Позволю себе написать немного, как я натягиваю проволоку. Вычитал в одной интересной книжке. Уже наверное лет 6 так делаю и еще ни одного обрыва не было при качании...
Значит так: в боковушках, на расстоянии 30 мм от верху и низу делаю проколы, после чего протягиваю проволоку с небольшим провесом. Дальше что есть силы (до звучания струны стягиваю по средине, пристукиваю слегка узелки и вся недолга...
Преимущества: не прогибаются боковушки, не надо часто перетягивать, экономия проволоки и др.
Увидел за все время один единственный недостаток- при электронаващивании надо с двух сторон контачить, чтобы равномерно прогревалась проволока... Рекомендую

Немного не понял. Это получается внутри рамки словно лежащая буква Х.?
Стягиваешь две горизонтальные отдельным кусочком проволоки?
Возле верхнего бруска посредине нет никакого крепления.
Вощину в жару в сильных семьях не фалдит?
Я горизонтально аж пять ниток тяну. Если фалдит то это очень плохо не все ячейки годятся под засев а это плохо особенно ранней весной когда неболшую площадь сотов могут обогреть для матки.

Точно так!Вроде бы горизонтальной буквы "Х", только с перепоночкой.
Вроде бы не фалдит....Я ведь подставляю вощину, когда "белить" начинают, не дожидаюсь такой уж сильной жары. Бывает проблемка такого рода: Если не приплюснуть узлы центральной проволоки (которой стягиваю), то грызут. Поэтому, после стягивания на деревяшке приплюскиваю..

А это и не плохо что прогрызают.
Я тоже так натягиваю, но лучше натягивать для гнездовых рамок одной проволокой два ряда ( 20мм и 40мм сверху), а второй проволокой 20мм от нижнего бруска. Затем стянуть средний и нижний ряды.

Нужна консультация как на рамку украинского улья натягиваеться проволка вертикально или горизонтально?
Можно ли стандартный лист вощины ставя на украинскую рамку разворачивать на 90°(градусов), будет ли в нем сеять матка? :confused:

У меня есть три таких улья. Я проволоку натягивал горизонтально 4 ряда. А в лист вощины перевернутый на 90 градусов пчелы отлично отстраивают и матка сеит тоже отлично. У себя я проблем не увидел.

Будет конечно без проблем. Даже в первёрнутую рамку суши на 90град. сеет и мёд ложат хоть наклон ячеек уже получается не к верху а в бок.

Пчеляк , вижу натягиваешь 5 ниток проволоки...а я 4..вроде достаточно..

Можно и 4. Но с 5ю надежнее. С пятью проволоками при упавшем улье (погрузка, разгрузка) ничего не будет, а прм 4х - обрыв сотов.
Первые годы вообще делал 7, но это не для крепости, а по ЛукинУ, использовал нитки проволоки в качестве нагревателей, пропуская по ним ток. При диаметре проволоки из нержи (или нихром, не знаю) 0,23мм как раз на рамку приходилось 12в, по Лукину, это оптимальное напряжение во всех смыслах. А по диаметру и оптимальная (якобы) мощность на рамку - 2,5вт.

Ну, мы-то не роняем

Не кочевать, так и трех вполне хватит.

У меня тоже по четыре, но с этого года буду делать по пять. Почему - то при откачке между первой и второй струной, считая от верхнего бруска, иногда рвёт сот. Обороты вроде небольшие на медогонке стараешься давать, а всё равно случается такая неприятность .




В этом году перевозил ульи. При разгрузке с КАМАЗа один грохнули об землю. Улей на запчпсти распался, где дно, где крышка, пчела вся наружу полезла. Собрали с грехом пополам (ночь была). На следующий день стал осмаривать, думал половина рамок полопалась. Ан нет, все целые оказались, хотя и были на зиму собраны, с мёдом.

Это от плохой кассеты. Кассету надо переделать так, чтобы и с тремя не разрушались.

Касеты, как касеты, ничего в них особенного вроде нет. Так какие её параметры по вашему могут влиять на поломку рамок? Если не трудно раскажите

А рамки с плечиками?

Между первой и второй рвёт потому, что сот там слабый ( расплод не выводился).

Квалер, чёто не понял, про какие плечики . На чём рамка висит? Так они у всех рамок вроде должны быть. Или разделители



А вот это ьольше на правду похоже. Скорее всего так оно, наверное, и есть.

Всему виной разделители.Они не дают плотно соту прижаться к сетке и появляется прогиб и порыв.

Поэтому со всех точек зрения рамки выгоднее делать из планок одного сечения.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

встречал разные варианты натяжения проволки в рамке для наващивания.
кто ряда 4 горизонтально , кто вертикально, а бывает что средние делают крестом.
Кто как считает какое расположение лучше

Крестом не подходит для крупной пасеки, т.к. нельзя применить удобный и быстрый метод электронаващивания.
Отверстия в короткой стороне рамки приводят к меньшему прогибу при равной толщине брусков. Поэтому вертикальное наващивание целесообразно в украинских узковысоких рамках. (Правда я ими никогда не пользовался.)

Эээ... Ну вообще-то прогиб зависит не только от длины бруска, но и от толщины. При вертикальном наващивании - верхний брусок очень толстый и практически не гнется, нижний просто ориентируют по другому (поворот на 90 градусов), такой брусок не прогибается больше бокового.
При вертикальном наваживании неудобно срезать наросты с верхней планки, проволока мешает.
У меня, в основном, рамки с 4-мя горизонтальными проволоками. И несколько десятков с вертикальными для того, чтобы наващивать узкие обрезки вощины оставшиеся от магазинных рамок

Еще как подходит, просто в месте замыкания ложится маленький кусочек бумажки (или другой изолятор), и все. Это много времени не занимает

У меня 4 ряда проволоки горизонтальна - нормальна по моему....
И ишо...
Думаю в эту ветку можна спросить....
Давно интересовал вопрос - обязательно ли прикатывать вощину к верхнему бруску рамки?
Один знакомый приспособился вставлять верхний край листа в пропил в верхнем бруске - на вид - мне понравилось
Или можно никак не фиксировать?

У нас проволока - горизонтально в 3-4 ряда. И такой совет- пчелы очень не любят когда проволока торчит- завязывать нужно аккуратно по краям.
Что касается про прокатывания вощины- лучше всего это делать на солнце- она слегка становится мягкой и лучше прикрепляетя. При большой массе пчел и меда- она не выдерживает и отрывается.( так что лучше все таки крепить). Мы обычно подгибаем и крепим к краю кусочками воска. Так же ими крепим к проволоке. Вообще этим у нас теперь занимаются дети у нас времени на это не хватает.

Ну да... у вас теперь всё время уходит на складывание денег в стопочки и перетягивание их резиночками.

Если в верху рамки не оставлять никакого зазора, то пчелы сами быстро крепят вощину к верхнему бруску, и зачем себе придумывать работу?
Отстроено несколько тысяч рамок и никаких прблем при этом не было!

Вопрос в догонку - видел как -то что после наващивания на вощину, где она пересекает проволоку капают несколько капель воска от свечки.....
Это зачем, и надо ли?

У меня родители когдато так делали,и к верхнему бруску вощину прикатывали.
Но я перешел на обычный выпрямитель для зарядки аккумуляторов,получается быстро без всяких прикатов,впаял и готово .
Проволоку натягиваю 4 нити горизонтально,самую верхнюю в 1,5 см. от верхнего бруска.

У меня всё тоже самое. На кочёвке использую аккумулятор. Родня тянет проволоку в 5 рядов Я в 4 ряда особой разницы не вижу. Если случается обрыв в дороге то не важно сколько было проволоки. Да ещё мнение что в медогонке меньше ломаются-ну это как стараться крутить.И очень сильно зависит от самой медогонки.

Делаю так же поскольку рамки самодельные времени на это затрачивается немного- циркуляркой один паз посередине мм на 5 , вощина при отстройке никуда не отклоняется.
Старые пчеловоды припаивали вощину к верхнему бруску- делают колбаску из воска спичкой нагревают и капают долго и нудно. А так- вощину в прорезь вставил,выпрямитель подсоединил( у меня самодельный для зарядки аккамуляторов)проволока нагревается и вощина(сверху проволоки)впаивается, чтобы было аккуратней прохожу по вощине каточком обрезиненным( от магнитофона катушечного которым пленку поджимает)и быстро и аккуратно и вощина сидит мёртво, никаких отклонений при любой нагрузке. Проволока в 4 ряда- первый в 2 см от бруска ,дырки в боковых планках дрелью по шаблону

В моих рамках проволоки мало. Треугольником. Закрепляю снизу, закрутив "хвосты" через степлерную скобку, вбитую поперек нижней планки где отверстие, загибаю в рамку плоскогубцами. Треугольник дает дополнительную прочность по диагонали. Все рейки сечением 25х10. Скрепляю саморезами 3х35 по два сверху, по одному снизу, предварительно сверлю. Для точности сборки - шаблон-кондуктор. Вощину креплю к верхнему бруску, к проволокам прикатываю. Электронаващивание не пройдет, конечно. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

ну трудозатраты здесь не меньше ,чем при обычной схеме . а невозможность применения эл.навашивания всю идею сводит к нулю

Андрей Степанов, натяни провлоку вертикально, как это делают Канадцы или американцы!

Спасибо, уже сделал несколько. Летом попробую.

А прикатывание (прижимание вощины к провлоке) осуществи САНИНЫМ ГВОЗДИКОМ.

Проволоку поперек я натянул для использования обрезков вощины. Резал для рамок на 230, вот и осталась. В переплавку жалко. А по 4 полоски на Дадановскую в самый раз. Планирую роям или в медовый корпус. Ну и целых листов прикатал, тонких (16 шт. в кг.) на пробу. Катаю горячим катком. А гвоздик опробую летом, на лесном точке.

Валент, так у них доро'ги? а у нас только направления и одна сплошная яма.

Если качуешь - не делай, при перевозке съедет сот на первой ямке.

Я применяю гнездовые рамки с Н=300 мм, но оригинальной конструкции, в которой проволока располагается также вертикально.
http://www.anatoly70.narod.ru/ramka_orig03.html
Для стационарной пасеки, которая у меня, в каждом отсеке рамки, натягиваются по три ряда проволоки. Мой друг применяет мои рамки, в кочуещем варианте, натягивает по четыре ряда. Как говорится - жалоб нет.
Анатолий.

Пройдет.Напряжение на каждую сторону треугольника.
С уважением Александр Дмитриевич.

[quote=ValeryK,Среда, 04 Июня 2008, 20:46]
quote=Stratsss,Пятница, 30 Мая 2008, 13:17]
каждая третья вощина в рамках сморщивается волнами. в чём проблема?
*

[/quote]

Может быть в том, что вощина упирается в нижний брусок. Когда пчёлы садятся, то вощина деформируется внизу под их весом.

[/quote]
У меня такое было, когда расстояние промежутка между нитями проволоки слишком велико. Когда перешел с трех нитей на пять - все прекратилось. Кроме того, может быть причиной слабо натянутая проволока, неодинаково по напряжению натянуты нити проволоки, неполное прикрепление вощины к проволоке и ее частичный отрыв от проволоки, деформация рамок при усушке деревянных планок рамки, повышенная и скачкообразная влажность в улье.

Ну 3 нити для лежака - совсем мало. надо хотя бы 4. А для Рута и 3 хватит.

Когда личного опыта нет, творишь до первых шишек на голове, а затем их залечиваешь, в том числе и с помощью форума и литературы, слава богу что это все доступно стало.

Для решения этой проблемы , лучше распологать проволку вертикально в рамках , уменьшается пролет прогиба при воздействии внешних сил / качка , отстройка / , но менее удобно пчеловоду , хотя качество сот значительно увеличивается ,но традиции мешают.

Игорёк, спасибо. "Ум хорошо, а два рубля лучше". В эти выходные попробую. Вопрос, а сколько нитей и какое расстояние от края боковых рамок и между нитями рекомендуете?

От боковой 5-10 мм и шаг 80-100 мм , проблема ,больше расход проволки и верхний брусок ,как правило толще ,надо прменять эл.дрель с тонким сверлом ,а то ,что это лучше - однозначно ,при качке ,соты недеформируются .Пробуйте и доложите .как лучше или нет.

Ещё раз большое спасибо. Непременно поделюсь опытом. Только не знаю в отношении их использования при откачке мёда, будет ли она у нас этим летом или нет.

Если верхняя планка рамки 10мм (рамка на 300) - не пойдет!

А почему? Неужели такая рамка, армированная вощиной и сушью под нижней стороной верхней планки, не удержит? При центрифугировании рамки с мёдом в медогонке нагрузка должна больше возникать на боковую поверхность верхней планки. Или за счет центробежной силы лопнет сот и верхняя планка?

pisarenko-lv
При натяжки проволоки при таком пролете -сломаются или будет дуга.