Предлагаю на обсуждение наш проект "Умный улей". Подробности проекта на сайте http://www.smartbhive.com/ .
На сегодня сделан тестовый экземпляр с датчиками температуры, влажности, освещенности, датчиком атмосферного давления, датчиком целостности улья ( геркон на вскрытие улья ), установлены весы ( контроль веса улья до 140 кг., разрешающая способность 100 гр.).
Всю информацию с датчиков мы получаем в виде sms-сообщения на телефон, либо сразу в гугловскую таблицу.
Для чего он нужен - контроль привеса дистанционно не присутствуя на пасеке, получение данных о микроклимате в гнезде, этот же проект по сути метеостанция на пасеке (надо только добавить датчики дождя и ветра)-ведение дневника погоды на своей пасеке.

Бывалый Сегодня, 9:35



Вот с этого момента пожалуйста по подробнее:
1. На каких датчиках весы?
2. Фото этих весов.
3. Видео по взвешиванию.
4. Кто производитель?
5. Другие технические характеристики;
а) температурные режимы работы весов.
б) масса, габариты, материалы.
г) гарантия т.е. срок нормальной работы.
д) элементы питания их срок работы или это 220в. для стационарной пасеки?
Стоимость этих весов?
Для начала хватит.
Только пожалуйста не отсылайте на сайт. Вы же хотели обсуждения.
Ну так давайте обсудим.

Это OpenSource проект, то-есть мы открыто выкладываем информацию, коды, схемы и программы, которые помогут всем желающим самостоятельно повторить для себя какую-либо часть проекта, либо заказать ее через нас.
По датчикам - это простые тензодатчики,
видео взвешивания - это обычное смс ,
тестовый сделали сами,
датчики встроены в дно улья,
температурные режимы будем гонять его в этом сезоне и эти результаты можно увидеть в нете (пока этого нет)
по питанию - напряжение питания 6В, 4,5А/ч, 20Вт - поставили гелевый аккумулятор (опять же не протестировали - но на месяц должно хватить)
по цене на железо у нас вышло примерно 120долларов - какие-то фото есть на сайте

Проект называется "Умный улей" - это не весы, мы обсуждаем проект и смысл не в коммерции, а в идее и если есть конструктивные предложеният по поводу функционала то пишете, только лучше на русском, эсперанто не знаю.

для начала просто сделайте стендик, поставьте гирьку и нам скажите на сколько изменятся показания хотя б за недельку.

Бывалый Вчера, 18:33



Эх, а как хорошо начиналось.
А я то думал....
P.S.
Про датчики не скажу. А вот один из важнейших элементов весы на тензодатчиках не то, не то......

В проекте весы работают и относительный вес показывают именно эти тензодатчики с погрешностью 100г . Другое дело абсолютный вес, он может плыть (насколько он плывет пока не понятно, надо испытывать).
По датчикам можно ставить любые , весь вопрос в цене, если у вас есть свои варианты - поделитесь (можно прямо тут, можно в личку). Мы используем тензодатчики руководствуясь исключительно дешевизной, а так есть по цене 200 дол за штуку, но такой вариант скорее для научных исследований.
Наша идея отслеживать привес на пасеке и при увеличении привеса семьи ехать и ставить магазины или забирать магазины, а может просто сделать осмотр гнезда, и при снижении пчеловод уже знает и знает не находясь на пасеке, к чему ему надо быть готовым и когда посетить свой точок.
Имея такой контрольный улей пчеловод может экономить как минимум на топливе и личном времени, у меня второй мой точок находиться за 60 км. Каждый визит к нему - это 120 км в два конца и два или три часа личного времени. За год набегает прилично.

В большинстве регионов объема двух корпусов Дадана или четырех корпусов Рута достаточно
на весь период медосбора.

Согласен что хватит, весь вопрос , когда эти корпуса ставить, хотя и так понятно по развитию пчел, тогда скорее привес интересен при внезапном появлении взятка.
Вообще наш проект задуман , как помощь пчеловодам, будь это профессионалы содержащие сотни семей или любителей с двумя пчелосемьями. Идея такая , чтобы пчеловод получая информацию о состоянии семьи в динамике на расстоянии мог принимать решение , что делать на пасеке.
Сам проект появился случайно - я угостил мёдом инструктора по кайтсерфингу в Киеве, его имя Игорь. Дальше после общения и возникла такая идея "Умный улей", поискав в сети поняли ничего такого нет, вот и делимся теперь своими мыслями.

Чтобы получить достоверные результаты необходимо не менее трех установок,
очень дорогая игрушка получается... игрушка для выпендрёжа...
Примерно, как часики за 60 тыс. евро для сантехника...
Но заниматься этим вопросом конечно же необходимо...
Поэтому желаю удачи!

В институте экспериментальной ветеринарии сказали, для достоверных исследований надо десять установок , иначе никак.

В этом году протестим разными вариантами , самим интересно , информация сделаем в свободном доступе.
По ценам согласен, если три ставить дороговато, но ситуация меняется и железо на такие приборы становиться доступнее.
За пожелания благодарю!

Уважаемый Бывалый
Бывалый
очень интересная тема. Если Вы человек дела , то сделайте систему и предложите нам. На мой взгляд голый тензодатчик - не решение вопроса, недаром на всех электронных весах есть кнопка обнуления. Убедитесь что за неделю показания уплывут менее чем 200г. Желаю удачи.

Бывалый, вот этого не надо, это ложное и не ложное срабатывание - стресс, превышение скорости
на дороге = печальные последствия.
В Турции устанавливают чип, по которому определяется местонахождение украденного объекта,
и пусть этим занимается полиция.

С тензодатчиками и в самом деле не понятно, что будет с показаниями при постоянной нагрузке, пока относительный вес достаточно точный (погрешность 100г.) , вес всего улья - это сложнее, и нет смысла из нашего проекта делать весы, важно видеть привес, а для привеса погрешность в 100грамм достаточна. Именно такими соображениями мы руководствовались выбирая тензодатчики.

По тревожному сообщению на вскрытие улья - полностью согласен, такое сообщение получить в дороге хорошего мало.
Устанавливая в проекте разные датчики мы скорее показываем , что может этот проект. Опять же мы что-то еще можем упустить, поэтому и важно общение и обсуждение.


С чипом идея хорошая, возьмем на заметку.

Интересно как вы будите считать пчел? Есть ли теория какая нибудь?

Считать можно установив оптические пары в летке, только леток нужен тогда в виде коридора и по перекрытию пчелами оптических пар можно сосчитать количество пчел, если использовать несколько пар можно понять сколько зашло и сколько вышло (оптрон на входе и оптрон на выходе).
Еще можно микрофон поставить в улей и по жужжанию пчел определять их состояние , но это все как конструктор, что захотел, то и сделал.

Бывалый Сегодня, 8:01



Вот ссылка по дачикам http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=39538&st=135
А точнее критика этих датчиков. Там же упоминание самых лучших но пока ещё дорогих весов из Японии.

Ваш проект называется "умный", вот и решите проблему определения привеса-убыли. Этим Вы будете"умно" командовать уликом. А температуру и влажность пчелы сами умеют регулировать. Остальные опции пусть будут. Ждем реальных предложений типа: Робот в автоматическом режиме ставит улик на весы и решает, что начался медосбор...

Классный проект BeeOrganizer. Как то получилось у нас с ними параллельно, какие в BeeOrganizer датчики сложно понять, прочитав все по ссылке я не понял ни принципа, ни производителя датчиков веса BeeOrganizer. Судя по количеству дороговаты они.
У нас же ни в коем разе нет задачи по созданию весов, интересен привес, еще раз фиксирую внимание на этом. По привесу выложим гугловскую таблицу со значениями нашего одного или нескольких тестовых ульев и увидим результат, а потом обсудим это.

Улик робот
Вопрос по определению привеса-убыли решается программно и в дальнейшем, когда будет статистика - это можно сделать в виде получения сообщения "На такой-то пасеке пчелы несут нектар и через два дня не куда его складывать, приезжай пчеловод!!!" или "Пчелы голодают, SOS!!!!!!
По температуре и влажности интересен вариант с метеостанцией (этот проект фактически и есть метеостанция, добавляй датчики ветра и дождя только) - это когда датчики снаружи. А для пчеловода знания по погоде в своей местности, и еще знания за предыдущие годы и все это замеренное и внесенное в удобную таблицу, сохраненное и заархивированное - это ж такой плюс громадный!
Если датчики стоят внутри, интересно изучить микроклимат в семье, еще можно добавить датчик измерения СО.

Бывалый, есть опыт...
Установил охранную сигнализацию на крольчатник...
В течении одной ночи три ложных срабатывания, а я, как последний идиот в трусах, с рожковыми вилами наперевес носился по двору... о полученных стрессах можно не писать.
Решил, что спокойствие и здоровье дороже, чем несколько украденных кроликов.

Только так:

это точно, получится не жизнь , а не понятно что.

оптопара=фоторезистор+светодиод??? Мне кажется что тут не хватает третего компоннента процессора

Конечно процессор, он есть ( по умолчанию ).
Идея проекта такая :
-есть процессор с достаточным количеством входов и выходов для датчиков (и цифровые и аналоговые)
-есть GSM контроллер, он отправлят СМС сообщения на телефон владельца обо всех изменениях (это мы программируем, получаем ту информации, которую запрограмили), опять же он отправляет может отправлять результаты измерений на страничку в интернете.

Добрый день.

Хочу представиться. Я разработчик програмно-аппартной части проекта Умный Улей

Я буду периодически появятся (занят разработкой и нет времени все время сидеть на форуме) и конструктивно отвечать на технические вопросы.

Мне больше нравиться не говорить, а делать. Все равно, тех кто хотят только спорить никакие мои слова не убедят. Возможно убедят действия.

1. Мы выбрали трех пчеловодов тестеров в разных странах. Это опытные пчеловоды с научным интересом и огромной любовью к пчелам. К началу сезона они получат тестовые Умные Ульи для опытной эксплуатации. Данные с тестовых ульев можно будет открыто видеть в Интернете. Тестеры будут вести блоги о практике использования Умного Улья.

2. По результатам тестовой эксплуатации будет принято решение о серийном выпуске продукта на рынок. Вероятно будет 2 разных продукта. Бюджетный и Профессиональный.

3. по поводу тензодатчиков. Во первых вы преувеличиваете проблему, во вторых вы преувеличиваете задачу в результате попадаете в тупик.
Есть множество систем работающих прекрасно под нагрузкой.
Многим чистый точный вес вообще не нужен а интересен только суточный привес. Ну вот узнаете вы, что улей весит точно 47.15 кг......и что дальше с этой цифрой делать? И возможно мы вообще уйдем от этого параметра, как от ненужного.

В позициях критиков и скептиков нет ничего нового. Да ведь и Умный Улей не заменяет глаза и руки опытного пчеловода. Он просто удобный инструмент, который позволяет больше узнать о жизни пчел.

Нам больше интересны Ваши креативные идеи о новых функциях и возможностях, которые можно было-бы получить используя новые технологии. Давайте обмениваться идеями и опытом.

Чудесного дня,
Игорь

Игорь Ковба
Молодец, коротко, ясно и поделовому! Делайте дальше, вы на верном пути. Всё это будет востребовано.

Вы думаете, что можно посчитать таким способом пчёл во время облёта молодых, или во время ГВ,
когда они идут непрерывным потоком даже в широких летках? Уменьшать-то площадь летков в
это время нельзя.

Уменьшить площадь летка можно, если дно снизу открыто (вместо дна стоит сетка).

Бывалый Есть большие, фундаментальные и многолетние исследования в области микроклимата пчелиного жилища у профессора Еськова, кажется он из Горьковского университета.
Вы закомы с ним и используете его наработки, или у вас свой проект?

В работы профессора Еськова пока вникаю, с ходу тяжело их взять, очень они научны (много теории), хотя то что по звукам можно диагностировать в каком состоянии находиться семья нужно применять. Лично с ним не знаком. Благодарю за идею, пожалуй личное знакомство - это интересно и полезно.

Под необходимой площадью летка, имею ввиду то, что большая масса пчёл может входить и выходить
одновременно. Сетка решает проблему вентиляции, но не пропускную способность летка.

Мы не обещаем посчитать каждую пчелу и понятно не гарантируемым точную цифру:) И более, я не предлагаю ставить датчики на каждый леток, достаточно на 1 леток или его сегмент. Давайте назовем эту функцию - индикатор активности пчел (цифра от 0 до 100...отношение времени открытого датчика к времени перекрытого).... Мне кажется будет полезно видеть график активности от времени суток. Дает возможность для исследований, зная одновременно данные о погоде, солнечной активности, давлении, влажности из Умного Улья и цветении. Полученная статистика и опыт использования через несколько лет могут дать возможность видеть более полную картину и понимание процессов жизни наших пчел.

Увидев на роботе 100% перекрытие сегмента, Вы, с лёгким сердцем, пожелаете рою счастливого пути.
Это будет вежливо по отношению к пчёлкам...

Не думайте, что уж очень отвергаю вашу задумку, даже она мне нравится, но для более глубокого
обдумывания проблем и обозначаю внимание на некоторых обстоятельствах.

И без такого графика, пчеловод с трёхлетним стажем может распологать всеми этими данными.

Вылет роя тоже интересен для исследований
Проект имеет очень широкий спектр применения - это и практическое применение и исследование. Этим он и интересен.
Сам "Умный улей" провести антироевые мероприятия в пчелиной семье не сможет - это всего лишь инструмент пчеловода, причем инструмент очень и очень классный, но все равно только инструмент.

Это относится не ко мне, хотя и поддерживаю такую точку зрения.

Борис, здорово, что даете обратную связь, конструктивный диалог важен для любого дела.

Если Вы действительно заинтересованы в обратной связи, то у меня есть и ещё два критических
момента для осуществления намеченного вами. Но они будут действительно серьёзными, даже
угрожающими проекту.

Готов даже к такому варианту , чем раньше появится что-то угрожающее, тем лучше. Может мы изобретаем велосипед.

Если они до сих пор не получили реализации, то вряд ли можно надеяться что получат в ближайшем будущем, также как и основанные на них работы Рыбочкина.
Думаю, что здесь нет верного пути. Датчики, подсчёты, графики-кому это нужно? Должно быть просто и как можно дешевле. Это значит, что самое лучшее- это заменить глаз пчеловода,направленный на леток, может типа ММS, а лучше кусочком видео в течении 20 секунд, может специально обработанным, сжатым, и переданным на компьютер, телефон...
Тогда можно увидеть силу лёта, принос пыльцы, воровство, вентиляцию, бороду, и прочее.

Так сделать тоже можно, но мы пока не видим смысла в этом. Может после тестовых испытаний, время покажет. Только для этого помогите понять, что может нам дать фото или видео лёта пчел или другие фото и видео. Благодарю, за внимание.

Извините, но вы уже на этом велосипеде. Только есть преимущество, предположим в скорости и анализе измерений, чисто механических.

.
Конечно, "на велосипеде" , но все равно в начале пути.

Ну вот,и не прошло 5 лет,как кто-то *бескорыстно* начал предлагать ардуину в качестве даталогера для нужд пчеловодства........, хочу внести некоторую критику в данное желание:
( проектом назвать не могу , потому-что все выше предложенное , в том числе и скетчи ,давно выложены в и-нете студентами и школьниками)
На мой взгляд *проектировщики* сильно перестарались, для их, правильнее сказать НАШИХ
планов, достаточно обычную ардуино уно или ее клоны (цена вопроса 500-700 руб) и шилд
GSMMy Webpage (1800-2000 руб) купить симку ( у меня бтлайн 150 руб) с интернет трафиком скачать и установить скетч сайта тут
подключить датчик веса через *схемку (160руб.)* по I2C и будете знать привесы контрольного улья на Вашем точке, где есть зона обхвата GSM, за 150 руб в месяц !!!!!!
Итого подитожем Наши затраты 700+2000+350( пересылка почта России)+150=3200 руб.( max)
С уважением к старающимся внести новые технологии в отсталое Российское пчеловодство

Все так, мы и не скрываем, только не понятна ваша ирония.

Вся эта информация есть на нашем сайте.


Повторюсь проект открытый и совсем не коммерческий.

Любой может это сделать сам.

Мы готовы помочь.

Все дело в том, что на этом форуме уже были некоторые *предприниматели*, которые *продавали*
аналогичный проект и где они ,и где проект???......Тут
Будте проще........ если Вы, на самом деле хотите помочь Российским пчеловодам, не надо
выкладывать фото плат и т.д ......а выложите поэтапные инструкции для начинающих пчеловодов .......и если это Вы это зделаете , а не будите флудить, то я, в свою очередь , выскажу свои соображения и опробованные примеры в создании НАРОДНОГО ДАТАЛОГЕРА!!!!
С Уваженим

Не понятно, если не сложно поясните.



Что мешает сделать это сейчас?

Уважаемый Бывалый! , еще раз , подчеркиваю,что с Уважением отношусь к Вам, и к идеям Вашей команды, и Вы , я думаю, не должны не учитывать коммерчески использовать продукт (людей
кто вникать в технические нюансы даталогера, и готовых купить его , не парясь и не отвлекаясь
от основных дел, ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО!!!!!!)
А зачинать сайт еще неготового продукта.... это от лукавого...
Пример более прагматичного подхода...Тут
С Ув .

Мысль понял, вашу логику тоже. Есть что посмотреть и поразмыслить. По неготовому продукту и сайту - это спорно, как мы бы с вами познакомились?

По практическому опыту использовать тензодатчики практически можно, но нужно вводить в программу погрешность измерения, к тому-же нужные датчики довольно дороги.......
Я решил отказаться от использования аналоговых входов ардуино ( в моем варианте их 8шт (без применения разветвителей), кстати, вместо Ардуино МЕГИ оптимально подходит САЛКЕР с переферией
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Пожалуйста дайте перевод выражения "нюансы даталогера" в понятный большинству. А о БОЛЬШИНСТВЕ-подробнее.