Коллекторный двигатель от стиральной машины + модуль от нее же + дополнительно самодельный "автомат на PIC"... Все это запихано в коробку блока питания ATX... Разработано, сделано в железе, ждет испытаний летом... Что еще нужно человеку, чтобы достойно встретить старость...?!
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Добро пожаловать в клуб самоубийц

ну это как развязку сделать и прочие заморочки по ТБ.... и какое исполнение двигла

А сколько членов в клубе? Никто не подсчитывал? А если в члены внести всех пользователей стиральных машин - то что-то многовато получается...

Зря смеетесь.На работе с удручающей регулярностью приходят инф.сообщ., начинающиеся со слов: " Информационное сообщение о несчастном случае с населением со смертельным исходом..." И беседы со следователями запоминаются очень надолго, хотя это только беседа
Двигло в корпусе стиралки недоступно для прикосновения и закреплено на изолирующих втулках,
что и исключает возможность попасть под напряжение. Без развязки от сети делать привод на медогонку с особенностями ее эксплуатации и советовать так делать другим предлагаю считать преступлением против человечности

Все правильно, но в теме присутствует преобразователь и развязка гарантирована!

Мужики, я по другому 120 оборотов в минуту замеряю. В музыке - раз-и - одна секунда. Если так считать, то в минуту будет 60 - раз-и - . Значит на 120 оборотов считаем - раз - один оборот или одна вторая. Для музыканта барабанщика - это удары по хету при размере одна вторая. Ну, вот музыка "Джентельмены удачи" этот размер. лепим на барабан бумажку и поем.

Стогов - да не считать нам нужно - нам с него сигнал взять для обратной связи управляющий -если по серьёзному следящий привод делать ( который для медогонки собственно и не требуется - " от жиру"... )

Так с машины датчик Холла подойдет? И в моторе от стиралки родной датчик есть. Вот как бы разобраться и подчинить себе ШИМ от этой стиралки? Кто говорил, что может прошить микруху типа еепром?

Да в принципе без разницы какой датчик - но с конструктивной точки зрения он не должен быть выносным - он на валу двигателя стоять должен.. Только вот о самой целесообразности следящего привода для медогонки - большой вопрос... это переизбыточная конструкция считаю.. что в переводе с руского на русский означает " с жиру бесимся" - ну зачем медогонке такая точность??? А при всём этом тянется целый баян развлекух - снижение надёжности.. трудности в обслуживании и настройке.. при обрыве сигнала ОС - в разнос двигло, ротор в штопор... и рамки вместе с брусками сквозь кассеты... кассеты сквозь медогонку... ну технари развлекаются называется...
Вроде есть специалист по машинкам на форуме... а что прошивать есть?????

Хотя бы микрочип для глюкометра, а то пластинки пропадают...

Аккучек называется.

Это раз. А по теме: имеем движок и блок управления от стиралки. То есть ШИМ. Как упростить схему настолько, что бы регулятор оборотов вывести на панель управления. Как это в принципе устроено?

сама "железка" и программа нужна... потом уже прошивать..
я бы этому движку что попроще бы сделал и не мудрил - столько режимов то сна медогонке не надо.. какая медогонка?

Один из простых вариантов, как это устроено стр.43. Но, это самое начало в стиралках, сейчас все намного сложнее...

предложи простенькую схемку обороты от 60 до 120 в минуту.

что за двигло то конкретно?? Какой возбуд, какие характеристики?

На коллекторных двигателях стиральных машин на заднем торце вала установлен тахометр для организации обратной связи. Специализированный контроллер для управления таким двигателем давно-давно сделан фирмой Motorola и называется TDA1085C . Схему включения в сети найти не проблема, да и схему самодельного привода тоже. Достоинства - регулировка оборотов вала от 30-50 об/мин до максимума, при этом крутящий момент двигателя поддерживается до величины максимального тока через него. При обрыве обратной связи (тахометра) двигатель обесточивается и не идет "вразнос". Из недостатков - отсутствует режим торможения, т.е. обороты при уменьшении снижаются за счет сил трения в механизмах. В стиралке соотношение валов двигателя и барабана стирки белья 10:1, т.е. при 10 000 об/мин движка имеем 1000 об/мин на барабане. На медогонке соотношение можно сделать и меньше...
Самая "простейшая" схема сделана в пылесосе, семистор режет синусоиду, общее напряжение снижается, следовательно обороты тоже снижаются, можно сделать и медленно, но мощности на валу при этом не получим, остановить можно "пальчиком", без редуктора для медогонки, на мой взгляд, неприемлемо. Хотя, народ, используя редукторы (та же дрель) с успехом использует и этот вариант, там такой же принцип в кнопке...

[quote=Zozulataras,Вторник, 23 Апреля 2013, 15:48]
На коллекторных двигателях стиральных машин
Да именно такой движок имеется. Куда бы я его поставил, да много есть задумок. Главное обороты что бы менять. Мне бы голую схемку, без наворотов вот с этой ТДА. там ведь чем то обороты задавать надо, или потенциометр или какая другая холера...

поконкретнее можно - возбуд отдельный/смешанный/последовательный?

http://www.a-qualux.ru/index/kollektornyj_dvigatel/0-41

Снимаю шляпу Михалыч за такую информацию! умеешь ты пользоваться Инетом! Так чётко расписана информация, ну прямо для нас пчеловодов. Хочешь применяй, не хочешь - познавай...

Вот здесь регулятор (от Богдана) на этой микросхеме. Взято отсюда . Только выбери из архива то, что непосредственно нужно. А так, полностью рабочая схема нарисована в даташите на TDA1085. Ссылку давал выше. У себя использовал родной модуль от стиралки "ELMARC EM13SFB", только вместо постоянных резисторов на задание оборотов подцепил обычный переменник. Обороты регулирует от остановки до максимума. Потом прикрутил к этой плате контроллер и написал для него программу для автомата... Но по-большому, и простого резистора к ней, для управления оборотами, вполне достаточно будет...

если двигатель постоянного тока, то если совсем просто то берёте регулятор от ламп, что на полу стоят и с отражателем в потолок (150 или 300 ватт, я его разбирал там внутри один провод с входа сразу на выход идёт, а на другом в последовательном исполнении схема, ) или от пылесоса. соединяеться всё очень просто к 220В подсоединяете регулятор от него один провод напрямую к мотору(обмотка) другой через диод к мотору(якорь). как непосредственно с мотором соединять тут уже выложено. Тахогенератор не надо задействовать. Если хотите реверс то вставите в разрыв после диода переключатель (6ти контактный) чтоб перекидывал провода на якоре, вот и вся кострукция. Работала у меня более пяти лет.
снизу схемка, выкинь Еаймер и фильтер и останеться то, что тебе надо.

Только смотри всё под высоким напряжением. У нас это не опасно, так,как здесь в Германии трёхпроводная проводка по домам, фаза, ноль и земля и стоит защита ещё. Корпус мотора сидит у нас на земле.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

вот так мой блочок выглядывал. был от светильника

посмотри посты, может что и для себя выберешь
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...23&#entry504723
Пост 61 и 104

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=26865&st=60
Пост 73-79-111

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Цитата " Управляющий сигнал с электронной схемы поступает на затвор симистора (TY),тем самым открывая его и по обмоткам двигателя начинает протекать ток,что приводит к вращению ротора (M) двигателя. Вместе с тем,тахогенератор (P) передаёт мгновенное значение частоты (угловой скорости) вращения вала ротора в пропорциональный электрический сигнал. Сигнал с тахогенератора синхронизирован с сигналами управляющих импульсов поступаемых на затвор симистора.
Что ни фраза , то шедевр

пух,, букварь читать надо было, а ты из него самокрутки заворачивал

Достойно тема закончилась
Я случайно вышел на тему из Гугла, а так бы и не знал, что здесь обсуждался пилотный проект. Сейчас, можно сказать, вопрос закрыт. Можно поискать в Ютюбе, набрав "TDA1085".

Написал предыдущий пост и начали терзать сомнения: а действительно ли закрыт вопрос? Наверное все таки нет. Тут наши англицкие партнеры подсобили (правда они у своих австралийских друзей содрали) и развернули проект "Универсальный контроллер для двигателя 230В/10А". Имея такой контроллер основные усилия можно направить на добычу двигателя. Вот схемка контроллера Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Подробней можно почитать в журнале ЕРЕ за февраль 2015 года.

Немного ошибся.журнал EPE №3 за 2015год и продолжение в №4. Я скопировал страницы и выкладываю в архиве.
не тут то было. Форум пыжился - пыжился и выдал, что места мало. А всего-то около 3 МБайт. Ладно будем кумекать.

Вторая попытка. Теперь ужал файл до 732 кБ. Оказывается DJVU файлы форум не пускает. Будем сжимать несжимаемое И тут облом!!!

ОБНАРУЖЕНЫ СЛЕДУЮЩИЕ ОШИБКИ
Общее дисковое пространство требует для всех загружаемых файлов больше, чем на каждое сообщение или глобальный лимит. Пожалуйста уменьшите число или размер загружаемых файлов.


Да доограничивалис! Не мудрено, что на форуме людей почти нет

Ладно. Закругляюсь. Для тех фанатиков, которые рискнут оживить проект и разведут сами плату (или купят ее за 8 баксов у англичан или австралийцев) выкладываю прошивку, которую разработчики пока еще не монетизировали..

Экспортировал статью из журнала в формат PDF, можно скачать с Яндекс диска. Вторая часть из №4. Схема с обратной связью, двигатель держит обороты под нагрузкой

Судя по схеме, прошивка может регулировать обороты двигателя от 0 до максималки; с резистора в цепи стока полевика Q1, похоже, снимается обратная связь (реакция двигателя на нагрузку), т.е. некая замена тахометру на валу движка... В принципе, при некоторой изощренности прошивки это позволяет крутить движок сохраняя его мощность на низких оборотах... Модифицируя прошивку, получим простую схему автомата для медогонки. В TDAшке синусоиду режет симистор, здесь ее заполняет полевик Q1... При пробое Q1 - движок взревет на максимальные обороты. В отличие от симисторов, полевики намного чаще хватают "гвоздь" исток-сток... Что на мой взгляд довольно чревато... Но, применяя микроконтроллер намного проще построить очень гибкую систему. Деталей по-минимуму, в прошивке можно запрограммировать любые выкрутасы. Но, как уже где-то говорил в таких схемах сложно реализовать торможение двигателя, тормозится будет только за счет трения... И еще думаю, что не очень четко будет отрабатывать обратная связь при разных нагрузках, но здесь больше зависит от алгоритма прошивки, как это будет работать... Практически аналог 1085, только без тахометра и с возможностью гибкого управления...Может, и такую схему кто-то возьмется и повторит...
На своем приводе открутил 3 сезона, работает на 4-х рамочной, рамки не рвет, из недостатков - 1.нет торможения в конце цикла, 2.в плате от стиралки встроенная защита от пониженного напряжения сети(ниже 180В не дает включаться движку), что выяснилось только в сезоне 15 года, 3.при первом старте с 4-мя полными рамками может срабатывать защита от перегрузки движка(что тоже нужно).
А в общем, очень даже неплохой получился привод для стационара с электричеством...

Вторая часть - пишет не найдена.

Спасибо за первую часть. Вторая ссылка не рабочая. Как я и думал, все управляется в прошивке. Без оригинала самому ничего не изменить, если только самому написАть все с начала... По описанию имеется плавный старт, применение для дрелей, триммеров, пил и т.д. имеющих щеточные моторы. Усовершенствованный аналог кнопочного регулятора для дрели.

Попытался загнать обе части в формате DJVU в библиотеку форума в раздел "Полезная литература". Отправил, получил "Спасибо" но найти не могу. Карантин, что ли?
ЗЫ Точно! Получил сообщение, что загрузка одобрена, качайте
http://www.pchelovod.info/index.php?download=2025

Электропривод без реле времени выигрывает в мускульной силе, но проигрывает в интеллекте.
Я приспособил для этих целей старое реле времени для фотопечати. Надо отдать должное, оно удачно сконструировано: большая клавиша для запуска медогонки ( не промажешь ), возможность оперативной корректировки времени откачки и наглядность процесса. Но время идет вперед и в планах все спрятать в одну коробку. Посмотрел варианты. Без процессоров уже ни шагу. Надыбал вот такую схемку: Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Однако при явных преимуществах видны и недостатки, основным из которых это неудобства при оперативной установке/изменения времени откачки.
Схема из Радио 2006 №3 стр 51. Там и исходники есть. Может кто сможет приспособить для целей пчеловодства.