давайте обсудим, кто и как оформил (легализовал) своё пчеловодное дело (бизнес) и надо ли это делать вообще!

Считаю, что надо в опросник добавить категорию, Хобби, или занятие для души. Это несколько отличается от личного подсобного хозяйства. Или вообще убрать ЛПХ, потому что это не бизнес,

это не юридическое оформление, а личное отношение к делу.

ЛПХ - форма хозяйствования, а бизнес (в общепринятом смысле) - коммерческая деятельность в какой-то сфере. Эти понятия не пересекаются - могут совпадать (хотя, законом ЛПХ позиционируется, как некоммерческое предприятие, но мы-то знаем действительное положение вещей), а могут и нет.
По слухам, Бин Ладен, официально занимаясь пчеловодством, в бочках с мёдом возил оружие, т.е. бизнес был оформлен, как пчеловодный, а сфера деятельности была совсем иной. ЛПХ - с точностью до наоборот: назначение - получение с/х продукции для собственного потребления (допускается реализация излишков), а в кризис - малый АПК. Кстати, с 2011 г. ЛПХ стали сельхозпроизводителями.

Согласен с Вами, предложение снимается.

ты предлагаешь убрать, наиболее удобоваримую форму оформления пасеки? Для чего?

Высказал свое мнение исключить её из опроса. Потому что фактически юридического оформления таких пасек по моему не требуется. Зарегистрировался в ветстанции, оформил ветпаспорт и все. Хотя самому дошло, что не прав. В России подавляющее число пасек именно такие, (вне зависимости от количества семей) и на них держится пчеловодство.

интересно, а как "иначе" оформил тот, кто отметил пункт №7 ?

Pasechnik-spb
Роман надеюсь понял из лички как иначе.

Да, у всех примерно одинаково. Собственно, что нам мешает каждый точёк оформлять на свой манер. Общение пчеловодов с государством в своей книге вскользь отметил даже Реми Шовен

Pasechnik-spb
Не я придумываю законы. Мои проблемы их не нарушать.

Могу привести примеры. Один содержит 70 ульев и стоит по безработице т.к. у него нет работы в деревне. Второй содержит более 100 бычков на откорме и считается ЛПХ. и несобирается платить не каких налогов являясь ЛПХ которое способствует удовлетворению нужд семьи а избыток продает по усмотрению.

Другими словами, пункт №7 по-умолчанию (пока) будем считать комбинированным Т.е. включающим в себя различные формы оформления дела, так сказать, по ситуации...

Возьми еще пример сдешнего Нафаныча. пенсионер, получает пенсию не важно какую и содержит 100 ульев. Как считать ЛПХ или помощь к пенсии. Все это замутило государство и простые пчеловоды чихать хотели на их законы и правила, всеравно найдут лазейки и выкрутятся. Пример запрети содержать пчел в населенных пунктах. Пчеловод поставит ульи на чердак дома и попробуй к нему зайти в жилище. Нарушение Собственности.Конституция. Так что зря эти вопросы подняты.Это игра в карты с государством.

Вспомним фильм "Гений": "У нашего государства все карты краплёные".

Ни мало: по закону "О милиции" (полицейский закон в этой части не отличается) сотрудник правоохранительных органов может беспрепятсятвеннотпроникнуть в жилище граждан, если есть информация, что там совершается (готовится) правонарушение. К тому же для фиксации правонарушения будет достаточно фото (видео) съёмки.

Здравствуйте ВСЕМ ! Увидела тему и решила спросить:" А нужно-ли вообще как-то оформлять мини-пасеку из 5-15 ульев? И что мне будет, если я ее не оформлю или оформлю? Какова цель всех этих регистраций и оформлений?"

Софи
При продаже меда на рынке требуют сертификат из вет станции а его вы можитье получить в данной станции только при предоставлении паспорта на пасеку. В котором каждый год нужно сдавать анализы на болезни, подмор.Подмор беред на анализ вет врач на вашей пасеке. Без этих заморочек можно жить если вы не реализуете на сторону продукцию пчеловодства из своего хозяйства. Где то так все происходит.

пример весьма и весьма не удачный...

витал Д.В.
Вопрос идет про пчеловода-любителя. Пример- В г. Сергиев-Посад под Москвой я знаю одного пчеловода.Дедулю забрали из деревни в город к дочери, та отвела ему комнату в которой есть лоджия. Дед умудрился поставить 2 улья и не выходя из комнаты их обслуживает. Причина, у него болят ноги, и он на улицу не выходит а два улья обслуживает и живет фактически на пасеке. Мед не продает, все расходится по родным. Единственно что жалуется,мед не такой как у него в деревне. Всегда спрашивает чтоб ему привез. Со временем говорит можно и к этому привыкнуть. Второй пример пасеки на крышах Парижа. Я не думаю что там прошла реклама. Значит пчеловод-любитель не имея промышленного производства может и в городе выжить. Претензий к данному деду со стороны соседей небыло не разу за 8 лет проживания.Ему сейчас 82года. В здравом уме и с хорошей паметью.

Софи, пять ульев "регистрировать" вряд ли стоит, а про регистрацию пчеловодного дела я высказался в прошлом году в другой теме. Позволю себе процитировать себя же

- дело ведь не в претензиях, хотя и они могут появиться внезапно, вследствие метизации пчёл.
Пасеки в городах нельзя разрешать вообще. Мёд какого качества может быть у пчёл в центре города? Экзотики ради нельзя пускаться в крайности. Все знают и это давно не секрет что в городах предельно допустимая концентрация вредных веществ давно зашкаливает за минимум.
И только по своей прихоти "добрый" дедушка кормит "не таким" мёдом всех своих.
При этом неизвестно какие мутации происходят у пчёл под воздействием городской окружающей среды.
Может память у него и хорошая, но очень сомневаюсь, что ум здравый...

оба пункта не понятны относительно пчеловодства может расшифруешь

Сделал " Паспорт пасеки " и всё

тем, кому довелось вести бизнес (даже очень маленький) в девяностые, очень хорошо освоили несложные теневые схемы и успели их "откатать". Поколение помоложе по разным причинам (в том числе, и в связи с острой потребностью в самоидентификации) стремится начать дело с официального оформления.

в пчеловодстве пока, можно обходиться без теневых схем, как и ранее. Записал ЛПХ, оформил всё необходимое, произвёл для себя всё что умеешь, излишки продал куда хочешь, или куда умеешь. Налогом не облагается...

Как сказать! Ни магазин, ни рынок с владельцем ЛПХ разговаривать не станут (разве только на отвлечённые темы ) У ЛПХ есть ограничение по землепользованию и нет возможности работать по безналу. Может быть практикующие юристы меня подправят - не слежу за изменениями в действующем законодательстве. Чем ближе твоё хозяйство к цивилизации (т.е. к власти), тем больше поводов спрятаться в тенёк

У русского уже рефлекс - чем ближе государство, тем дальше в лес
особенно у туляков - ещё В.И.Ленин изрёк - "Значение Тулы для республики огромно..."
Вот в таком виде этот слоган везде по Туле и висел, НО многие знали, что скрывалось за многоточием - "но народ в ней гаденький и за нами не пойдёт".
Поэтому большинство оформляться будут только тогда, когда уже без оформления никак
С точки зрения государства - россияне и есть "гаденький народ", а с токи зрения народа... сами знаете.

- так ты же сказал: - "кому довелось вести бизнес в девяностые" а мы его вели и до этого...
С магазинами проблем нет, а рынок со своими проблемами не интересен...
Ты со с мёдом от сотни пчелосемей (это минимум 7-8 тон в голодный год) стоишь на рынке? не верю..

у тебя правда такой стаж? Или ты недавно с марсам прилетел и пчёл завёл? Или ты работник фискальных органов и разводишь на "базар"?
Представляешь чтобы было, если бы все работали только по безналу? И взятки откаты и чёрные зарплаты и т.д... всё по безналу?...
Всё ухожу с темы, а то помру со смеху прямо здесь...

Лыковых это не спасло

[quote=Николай,Среда, 13 Марта 2013, 18:05]
Лыковых это не спасло
Оно (государство) найдёт и "поможет"

Чем так развесилил, так и не понял Да, теперь и не узнаем. Чего фантазировать, "чего бы было, если бы..."-ЛПХ от того налоги и не платит, что "ущемлена" в правах. По-моему, ничего нового я не открыл?

не фига! Сам президент в предыдущий свой срок сказал, что у народа и власти есть эдакий внегласный договор: народ тихо подворовывает, а государство смотрит на это сквозь пальцы за народное терпение (не цитата, а только суть изречения), так что Ленин с народом договориться не умел

Вот и куда крестьянину податься
Быть может сразу в землю закопаться?
Но чтоб зарыться- нужно в срок
сдать государевый оброк

Даже Лыковых не спасло

Ну да..,есть некоторые неудобства..С ЛПХ не всякое юрлицо станет шашни водить..НДС там и прочие нестыковки..Но всё же я не понял из заглавия - как можно и нужно юридически оформить ЛПХ? Ну вот есть у меня 20 семей и есть точок ..Огорожено двухметрово..,ветпаспорт скоро выправлю и что ещё? Где "юридически" надо ещё мне оформиться? Есть же некие нормы содержания пчёл,вот их я и выполняю,чтоб не иметь проблем от придурков..и всё. Никаких "юридических" оформлений

Pasechnik-spb В нашей стране жить по закону страшно! Для многих ЛПХ лучший способ заработать не платя налогов и не привлекая внимания нашего родного государства.
Можно поверить что 5 пчелосемей это для себя любимого .Но 10 и более это уже по любому БИЗНЕС :)Столько не съесть
Мы все играем с государством в" кошки мышки".Пока выигрываем по той причине что государству мы не нужны пока со своими" бидончиками".





Заблуждение! В нашем Гондурасе любые проблемы всегда можно решить официально и не официально.

Уж очень мрачный взгляд на действительность.
ЛПХ это только чтоб самому сьесть?????
Тогда и репу надо по счету садить- вдруг вырастишь на две больше чем сможешь съесть
И спасет тогда только то, что любимое государство сквозь пальцы посмотрит на это СТРАШНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ , если оно так захочет:D
ЛПХ это значит, что тебе не дадут 100га земли. Но трактор или машину покупай наздаровье.
Получил несколько тонн меда - иди бери в сельсовете справку, что ты их действительно сам получил а не в украине закупил. И торгуй пожалуйста на ярмарке без налогов или сдавай в магазины тоже без налогов - ведь справка подтверждает, что ты сам вырастил а не перекуп.
В какие кошки мышки и кто играет?
Ты считаешь, что только тот кто козла целыми днями забивает и пиво квасит - чист перед государством?

Не соглашусь в корне. регится обязательно надо. Как украдут? потрава? Медведь- хозяин пришел? как заяву писать будете? кто с вами разговаривать вообще будет без регистрации?


Торговал на ц. рынке области десять лет и в магазины сдавал, вопросов не было. Счет в банке -не вопрос. Взял кредит на развитие ЛПХ -дали счет Заключил договор с КФХ, как поставщик - он свою продукцию и мою устраивает в маги Москвы.

согласен полностью

кто спорит, но зачем тогда регистрация?

паспорта пасеки и вашего заявленияв правоохранительные органы будет достаточно. Если машину до регистрации в ГИБДД украдут, что ж теперь заявление об угоне не подавать?

Согласен - есть смысл в такой регистрации. Так я и написал
Вообще, последнее время, складывается впечатление, что ЛПХ из "запасного выхода" для теневиков превращается постепенно в нечто большее.

ещё очень бы интересно почитать того, кто зарегистрировал хозяйство, как "казачий курень" !

А зачем? у нас такого нет!
Кто кого пытается обмануть? Под одну справку можно мёд продать сотни тонн.Свой и чужой
Торговал и без справок.По паспорту пасеки и бумажке из ветеринарки.

Николай у нас не дают бесплатно за красивые глазки . А лишних 20-50 лямов у меня нет.Были бы, уже свалил туда где зимой тепло и снега небывает.

Николай С чего ты взял что их к святым приписываю?

Pasechnik-spb о какой регистрации речь уже пошла.Мысль потерял. О регистрации пасеки или регистрации в налоговой.
Регистрация пасеки не несёт на себе никаких обременений кроме плюсов.Регистрация бизнеса и плюсы и минусы.

сказано было в контексте. Если решать вопросы, так сказать, "по ситуации", то регистрация где угодно понадобится только когда сложится конкретная ситуация.

как то быстро ту перевербовался, но это радует...

если бы был один вариант неофициально тогда согласен, а так вариантов два, значит и возможности надо расширять...
слышал в прошлом сезоне про вариант, когда фермера обработавшего поля и потравившего пчёл в деревне, обязали восстановить поголовье пчёл на регестрирванных пасеках. Остальным отказали.

да, я и не завербовывался! Я в этой теме галочку поставил в первом пункте ещё когда был тут в гордом одиночестве поэтому и пункт ЛПХ - первый


витал Д.В., раз ты вернулся, значит любопытство, всё-таки, пересилило страх смерти!

quote=Pasechnik-spb,Пятница, 15 Марта 2013, 7:48]
витал Д.В., раз ты вернулся, значит любопытство, всё-таки, пересилило страх смерти!

[/quote]
иногда хочется помочь хорошим людям, особенно когда видишь несправедливое отношение государства в лице его чиновников... Но делать это на форуме как то не уютно, можно и себе навредить.

Мне почему-то всегда казалось, что в Приморском крае влияние государства на деятельность народонаселения, едва ли не самое слабое в России! Неужели и на побережье Японского моря тема легализации в сельском хозяйстве так актуальна?

- какой легализации?.. Какого сельского хозяйства? Выживают кто как может, а кто не в силах, и ничего не держит, тот сваливает подальше.
Если ты про китайское на нашей территории, то у них нет проблем, ни с землёй ни с налогами, ни с таможней, ни с чем, и не с кем...
А всё остальное пока только на бумаге... Вся надежда на нового губернатора, была, но пока увы ...

я слышал что сейчас налоговая возьмется капитально за неоформленый бизнес, статья 117. Тип много денег мимо казны идет, а Россия себе понахватала чемпионаты мира по футболу, сочи.

за пчеловодство то не ухватятся скорее всего, но все равно к этому идет кажется. Хотят чтоб ИП пооформляли а налог на ИП С 2013 года увеличился на 105%, а перед выборами Путин еще что то про поддержку малого бизнеса говорил.

У нас это первейший документ Есть справка в которой написано, что у тебя есть пасека и ты столько то меда получил - вот столько и продать можешь
когда сдаешь в магазин то каждый магазин при закупке должен написать прямо на справке - взято 700кг. меда
Итог всех закупок не должен превысить количество меда в справке.

Да просто ты слишком хитрыми выставил тех кто сможет вырастить у себя в ЛПХ больше того, что сможет съесть сам
В Белоруссии и в советские времена сдавали с ЛПХ больше тонны картошки каждыйв заготконтору и никто это за преступление не считал. Везли вагонами бульбу и в Москву и Питер. Все были довольны.
Сейчас нерусские фурами закупают, но уже масштаб не тот, но и справки они не требуют

Так у вас ещё социализм.А у нас извращённый капитализм.
Николай страшные вещи пишеш ! Сдавал в магазин "Фермерских продуктов" в Питере свой и чужой мёд без справок.

Я сам хитрый, и мёд я не люблю.
Где грань между ЛПХ и незаконным предпринимательством ?!
По закону мы чистые-пушистые при наличии .При отсутствии ЛПХ мы со своими пчёлами кто?
Каждую осень у нас наплыв белорусов с бульбой овощами и мёдом.

пчеловодов от налогов освободила ещё Екатерина Великая! До сих пор (на основании действующего Законодательства) на святое не посягают. Так что, и с юридической и моральной точки зрения пчеловод с грамотно сформулированной правовой позицией "в кошки-мышки" с государством не играет.

Вот налоговая народ-то повеселит, когда до пчеловодов очередь дойдёт

а по весне с картонными "гофроульями"

и я про то, а то придумал кто то, что магазины С ЛПХ не работают, ещё как работают, и при этом условия ставят - расчёт только налом...

а с чего ты взял, что Матиас выступал в сделке, как ЛПХ ?

никакого указания на ЛПХ. Просто так - частным образом, как гражданин России. (ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РФ, Статья 421. Свобода договора)

это я к слову, им вообще не интересна форма собственности...
Моих покупашек по крайней мере интересует цена, качество, и мелкая фасовка.

Как частное лицо.Без договоров и налом.
Pasechnik-spb в паспорте пасеки указано что ЛПХ !!!! ФИО количество семей и адрес нахождения пасеки.

не знаю у нас по справке, причем сам слежу чтоб в справке магазин написал, что столько то принял. А то после вдруг ещё обвинят в намеренном укрывательстве

ну уж не преступники точно