В Приморском крае массово происходит вырубка липы, причем по всему краю: Спасский, Яковлевский, Сысоевский, Чугуевский, Анучинский, Кировский, Рощинский, Красноармейский районы и в других. Китай все активно скупает. Эти наблюдения, подтверждает сравнительный анализ «Незаконные рубки на Дальнем Востоке: мировой спрос на древесину и уничтожение Уссурийской тайги», осуществленный Амурским филиалом Всемирного фонда дикой природы (WWF) России (wwf.ru›data/publ/550/illegal-logging_far-east.pdf). Пчеловодству края уже нанесен очень серьезный урон. При таком развитии событий через 2-3 года тысячи пчеловодов края и их семьи останутся без возможности заниматься своим любимым делом, являющимся для многих единственным доходом и смыслом всей жизни, т.к. липа является главным медоносом в крае. Мало того, что не принимается никаких программ по развитию пчеловодства в крае, в т. ч. мер и в новой программе "Социально-экономическое развитие Дальнего Востока и Байкальского региона", так, в добавок ко всему, еще и последнее что осталось, главное богатство пчеловодов липа - уничтожается.

Обращаюсь ко всем пчеловодам и просто любителям липового меда, вкусного и полезного продукта!

Прошу обратиться к президенту РФ Путину В. В. на http://www.moskva-putinu.ru/ (прямой эфир разговора состоится 25 апреля 2013 г.) и задать вопрос по этой теме или по другой проблеме пчеловодства, коих у нас с вами немало. Никто другой кроме нас самих не скажет о наших бедах, не будет с ними бороться. Так давайте использовать любой шанс, который предоставляется!

Уместно ли пчеловодам из других регионов обращаться к президенту по этому вопросу?

Молодец Denis!
Тут каждый голос на вес золота, а если еще и с других регионов об этом говорить будут - это однозначно гораздо больший шанс быть услышенными!!!
Правильная тема поднята на обсуждение!

- уж сколько писем писано-переписано на эти темы... И президенту и премьеру и в в другие "фирмы". А воз и ныне там...
Так проблему не решить. Не от хорошей жизни народ лес ворует, сам с такими воевал, проблему знаю изнутри. У браконьеров выбор маленький, или опухнуть с голоду или платить штрафы и воровать дальше.
Главное - пока будет таможня пропускать незаконный лес и всё остальное, это письмами не остановить...

"У браконьеров выбор маленький, или опухнуть с голоду или платить штрафы и воровать дальше."

Согласен на все сто и эта причина даже весомее, чем спрос на древесину со стороны Китая. Решить ее возможно только если дать другую возможность зарабатывать на жазнь людям, причем легальную. Но этот замкнутый круг хотя бы пытаться разорвать надо. А вопрос данный государственного уровня, туда и капать надо, иначе 1917.

Например, мебельную фабрику построить, и продавать готовые изделия а не круглый лес.
Мечты... мечты... Мы так и остаёмся сырьевым придатком. Даже мёд флягами продаём, а не фасованный...

прямой эфир как будет?любой житель может дозвониться или как прошлый раз по одному журналисту от региона и весь разговор скатился от насущных реальных проблем к закону димы яковлева.нужно как говориться делегировать человека реально знакомого с этой проблемой,знающего конкретные факты - уважаемого лесника или пчеловода.имеющий какой-нибудь пост в министерстве.тогда должен быть толк.
а так - где-то кто-то куда-то.

вон на бикине воевали воевали а все равно промысловые угодья уже рубят.Бикин - сельва дальнего востока.перевалочный пункт многих перелётных птиц,всё тормозиться сознание национального парка международного значения.
я вот думаю может озвучить проблему с липой и предложить создание липового заказника.

А может письмо президенту от имени нашего форума о запрете вы рубки липы в Башкирии тоже рубят почем зря Говорят что липа старая или больна чем то тем более зачем ее рубить только на дрова А вопрос президенту может про пустят а может сочтут не глобальным мелким на фоне Кипра сколок во и минобороны

Важно, что бы общественность не молчала, не замыкалась в своих проблемах. Есть организации, которые занимаются проблемами лесов (например http://wwf.ru/resources/publ/tab151?cat2.cat=12). Нам, со своей стороны, надо поддержать голосом эти усилия. Тогда, может, и власть обратит наконец-то внимание на проблемы. Куда ж еще хуже?

Наше правительство заметит проблему когда хотябы 200 пчеловодов сядут на рельсах , в вашем случае Владивосток - Хабаровск и будут касками "сетками" стучать

Вера в доброго Царя.... Вот Он как нас услышит, так Он сразу порядок наведёт ... История ходит по кругу.
Царь рулит триллионами рублей, и чтобы он вами действительно заинтересовался, у вас тоже должен быть триллион. А вы уверены, что форма этого интереса вам понравится?
А по делу, может попробовать наложить сервитут на вырубку липы в радиусе 3.5км вокруг пасеки, как на сырьевой источник?. И всучать иск каждому пойманному за каждое срубленное дерево тыщ на 40.
4 кг мёда с дерева в год умножить на 49 лет умножить на 200 руб итого упущенная выгода 39800 рублей.

Обратиться можно было только к такому правителю, кто хоть немного
интересуется (хоть и напоказ) нашей стародавней отраслью. Путин - не интересуется.
Вот Лужков (при всех его мнимых или настоящих грехах) - вмешался бы. Да где он
теперь? "Утратил доверие" любителя нанотехнологий ... и айфонов.

- липу, кедр, бархат, тисс и др. ценные породы никто к промышленной рубке и не разрешал...
Эти деревья уничтожают по специальным разрешениям, под различными предлогами...
Если проверить любою заготовительную организацию, то вырубленный лес будет превышать выделенный лимит раз в десять минимум.
Как этот "минимум" вывозят за границу?
Лесников сократили, лишили прав и полномочий по охране. Менты все куплены. Местным администрациям не до этого.

организации он конечно есть... Но на диалог не идут. Обращался в некоторые, теперь шлют пачками плакаты и буклеты о защите леса, цветные, красивые, на самоклейке. Расклеиваем на досуге с молодёжью...
И ещё регулярно просят подписать письма в защиту лесов, водоёмов, животных, в различные правительственные организации. Более ничего за ними не замечал...

Печально все это. Разве дело в том, что бы нам пчеловодам проблему донести? А то не знают? В наше то время. В кои веки письма из народа были руководством к действию для правительства? Разве, что в советское время. Всякие инициативы бесполезны. Я не верю.

лес о котором мы пытаемся говорить, сохранился на расстоянии выстрела вокруг пасек... К каждому лесному воришке, лесника не приставишь, лес выпилили местные и будут пилить дальше, (у них выбор был маленький) а правительство создало для этого условия, которые менять судя по действиям - не собирается...
Пока не закончится бред о средней зарплате, и не изменится уровень жизни населения, от писем ничего не изменится... Пенсионеры ещё как то прозябают на пенсию, а молодым вообще туго...
Письма - это самоуспокоение, эта проблема, сама собой не рассосётся, нужны глобальные перемены!
Не знаю как у Вас, а у нас - большинство говорят, чем терпеть такое издевательство - то верните назад коммунистов...

Ну, так и у нас отдали охотничьи угодья в аренду неизвестно кому. Лицензии на косулю, лося в области брать надо. А неизвестно кто на буранах уже их всех кончили. Голодные что ли, кушать им нечего. Вот в народе и говорят "Сталина на вас нету".

Президент услышал и озвучил " о пчеловодстве"....Кому стало легче от этого?

Судя по вопросу и ответу на него, президент ну ооочень далек от пчеловодства и его проблем. Важнее хоккейную коробку во дворе конкретного дома построить.

Да
Будем считать, что хреновый результат тоже результат и думать, что делать дальше.

Думая радоваться, что нет еще нового закона о пчеловодстве. Еще Салтыков-Щедрин говорил, "в России много законов, но впрочем все списывается обыкновенным разгильдяйством".

а по мне, он очень мудро ответил. Слова 'защищающий покусанных людей' (или как там точно звучало) мне кажется он сам добавил, тем самым дав понять, что принятие закона только усложнит жизнь пчеловодов.

Согласен на все 100. У нас то же самое, местные леса косят в Карпатах (да и по всей Украине то же самое), и каждый год пол Украины затапливает.
Вопрос обращений к президенту ничего не решит (у нас был президент пасечник и толку?).
Надо подымать уровень жизни у людей, тогда и браконьеров меньше будет, но некоторые личности которым легче лес воровать, а не работать, все равно останутся.
Самое интересное во многих странах мира пытаются уменьшить безработицу, повысить доходы жителей за счет развития пчеловодства, а у нас?
Приморье богато медоносной растительностью (пока), местная пчела хорошая, Владивосток рядом, почему бы сообща не подумать в этом направлении.

И что из того что он рядом, чем он может помочь? Пчеловодство потихоньку загибается , вот говорят ,что анализ пчел в этом году вырос в 4 раза.

Пиндёж не о чём,как и в предыдущие годы.
Нужен ли он Если и примут,то и будет направлен против пчеловодства-налоги с пчелосемьи,с кг мёда,с воздуха которым пчёлы пользуются для дыхания,разрешение на полёт опять же-и т.д. и т.п.

ты как наш президент, ни о чём...
Конкретезируй, если сможешь:
- рядом с кем?
- о чём думать?
- в каком направлении?
Только без приколов... Мы пчеловоды, и производим пчелопродукты. А власть - создать нам для этого благоприятные условия.
У меня, уже три скоросшивателя полные ответов, от этой власти разного уровня, но с места ещё ни чего не сдвинулось...

Пчеловодство потихоньку загибается , вот говорят ,что анализ пчел в этом году вырос в 4 раза.


К сожалению это факт, анализы в уссурийске с 1500 подорожали до 5000 и то только 1 документ.
С действующими "деятелями" лучше быть без закона о пчеловодстве, а то действительно будет только хуже + соответствующее исполнение закона (даже самого правильного на бумаге) =

бери ширше - рядом Япония,Ю.Корея,Китай.кстати про китай,на днях продал знакомый пчеловод(с этого года правда не пчеловод) китайцам оптом мёд,липовый,по 120р.300кг. китайцы увезли мёд в родимую сторонку.

я задавал вопрос через интеренет.его конечно не озвучили.про рубкук леса,в частности хвойно-широколиственных лесов.которые в основном медоносны.липа именно рядом с кедром и елью выделяет практически ежегодно.


я пока не делал ни разу.из дома продовать смысла в этом документе не вижу.доросту до хорошего опта.подумаю.


судя по ответу по ценам на бензин и зарплатам медработникам допустим,он вообще далёк от проблем народа.

Граница рядом, это и плюс это и минус,китайцы лес вывозят, а свой мед дешевый ввозят.
Разве совсем нереально наладить свой экспорт меда и пчелопродуктов? Согласен, что сложно и один пчеловод это не осилит при всем желании, пчеловоды края вместе вполне.
И с властью разговор будет, не спасите леса (вырубку которого она же и крышует), а в помощи по переработке и продвижении товара (понятно, что и властям что то перепадет и если это «что то» превысит доход от вырубки леса никакие указы президента не нужны будут, местные сами все прекратят) – экспертизы, таможня, разрешения, лицензии и прочее все что власти предоставлями лесорубам, они могут и пчеловодам предоставить.
А если конкретно, то почему бы не организовать сеть пасек в таежной части или приморской части Приморья, там, где промпредприятий нет.
Цель кроме получения дохода для «лесорубов», получение меда и пчелопродуктов в экологически чистых районах специально для экспорта в США, Японию, Канаду, Австралию. Несмотря на то, что китайский мед дешевый, на органические продукты в этих странах есть и спрос и цена. Особенно если заявить свою марку (Скажем «Органический мёд Приморья»)
Да будет сложно, особенно по организации – экспорт, фасовка, контроль качества, давление китайцев, переговоры с властями, да и пчеловодами – не каждый захочет вступить в такое объединение, да еще и качество продукции соблюсти.
Сложно? Да сложно, но ожидать, что президент издаст указ и мгновенно все исправилось, по крайней мере неразумно.

данный вопрос не в объединение,а в том что мы будем производить как пчеловоды через 2-3 года.и куда деваться пчеловодам когда липовые леса превратятся в березовые рощи.продавать в тот же китай рано или поздно научимся,а вот что?


китайский мёд не разу не видел.а башкирского за 500-600р/кг уже много.

В том то и дело, что если не объединитесь, то за липовый (и не только липовый мёд) можете забыть. Альтернатива останется только быть единоличниками на вырубках и других медоносах, медосборы конечно будут поскромнее.

Вот, собственно, ответ Путина В. В. на наши вопросы:

К.КЛЕЙМЁНОВ: Владимир Владимирович, Ваша очередь.

В.ПУТИН: «Когда примут федеральный закон о пчеловодстве, защищающий покусанных граждан?» (Смех.)

На самом деле в этом вопросе есть значительный резон, потому что люди, которые занимаются отдельными сферами производства в сельхозотрасли, постоянно указывают на то, что нормативной базы для их эффективной работы недостаточно.

Губернатор Краснодарского края мне постоянно – по-моему, уже в третий раз, присылает проект закона о вине. Есть люди, у которых особую озабоченность вызывает животноводство, вот одна из женщин сегодня в ходе нашего мероприятия указала на эту проблему – справедливо, между прочим, указала, в связи со вступлением в ВТО. Люди из сельхозсферы обращают внимание на это производство.

Может быть, следует обратить внимание и на пчеловодство, а может быть, имея в виду, что проблема существует, упаковать этот вопрос в более общие законодательные нормативные акты.

А у нас уже весь лес покосили.Непомогли никакие жалобы и обращения выше,так как всё делалось с их ведома и под ихним прикрытием.А пилить перестали, когда пилить уже нечего стало.Теперь растут одни кусты.

лучше не надо,сами проживем как нить...

Да,есть такие люди-заставляют уничтожать поголовье свиней в колхозах,наверное выполняют заказ из-за бугра.
вот такое вот ВТО.

- ты как и наш президент, то же несёшь очередную чушь, далёкую от реальной жизни...
Не обижайся, но это так...

САМ обратил внимание на нашу отрасль ,теперь трандец пчеловодству ,если только за эту проблему возьмутся чиновники. А у них будет так нет пчеловодства нет проблем !

Интересно где ты здесь чушь увидел

в смысле разжевать? Ну ладно ...
цит.- Граница рядом, это и плюс это и минус,китайцы лес вывозят, а свой мед дешевый ввозят.
комент. - вывозят: лес, электроэнергию, нефть, газ, уголь, по ценам в несколько раз меньше чем платим за это мы. И никто им лимиты не устанавливает.
Мёд ещё не видели, но фрукты, овощи, промтовары - у нас все китайские. Всё дерьмо - везут к нам. Фермеры и производство душится на корню их ценами и нашими бюрократами.

цит. - Разве совсем нереально наладить свой экспорт меда и пчелопродуктов? Согласен, что сложно и один пчеловод это не осилит при всем желании, пчеловоды края вместе вполне.
комент. - нереально потому, что на откаты денег не хватит, и вывозные цены не принесут прибыли.
Пока не дашь денег товар границу не персечёт, а за хранени слупят столько что мало не покажется.

цит.-И с властью разговор будет, не спасите леса (вырубку которого она же и крышует), а в помощи по переработке и продвижении товара (понятно, что и властям что то перепадет и если это «что то» превысит доход от вырубки леса никакие указы президента не нужны будут, местные сами все прекратят) – экспертизы, таможня, разрешения, лицензии и прочее все что власти предоставлями лесорубам, они могут и пчеловодам предоставить.
комент. - безрезультатные разговоры с властью на разных уровнях длятся с момента развала союза.
- Лес не спасём потому, что по сравнению с тем что было, уже нечего спасать...
- Власть даёт пчеловодам бесплатно землю под пасеки и считает что этого достаточно.

цит. - А если конкретно, то почему бы не организовать сеть пасек в таежной части или приморской части Приморья, там, где промпредприятий нет.
комент. - Кто смог преодолеть бездорожье и удалённость это организовал, но таких единицы. Нет притока молодёжи, нет учебных заведений по пчеловодству.

цит.-Цель кроме получения дохода для «лесорубов», получение меда и пчелопродуктов в экологически чистых районах специально для экспорта в США, Японию, Канаду, Австралию. Несмотря на то, что китайский мед дешевый, на органические продукты в этих странах есть и спрос и цена. Особенно если заявить свою марку (Скажем «Органический мёд Приморья»)
комент. - доход получаемый из других отраслей халявный, и не сопоставим в настоящее время с пчеловодством.

цит. - Да будет сложно, особенно по организации – экспорт, фасовка, контроль качества, давление китайцев, переговоры с властями, да и пчеловодами – не каждый захочет вступить в такое объединение, да еще и качество продукции соблюсти.
комент. - организация в крае такая есть, но результат её работы мизерный.

цит. - Сложно? Да сложно, но ожидать, что президент издаст указ и мгновенно все исправилось, по крайней мере неразумно.
комент. - если бы мы все ждали указов, то пчёл бы в Приморье давно не было...
Если в центре порядка нет, что про нас говорить. У нас ещё зарплаты есть по 4500, при прожиточном минимуме 8000, и сколько уже они обращаются в разные инстанции, ничего не изменилось.
Скажите, как этим людям разумно поступить???
Коментировать далее - не вижу смысла, потому что все народные избранники об этом знают, но заботятся они о другом.

цит ivanovish
коменты мои

Ответ неполный,про чушь президента хотелось конкретики.

- посмотри ещё раз его ответы, всё чушь - от начала, до конца, ну хотя бы про пчеловодство.
Он как будто с Марса прилетел, и не знает, что конституция гарантом которой он является, в которой прописано про достойное существование граждан, уже давно ничего не гарантирует: - ни образования, ни здравоохранения, ни жилья, ни труда.
Даже минимальная зарплата в Приморье 5200, (и её не все получают,) а прожиточный минимум 7800... Это ли не показатель чуши!
Индексация копеечная, по сравнению с ростом цен на всё.
Сильно долго коментировать... Пальцы устанут

(категорично утверждать об этом, основываясь лишь на своих знаниях, некорректно...) твоя цитата Останемся каждый при своём мнении.Да и тема здесь не для твоих пузерей и гнутых пальцев.Финиш.

А я и не обижаюсь. Пока только я один что то предложил.
Итак что мы имеем
крупнейший форум пчеловодов который посещают практически все пчеловоды понимающие русский язык и имеющие доступ в Интернет. Зарегистрированных пользователей 48209 человек, а предложений ноль.
При этом проблема актуальна для всех регионов России, да и других стран постсоветского пространства - уничтожение медоносной базы - всем побарабану или предложить нечего?

С леса много бабосов кто имеет,опять же китайцам,ну как же им против что сказать,а вдруг они союзниками не будут?в борьбе с пиндосами?а то ещё кроме забранных островов ещё что нибудь попросят?,попробуй им леса не дай А с твоего мёда кто что имеет кроме тебя?Ну и что за тебя суетиться власти? Вот всем и по барабану,платишь не по барабану,не платишь по барабану .Хорошо хоть как бандиты в 90-х данью не облагают.Но похоже потихоньку всё к этому идёт.ИМХО

- неудачно ты манипулируешь чужими словами.
Это не мои знания, и пузыри не мои, а моих сограждан, это образ жизни или точнее выживания, большинства Приморцев, может и не только их...
Я не могу всех научить пчеловодству, или взять к себе на пасеку...

- пока ты предлагал, мне за это пасеки поджигали, а потом с лесничества выжили, и т. д. Но мы всё восстановили и продолжаем дале своё дело, и садим и охраняем...
Не сможешь ты предложить ничего путнего, кроме лозунгов, не зная реальности.

bursakov, ivanovish
Вот вы что то предлагаете,
я бы вам для начала предложил переехать к нам в приморье, и пожить тут немного, поработать, одним словом вжиться в нашу реальность, после чего я думаю вы бы изменили кардинально взгляды на свои предложения.

(Для справки:
Просмотров данной темы 1743, сообщений 43. Каждое сообщение в среднем прочитали 40 человек.
Следовательно темой этой заинтересовались человек 50. Остальным десяткам тысяч пользователей и такому же числу гостей форума (почти 100 000 человек) эта тема "по-барабану".)

Довелось мне с годик поработать в Южной корее. Заводик находился в небольшой деревеньке под Пусаном. В долине речки рос рис, чуть повыше росла хурма , а выше хурмы на подножии сопок персики. Очень интересно было смотреть как крестьяне урожай сдают. Спокойно без лишней суеты выставляют коробки с хурмой возле местного магазинчика, и уходят по своим делам. Оставляя одного человека для присмотра , дожидаться машины которая коробки эти заберет. Никакой спешки и суеты, крестьянин выращивает, торговец продает.l

Это к тому что правительство хочет чтоб народ зарабатывал, а не воровал.

Может дело не в правительстве...?

Да, всё дело в хунхузах

- всё дело в народе - который имеет это правительство...
Но почему то бытиё определяется правительством (точнее правителями).

Однако в корее все хотят поработать,чтобы больше получить, а у нас поменьше поработать и побольше получить и кое кому у нас это возможно