Прочитайте и выскажите что думаетеhttp://www.beeland.ru/forallpeople/clause2_23.htm

- Хорошо, что поляки не настаивают на первенстве, я об таком способе читал уже давно.
- НУЖНО перемешивающее оборудование.
- Остались "за кадром" некоторые условия приготовления.
- Некоторые моменты вызывают сомнение.

Что можно сказать про крем-мед. Хорошая, конечно, штука, спору нет.
Жаль только, что статья лишь познавательная, нет указания на технологию.

Сколько времени мешать мед? Садка меда может занять несколько недель. Мешать постоянно или с перерывами? При какой температуре?
Однако, самое главное - заставить человека думать. тогда, если есть желание, то всегда можно самому досоображать недостающее. Главное в данном случае - чем мешать. У меня первые мысли. На вертикальной станине в направляющих устанавливается редуктор, на выходном валу которого крепится мешалка из нержавейки или алюминия. Форма мешалки первернутая "U", а может и винт Архимеда (как в мясорубке). Скорость вращения примерно 40-60 об/мин. Поставил флягу, закрепил, по направляющим опустил во флягу мешалку с редуктором, включил - процесс пошел. Время перемешивания подобрать опытным путем. Возможно перемешивать поочередно часа по 4 несколько фляг.

Самое главное преимущество крем-меда (для пчеловода) - покупают его лучше. Ради этого и стоит огород городить.

Судя по написанному в статье, главное, чтобы кристаллы уменьшились, поэтому мешать можно я думаю тогда, когда мёд уже начал кристаллизоваться, а может уже на 50% встал. Тогда от этой мешанины мед должен превратиться в крем. Возможно я не прав.

Но в любом случае, требуется механизм перемешивания, технология. Сибиряк очень хорошо расписал.
Но идея-то хорошая и главное

Будете все так расхваливать сей продукт, так я напишу что думаю об нем в действительности и обосную :confused:

Сибиряк круто подошёл и конкретно.Как в игре можно сказать ГОРЯЧО.
Хотя со временем размешивания по моему перегнул. Владимир прямо интересно что же тут можно сказать плохого? Обоснуй пожалуйста
Сам скажу видел пробовал-понравилось. Товарный вид отличный. В стекляной банке не полос не расслоений ни чего другого и тд и тп.
и при хранении вид отличный. Сам пробую делать и даже если не совсем получается то сразу товарный вид улучшается. ЭТО СПОСОБ ЗАВОЕВАТЬ КЛИЕНТОВ и естественно увеличить доходы.

Я у своего деда с Украины привез четыре года назад 10-ти литровый бидончик с медом, так он и был такой приятной консистенции. Правда его никто специально не делал, а сам закристолизовался. Я хоть и не любитель закристолизованного меда, но ел с хорошим желанием.

Владимир, , заитриговал уже до жути. Можно уже писать и обосновывать. Ждем-с

Обязательно, но не сразу. Сегодня в командировке был. Завтра весьма напряженный день, не уверен, что получится.

Я столкнулся с проблемой реализации рапсового мёда пару лет назад, мёд был
крупно кристалический плохо продавался.Но что меня поразило у моего напарника-
новичка был мелкокристалический.Стал разбиратся что к чему тут то и
выяснилось,что я свой занес в дом где температура не опускалась меньше
22градусов,а он в кладовую где было прохладно около 15.
Стал искать информацию про садку и выяснилось что мелкокристалический
получается когда быстро кристализуется.А быстро мёд кристализуется
как раз при температуре 14-15 градусов.Во истину новичкам везёт.
А ведь я об этом читал и раньше но подзабыл,да мёд у нас обычно донник,
а он мелкозернистый.
Пытался свой мёд дробить
на мясорубке электрической-очень долгая песня и кристалы всё равно есть,правда
мелкие.Плохо, что появляется пена на поверхности от пузырьков воздуха и цвет с
чуть желтого стал совершенно белым.Покупатели стали говорить что сахарный,
кое-как продал .Следующие года ставлю мед в прохладное помещение и мешаю два-три
раза в день обыкновенной деревянной мешалкой пока не сядет.Но оценить полностью
метод описанный в журнале Пчеловодство №4 за 2001г (как сделать крем-мёд)
не смог, мед в основном
осенью остается с донника он и без перемешивания прекрасного качества
мелкокристалический.А с других медоносов продаю в первую
очередь ещё жидким.В подшивках журнала Пчеловодство лет10-15 назад помню
была статья какого-то финна про перемешивание ,там были про обороты и форму
механизма - можно поискать.

К вопросу о крем-мёде.

- Я вообще не сторонник "экспериментов" с мёдом, лучше чем его сделает природа мы вряд ли что-то придумаем.
- Не факт, что наш покупатель с интузизизмом будут покупать "неизвестный" ему продукт.
- В литературе неоднократно читали, да и здесь на форуме обсуждали, что просто центробежный мёд и то заметно хуже по качеству самотечного. А здесь по технологии надо его несколько месяцев мутузить.
- При хранении мед "просит" "герметичности", даже пчелы догадываются его запечатывать. Видел я несколько лет назад картинки и описание технологии, про "герметичность" не идет речь.
- Опять же высказывание в статье, что до переработке мёд может забродить, а после нет, говорит о выпаривании влаги из незрелого мёда, что само по себе сомнительное превосходство, а также подтверждает открытую технологию.
- Свет может длительно воздействовать на мед.
- Настолько ли чистое и "стерильное" помещение?
- Мед перемешивется, значит не только поверхностный слой имеет контакт с воздухом, но и скорее всего более глубинные, т.е. вроде как окисляется интенсивней.
- При вращении лопастей мёд возможно захватывает воздух и он перемешивается по всему объему, что не есть хорошо.
- Не думаю, что у мёда большой коэффициент диффузии и химические реакции с материалом тары такого агрессивного продукта как мед (некоторых его компонентов), наверное ограничивается в основном зоной контакта мёд - материал стенки. А по технологии производства крем-меда к диффузии добавляется "вынужденная конвекция" и у всего объема мёда есть возможность поучаствовать в этой реакции, в том числе с лопостями.
- А абразивность начавшегося кристаллизоваться (пусть и мелкие кристаллы) меда, да они при вращении могут настругать частиц и с лопастей, и со стенок тары и где это окажется? Может нержавейка и выдержит, а алюминий или пластмасса?

Поэтому я сомневаюсь в утверждениях в статье, что мед меняется только физически, а качество нет. Или я в чем-то не прав?

Владимир , ты не прав. Но я бы мог выбросить приставку НЕ и тоже правильно было бы.
А вообще твои аргументы напомнили мне старый анекдот про милиционера который даже к столбу придерётся( надеюсь прозвучало не обидно).
Прочитай статью ещё раз без предубеждённости.
Где там написано месяцами валтузить? Как начал кристолизаваться пару раз в течении пары дней.
Наверно всё что ты написал имеет место быть но в таком размере что это не существенно.
Как говорил один мудрец ВСЁ ВРЕДНО ТОЛЬКО ЧИСТАЯ РОДНИКОВАЯ ВОДА ПОЛЕЗНА НО НИКТО ЕЩЁ НА НЕЙ ДОЛГО НЕ ПРОЖИЛ
а ВООБЩЕ жизнь покажет кто прав ...

Тогда давай технологию!!! Я в свое время читал про месяцы, сомневаюсь, что за пару дней процесс кристаллизации свершится, впрочем "по-новой" может достаточно пару раз за пару дней или тот же рапсовый так быстро кристаллизуется, иначе про несущественность вопрос спорный.

Вай, а мой стоит не кристаллизуется ни сколько и ни какого брожения. Думаю, что мешай, не мешай, а крем-мед не получится. Впрочем, и не нужен он мне Так что мне то как раз проще без предубеждения читать, жизнь не напрягает хоть в этом вопросе

Ну что бы до этого времени не закристолизовался и не был гретым.
Я такого мёда не видел в своей жизни.Согласен что тогда эта технология тебе может и не нужна. а интересно когда он всё таки сядет кристалы наверно как орехи кедровые :confused:
Ну ладно вы все далеко может и не будете моими конкурентами :confused: я то не собирался всё что знаю рассказывать думаю переведу и пусть сами стараются кто как может.
В Полше продаются насадка к дрели -мешалка. Стоит 10 дол. конечно из нержавейки.Это штырь толщ 10мм. длиннее фляги на котором приварены две крыльчатки с обратным действием то есть если нижняя отбрасывает мёд в верх то верхняя расположенная в7см. над ней и отбрасывает в низ то есть не создаётся воронка при вращении в меду и не засасывается воздух.
Можно готовить и закристализованный мёд если его аккуратно нагреть до 40 град. и после размешать но не один раз конечно.
Дрель надо мощную около киловата и не очень оборотистую.

Кстати, Николай, давно доказано, что, например, солнечный свет убивает антимикробные свойства меда буквально за час, даже исскуственный от лампочки за несколько месяцев. Но кто на это обращает внимание? А сколько лечебных свойств теряет мёд без этих антимикробных факторов... Мелочь несущественная, нет конечно! Так что извини, но подобные мелочи стоят внимания!!!

Ну незнаю нектар то они не из подземелья таскают
И что там за час ? может они что нитак посчитали :cranky:
Не Владимир , давай ссылку откуда ты такое выкопал.
И я же не рекомендую держать на свету а если даже то во флягах.

Вот-вот, именно про такую насадку к дрели я читал и видел на рисунке когда-то, но там речь шла про несколько месяцев периодического помешивания.

Когда-то мед у меня кристаллизовался, в нем была большая доля донникового и кристаллизация была мелкозернистая, потом добился полужидкого типа икры, в последние годы жидким стоит до весны. Никогда он температуры выше комнатной или внутриульевой (в улях) не видел. Впрочем, это уже обсуждалось на форуме. Почему может не кристаллизоваться написано в книгах, например: Гранцон "Что мы знаем о меде" Новосибирского книжного издательства.

Во флягах закрытых свет ему не страшен, но если открытой подержать несколько месяцев помешивая или на рынке в банках какое-то время, то да. Где прочитать про это, ну возьми, например, синий "Учебник пчеловода", там написано, что уже через 30 мин начинают заметно ослабевать антимикробные свойства меда под воздействием прямого солнечного света. В других книгах есть более подробно, в том числе про искуственное освещение...

А у меня в прошлом году осталась одна банка с медом на даче ,так вот в нем практически не было кристаллов,тот,что в квартире так он сел в крупную садку.

И посмотрите что я нашёл http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a2001/n401_57.htm

И ещё интересно что светлый выше ценится. А у нас помоему явно выше тёмный. http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a2001/n701_56.htm

Проблема света при этих технологиях производства "крем-меда" конечно менее актуальна, но сами авторы статьи признают проблемы воздуха, пены и нестабильности. Последнее заставляет разливать только в мелкую тару и запечатывать. Почему такая нестабильность в общем-то понятно. А, например, с флягой получается на рынок лучше не суваться, иначе с t=20 потеряет товарный вид. Поэтому, если сам не фасуешь в мелкую тару, то похоже лучше забыть об этих технологиях.

Что еще хочется добавить, что с влажности наверное все-таки сложней, чем авторы пишут. Есть информация, что там несколько факторов при прочих равных условиях, которые как бы конкурируют друг с другом. И совсем не обязательно, что чем ниже влажность, тем быстрей кристаллизуется, в этом на собственном опыте убедился.

Согласен, с цветом медом не все так однозначно.

А нельзя ли использовать крем-мед вместо канди? Наверное он получше будет.

Если над пчелами, то вряд ли пойдет,
при 20 градусах появляется у него жидкая фаза,
а при 28 полностью превратиться в жидкий.

А промышленность не стоит на месте!
Вот что я нашел, оказывается уже есть специальные машины для изготовления крем-меда!
Правда цены кусаются :cranky:
_http://www.swienty.com/engelsk/creamer-screw.htm
_http://www.swienty.com/engelsk/creamer-small.htm
_http://www.swienty.com/engelsk/creamer-auto.htm

Что думаете насчет этой машинки?
Take the effort our of honey creaming with this powerful electric creamer from Carl Fritz in Germany. 220/240V. 120W motor. 32 r.p.m. 300 mm diameter, 880mm high.
Взбивайте мед с помощью этой мощной электрической кремовзбивальной машины от Карла Фрица из Германии. 220/240V. Мощность двигателя 120 Вт. 32 оборота в минуту. 300мм в диаметре. Высота – 880мм.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Кто бывал в прошлом году на форуме у Папичева, тот должен был читать высказывания Фермера про "тупых американосов", которые покупают только жидкие меда. И никто там не мучается над проблемой- потерял мед свои целебные качества или нет. Ни американский пчеловод, у которого покупает посредник и варит мед, ни тем более сам посредник. Всех устраивает то количество убитых енотов, которое приносит этот бизнес.
Если будут покупать крем-мед - все остальной второстепенно. Спрос рождает предложение.

я бы с осторожностью относился к высказываниям этого "фермера"

В общем то Nik в принципе прав,что клиент всегда прав.У нас всё зиму продают топленный мёд из подсолнечника -за майский и всё красиво.Ты привозищь нормальный густой -говорят -сахар,Но мучает ещё совесть .Ну а когда денег не будет а мёда полно -совесть я думаю пропадёт.

Вся беда в том, что обычный потребитель мёда о мёде практически знает мало.

Есть корифеи но их единицы.Я всегда мёд к ним на пробу вожу.Хотя мёд натур- продукт 100 %Хотя мнение услышать хочеться и мёд каждый год бывает разный.

Privet!(hello!).Xochu skazat, chto v Amerike poslednie 3-5let krem-med(creamed honey) polzuetsya bolshim sprosom.Krem-med namazivaut na bulochku ili xleb i xorosho s chaem.

Ну а мы намазываем подсолнечный дома и с таким аппетитом едим,аж слюнки текут.Другого ведь не остаётся всё для клиентов в первую очередь.

Интересно было бы узнать, каким образом его (крем-мед) у вас приготавливают?

Возможно ли из крупнозернистого сделать мелкий кристал ?

Начитавшись про крем мёд решил его всё же попробовать:))
Распустил литровую банку меда в микроволновке и взбил на кухонном
комбайне - миксире:))) может что то сделал и не по рецепту.. но крем мёд получился лействительно вкусным! с перломутровым блестящим блеском.. очень нежным на вкус! и самое занятное- действительно очень вкусным! Мои домашние приелись к мёду:)) но этот встретили просто на -УРА!:) Литровую банку уговорили за 3 дня:)))Теперь употребляем мёд только в таком виде!:)

Распустил до жидкого или сметанообразного?
Какую температуру выствлял на микроволновке?

Дая поставил на оттайку и подержал минут 10 и оставил на 1час. чтобы
распустился до конца .получился обыкновенный жидкий мёд,словно тока что из медогонки:)))

Перегрел однако или нет? Температуру не замерял?

Так ведь это обычный распущенный жидкий мед.
А я имел ввиду крем-мед, а именно закрестализованный, но по консистенции сметанообразный, салообразный.

А кто подскажет подробную технологию приготовления крем меда после откачки . Мешать постоянно или с интервалами? С какими интервалами?

Вот, вот и я о том же.

ты читай внимательнее:) я закристализованный мёд привёл в первоначаольное состояние. а потом взбил:)))
Чем тоску нагонять вопросами давно бы взбил и попробовал:))

Т.е. нагрел до жидкого состояния. Это уже не мед, а сладкая масса.



А ты попробуй сделать крем-мед не разогревая закристализованный.



Я пробовал не один вариант.

ну если распущенный мёд для тебя- сладкая масса..
то оставлю всё без коментариев...каждый с ума сходит- по своему:))

ВОТ ИМЕННО !!!

Вот именно:))) надо же до такого додуматься:))) 3 раза Гы:) :lol2:javascript:emoticon(':cranky:')

Берется узко-высокий бак. Внизу бака кран (шаровый или как на медогонке) для спуска продукций.Вверху перекладина, редуктор с эл. моторчиком,от редуктора опускается вниз вал, почти до дна ,n=50 - 60 об/мин. На валу 3 пары лопастей, по ходу вращения они поднимают продукт вверх. К эл. мотору неплохо таймер с автоматикой подключить.



Все что соприкасаеся с медом изготовляется из нержавейки.

Откачали мед. Процедили и заливаете в бак (в теплом месте). Мед отстоялся сутки, сгребли сор что сверху плавает и начинаем.
Мед нужно будет мешать периодический по 20-30 мин. через каждые 6-8 часов, в течений 3.....4....7, суток (в зависимости от медоносов, климатических условий и т.д., и т.д.). Для убыстрения процесса можно в свежий мед добавить немного "закваски" - прошлогоднего хорошего закристализовавшего (не распущенного) меда. По началу - 0,05% ...

Ну а потом, если видно что процесс кристализаций начался (мелкие зерна кристалла) можно через нижний кран расфасовывать по банкам!

Приятного аппетита Вам и вашим клиентам !

Пчеловодсво № 6 за 1986 год стр 24.
Приоденяю архивом RAR.
Как бы применить такое к обычной фляге,какие делать лопастя,ведь фляга сужается к верху.
Есть какие идеи?

Этим летом, сидя на пасеке, зачитал до дыр книженку "Мед", не помню точно автора, там описан простой способ салообразной кристаллизации меда. Уже севший мед (что то около 1 %)хорошенько растирается, вносится в жидкий, перемешивается и ставится в прохладное место, около 13 градусов. Потом еще желательно несколько раз время от времени перемешивать. Я ради интереса попробовал в небольших количествах. В 0,5 литровых банках и разных сортов. В некоторых мед получился обалденный по вкусу и консистенции, в некоторых на троечку а гречишый все равно "сел" довольно крупными кристалами. Не крем-мед наверное, но все довольно просто. А в бидонах, кстати, мед закристолизовался на много не хуже.