой момент пасека становиться коммерческой или промышленной?
Насчёт выселок согласен, если больше трёх ульёв на небольшом участке...
Но с другой стороны, знаю случай когда соседи пострадали от ос, а обвинили пчеловода.
ПолковникЪ
Цитата(Borolaaa @ Среда, 06 Февраля 2013, 0:38)
Вот интересно существуют ли какие нибуть постановления пленума верховного суда касаемого взаимоотношений соседей и пчеловодов
*



HOST ,просим Вашей помощи!
HOST
Цитата(Borolaaa @ Среда, 06 Февраля 2013, 1:38)
Вот интересно существуют ли какие нибуть постановления пленума верховного суда касаемого взаимоотношений соседей и пчеловодов ...
*


Цитата(ПолковникЪ @ Среда, 06 Февраля 2013, 7:57)
просим Вашей помощи!
*


Borolaaa, ПолковникЪ - доигрались, что забанены поисковиками??? crazy.gif

Постановление Верховного Суда РФ от 08.11.2010 N 37-АД10-1

Отношения, возникающие при содержании и разведении пчел, сходных с теми
отношениями, которые возникают при содержании и разведении
сельскохозяйственных животных, при отсутствии соответствующего закона, споры разрешаются по закону регулирующему сходные отношения (по аналогии закона).
Borolaaa
HOST Это немного не то. По ссылке тут по ходу дела человек просто обжаловал в верховный суд решение нижестоящего суда.
Ерилов Ю. В.
Цитата(Николай @ Вторник, 05 Февраля 2013, 19:28)
петух у соседа орет и орет. Подам в суд  пусть он со своим петухом в лес кочует
*


[QUOTE]А может ему "петуха" пустить? Мне обещали...
Ерилов Ю. В.
Цитата(Borolaaa @ Среда, 06 Февраля 2013, 1:38)
А не боитесь ли Вы того что в один прекрасный момент у вас и на выселках в один прекрасный день "нарисуется" сосед. Купит ктонебуть какой небуть участок рядом с вами в вашей глухомани. И соседу не понравится то что у вас пчелы. Что будите делать?
*


[QUOTE] Сомневаюсь, что кто-нибудь купит участок рядом с пасекой под сотню ульев. А если учесть, что я поклонник С.Р... Кроме того в 20м от участка у меня установлены таблички "Осторожно! Пчела повышенной агрессивности!!!" (Ну почти африканская).Так вот за 4 года ни одного постороннего следа вблизи пасеки не видел...
cubanoid
Цитата(Ерилов Ю. В. @ Вторник, 05 Февраля 2013, 19:16)
Когда случился подобный инцидент у меня, я не стал доводить его до судебной тяжбы и подался с пчёлками на "заимку": ни ты ни кому не мешаешь, ни тебе. Хлопотно и неудобно? Но это же твоё личное "хобби", а при чём здесь сосед?
*


не переживай и на выселки твои придут и раньше чем ты думаешь imho.gif

Цитата(Ерилов Ю. В. @ Среда, 06 Февраля 2013, 11:21)
А если учесть, что я поклонник С.Р..
*


настящий полковник! а куды нам прапорщикам податься crazy.gif
Borolaaa
Цитата(Ерилов Ю. В. @ Среда, 06 Февраля 2013, 10:21)
Так вот за 4 года ни одного постороннего следа вблизи пасеки не видел...
*


А Вы не обольщайтесь, одним прекрасным утром можите народную тропу найти... В жизни все течет, все меняется...


Вобще очень часть слышал о примерно такой предыстории противостояния с соседями- восновном проблемы у людей начинаются с вновьприбывшими соседями. Например держит древний дедушка, пчеловод в Н-ном поколении пчел. Одну треть своей жизни он помогал своему отцу на пасеке, а оставшиеся две трети- сам держит. Является коренным жителем своей деревни. И с соседями все у него хорошо и мирно. Соседям пчелы за всю его полвековую пчеловодческую деятельность не мешают. Но в один прекрасный день соседи меняются. Продают дом/ комуто переходит дом по наследству так как старый сосед умирает...
И начинают новые соседи выживать деда, коренного жителя этой деревни и пчеловода в Н-ном поколении из деревни... Незнаю как вам, а мне это видится как-то несовсем справедливым... И если даже дедушка продаст все свое имущество и переедет жить куда нибуть где лояльно относятся к пчелам- нет никокой гарантии что через пару лет у него не сменится сосед и сетуация не повторится...
cubanoid
Цитата(Borolaaa @ Среда, 06 Февраля 2013, 11:55)
И начинают новые соседи выживать деда, коренного жителя этой деревни
*


понаехали тут. drinks_cheers.gif
HOST
Цитата(Borolaaa @ Среда, 06 Февраля 2013, 10:35)
Это немного не то.
*


Borolaaa, к великому сожалению не помогут никому решить проблемы с соседями решения судов любых инстанций, а только усугубят ситуацию, она останется в наследство потомкам...
Почаще задавай себе вопрос "а не мешаю ли я своим соседям?"
Обязательно, в ненавязчивой форме, рассказывать интересное о пчелах, продуктах пчеловодства,
уметь находить компромиссные решения.



Николай
Цитата(Пчёл Вжик @ Вторник, 05 Февраля 2013, 22:00)
Но Вам кажется не понять трагедии людей, потерявших близкого человека в результате ужаливания пчелой, живущей у соседа за забором
*


А вы потеряли? или надумали? smile.gif
Я уверен - надумали bye.gif
Пчёл Вжик
Цитата(Николай @ Среда, 06 Февраля 2013, 11:49)
А вы потеряли? или надумали?
*


Я не терял к счастью, и не надумывал для нагнетания.
Но жизнь человека это не статистика.
Цитата(HOST @ Среда, 06 Февраля 2013, 11:40)
Почаще задавай себе вопрос "а не мешаю ли я своим соседям?"
Обязательно, в ненавязчивой форме, рассказывать интересное о пчелах, продуктах пчеловодства,
уметь находить компромиссные решения.
*


Согласен с Вами, это по соседски и по людски.

Цитата(Ерилов Ю. В. @ Среда, 06 Февраля 2013, 10:21)
я поклонник С.Р... Кроме того в 20м от участка у меня установлены таблички "Осторожно! Пчела повышенной агрессивности!!!"
*


Вот это надо принять на вооружение. А то все ходят рядом с пасекой, землянику собирают, за грибами. На пчел внимания не обращают, как и пчелы на проходящих. Не порядок dntknw.gif
Николай
Цитата(Пчёл Вжик @ Среда, 06 Февраля 2013, 11:15)
Вот это надо принять на вооружение. А то все ходят рядом с пасекой, землянику собирают, за грибами. На пчел внимания не обращают, как и пчелы на проходящих. Не порядок
*


вы уж определитесь - пчелы исчадья ада желающие всех сожрать или ни на кого внимания не обращают? dntknw.gif

У меня один точек в 30 метрах от сельского магазина. Мимо магазина на лошади с повозкой ездит работник фермы. Имеет моду привязывать лошадь к забору возле пасеки в 4 метрах от крайнего улья. Лошадь обычно потная.А он как зайдет в магазин так не меньше чем пол часа. Любит пообщаться. Я с ним ругаюсь - если застану такое безобразие. Но я там редко бываю.
У его основной аргумент- там тенек и лошади там нравится- не так бонки кусаются dntknw.gif

Второй точек только в том году поставил в другой деревне. Так там дед корову наквязывает возле самого точка dntknw.gif говорит - трава хорошая. Я там проезд скашиваю - там трава конечно нежней растет чем на целине huh.gif
Думаю и в том и другом случае если не дай Бог чего случиться - то будут ко мне претензии иметь imho.gif

Цитата(HOST @ Среда, 06 Февраля 2013, 10:40)
Почаще задавай себе вопрос "а не мешаю ли я своим соседям?"
*


Только соседу не задавайте biggrin.gif Иначе только на заимке вам жить. Далекса адресок подкинет smile.gif imho.gif
HOST
Цитата(Николай @ Среда, 06 Февраля 2013, 13:39)
Имеет моду привязывать лошадь к забору возле пасеки в 4 метрах от крайнего улья. Лошадь обычно потная.
*


Цитата(Николай @ Среда, 06 Февраля 2013, 13:39)
дед корову наквязывает возле самого точка
*


Николай, истцом в суде не выступают лошади и коровы... biggrin.gif

Как правило, истцами в судах выступают женщины, и причиной ужалений являются современные косметические средства, средства гигиены, прически, одежда из искусственных тканей...
Современные мужчины всё больше начинают использовать всё вышеуказанное, следовательно
количество претензий будет возрастать.

Цитата(Николай @ Среда, 06 Февраля 2013, 13:39)
Только соседу не задавайте Иначе только на заимке вам жить.
*


Не ерничать надо, а вникнуть в суть и помочь народу понять в чем проблема...

sega
Цитата(Николай @ Среда, 06 Февраля 2013, 13:39)
вы уж определитесь - пчелы исчадья ада желающие всех сожрать или ни на кого внимания не обращают?
*


Николай , дык на породу пчел собеседника обрати внимание... smile.gif
Цитата(HOST @ Среда, 06 Февраля 2013, 14:46)
Как правило, истцами в судах выступают женщины, и причиной ужалений являются современные косметические средства, средства гигиены, прически, одежда из искусственных тканей...
*


Это все домыслы. Тем более без ссылки! acute.gif И мужики орут как потерпевшие. А 99% проблемы всегда в породе (лучше сказать в характере, чтобы помидорами не закидали biggrin.gif ) пчелосемей. Держишь пчел в населенном пункте - позаботься чтобы пчела была миролюбивой. Жалятся - ауфидерзейн! biggrin.gif
www
Но Вам кажется не понять трагедии людей, потерявших близкого человека в результате ужаливания пчелой, живущей у соседа за забором. А соседу наплевать на других, он СВОБОДНЫЙ пчеловод, имеющий свои ПРАВА, и попирающий ПРАВА других. Давайте будем защищать только свой клан, пчеловодов, желающих иметь улей у крыльца. dntknw.gif

1.Если этой пчеле был повод залететь во двор потерпевших то туда обязательно залетела бы пчела откуда угодно (хоть за 4 км) даже если бы у соседа не было пчёл.
2. Пчелы как и другие животные на чужой территории не нападают, а чтобы не ужалила не нужно ёё ловить и давить.
Borolaaa
А куда делся сам автор темы? Что не пишет что у него там конкретно произошло то...
Николай
Цитата(HOST @ Среда, 06 Февраля 2013, 12:46)
Николай, истцом в суде не выступают лошади и коровы...
*

Но в принципе именно они могут погибнуть от ужалений и тогда предьявят мне материальные претензии imho.gif
Нужно соблюдать элементарную осторожность соседям imho.gif
Ну не запрещать же газ и элекричество dntknw.gif Хотя никому не придет в голову разжечь газовую плиту и сунуть руку в огонь, или раскрутить резетку и попробовать контакты языком на вкус dntknw.gif
Цитата(HOST @ Среда, 06 Февраля 2013, 12:46)
Не ерничать надо, а вникнуть в суть и помочь народу понять в чем проблема...
*


Мне иногда кажется, что ерничают те кто пишет законы. huh.gif
А возможно их - законодателей так много, что они просто пишут и пишут не считая нужным не согласовывать между собой не приводить в какой то порядок, чтоб можно было хоть с трудом но разобраться, что запрещено а что разрешено dntknw.gif
Пишущим кажется самым главным, чтоб не дай бог чего либо не пропустить crazy.gif
витал Д.В.
Цитата(Николай @ Четверг, 07 Февраля 2013, 0:19)
Но в принципе именно они могут погибнуть от ужалений и тогда предьявят мне материальные претензии
*


если предъявители решат тупиковый вопрос - идентификация принадлежности пчёл...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО