А что ,что то не так? У тебя СР звереет ? У меня стала местная добрая,даже погладить даётся и мурлыкает!

Паша? Это какой Паша? Тот, что кошек пчелами называет?

Ну и кричи, кто тебе не даёт или приказа от старших товарищей ждёшь?
Подошёл Иван-царевич к пещере, где Змей-Горыныч живёт и кричит:
-Выходи, Змей-Горыныч, биться будем!
Тишина в ответ.
-Выходи подлый трус, я тебе все три башки поотрубаю!
И тут трубный голос раздаётся:
-Раз биться пришёл ну и бейся, чо в жопу то кричишь!!!

Дед Михей , или еще другое продолжение:
... пускай говно, пускай зеленое... зато жив остался




А если не даст?

То и не до получу 10-20 кг мёда.

КУ перескочил 100 кг. отметку, посмотрим какой у них предел.

Krucha , у меня больше не даст

А привес-то сегодня какой? не томи..


"не даст" - я про пчелу, а ты про что?

Разве карника не самостоятельная порода, а гибрид?

Ещё не все вернулись, но думаю не больше 2 х кг.
А я про суш и вощину.
А если про пчелу, то после того как избавился от матки из покета, который я покупал как карпатку, у меня на пасеке и дома, потому как пасека во дворе, у меня с ними полное согласие. Больше достают Осы которые готовы даже изо рта стащить мёд.

Краинская пчела. Первоначальное место обитание: южная часть Австрийских Альп и северные Балканы.
По многим признакам напоминают наших серых горных кавказских пчёл. Пчелы миролюбивы,склонны к воровству в меньшей степени, чем итальянки.
Весеннее развитие начинается очень рано, быстро протекает и рано заканчивается. При позднем ГВ отличаются сильной ройливостью. Не смотря на сильную ройливость, роевое состояние ликвидируется легко.
Если под это описание не подходит то ГИБРИД.

Насчет сильной ройливости - не заметил. Может быть, потому что взяток не запаздывал, и я отводки вовремя делал. Хотя в этом году взяток прерывистый, а пчелы сильны, но ни намека на роевое.

Ну а вообще то все полученные линии в Германии или ещё где, искусственно отселекционированны , являются гибридами, по этому и не способны на дальнейшее существование без постоянной покупки загроничных маток.


Там же написано что роевое состояние ликвидируется легко. Отводок же делал? Это цитата из книги, не мной придумано, по этому спорить и что-то доказывать не буду.

Они в германии уже являются гибридами, или будучи привезенными сюда становятся гибридами, неясно? Как можно назвать гибридной мою, например, островную матку?
или речь опять про ф1 от нее? тут, конечно, гибрид.

У меня ещё неделю назад ушёл за сто,вот две трети запечатают бум качать,есть конечно рамки готовые,но лучше подождать. А осы начинают одолевать,поставил три ловушки.

Нет пчёл кошками СР !

Можно подумать, СР без постоянной селекции останется СР, а не не пойми кем.

У тех маток из Германии, после много летних скрещиваний, от аборигенной карники точно мало чего осталось, одно название.


А кто её селекцировал? Советская программа помощи пчеловодству, привозя сюда Итальянку, Карпатку и ещё не пойми чего... . Но при всём при этом у любителей пчеловодов которые держат не более 20- и семей, ловят рои и размножают ролями, находятся пчёлы которые при ДНК анализе показывают более 90 % СР. Значит ареал обитания аборигенной СР пчелы настолько велик и её жизнестойкость такая что даже человек не может её погубить.

Ну так, надо просто дальше ф1 не допускать, что и делаем. От постоянной необходимости притока материала изза рубежа может, хотябы частично, спасти ио, вон уже развилось и сколько предложений. Я кстати всем, кто ко мне за матками приезжает, советую купить отечественную ио за 2000, и выводить дочек самим. По-моему, по цене-качеству оптимально, как считаете? покупать постоянно ф1 для замены отработавших маток не серьезно, а покупать островную дорого, и нафига, если с ио будет тоже самое примерно.


Ничего, дайте время. Вот тут почемуто принято карнику ругать, но она-то порода, а узбечки? а, не побоюсь этого слова, бэкфаст?

Интересно а как долго там на острове будут скрещиваться матки без добавления новой крови, вы про это думаете ? Эта пиромида всё равно когда нибудь рухнет.

СР(темная лесная) пчела ИЗДАВНА оборегенная пчела БОЛЬШЕЙ части СССР и даже теперь России !!!
Так что помалкивал бы со своими криками !!! И изучай историю пчеловодства !!!

В океан много рек с пресной водой впадает, а он все равно соленый.

Эх Паша , Паша
Тогда ТЫ И КОПАЙ !!! Где про карпатку и кавказянку написано что они злобливые породы ???
Что же это они то СР добротой своей обидели ...
Из своего опыта , ну и из книг конечно , вижу что ПОРОДИСТЫЕ пчелы ПО ОТДЕЛЬНОСТИ все имеют адекватное поведение , а вот их помеси (гибриды) могут проявлять очень неадекватное поведение .


Будем делать , и даже ты можешь в этом теперь помочь !
Вспоминаются твои слова " Около моих так не походищь ... " У моих то ходили ... Значит реально добиться чего то желаемого СО ВРЕМЕНЕМ ...

Недавно с пасеки приехал . Опять привез нуки на объединение . Завтра опять матки в Тверь поедут... и их там становится все больше и больше .... ЖУТЬ , ТВЕРЯЧИ МОЛИТЕСЬ

Думаю. Мне тоже интересно, исчерпание генетического материала внутри размножаемой популяции, это вроде как актуальная проблема для карники. Тут надо заслушать начальника тр. цеха, те того кто понимает в этом побольше, эт очень интересный вопрос о, собственно, немецкой системе селекции.
Первое что приходит на ум - в целом популяция карники все же большая, и подливание чистопородного материала извне внутрь системы происходит.


Это не пирамида, а грамотная система селекции по 5 признакам. Нашим пламенным защитникам ср не мешало бы создать чтото подобное, вместо странных обвинений в адрес всех подряд на форуме но, думаю, пока государство этим не займется, все будет как сейчас, те никак

Не с проста ж к карпатке стали "подливать кровь" карники - потому что сама карпатка стала "не айс" ... Ну а что же карнике то "подливать " будут ? ...



А вы что то путное хотите посоветовать ?
Открыть тему по РААММ ?
Не , что то советы уже притомили
Кто в теме - те в теме ...

Время идёт,ситуация меняется.Взять 10-15 лет назад.О карнике и не слышали,только карпатка и южные породы были на слуху. Бакфаст тоже совсем недавно стал раскручиваться и набирать поппулярность.Поэтому,что будет в пчеловодстве через 5-10 лет,предсказать сложно,что к чему начнут приливать-нам уж точно не известно.

краинка ее называли, у нас в городе была только у одного пчеловода,привозил толи из польши толи из Риги точно не скажу,хвалился он мне что 20 лет держал и мирно сидели на рамках,щас деда нет а тогда я и не понимал сидят и сидят

У нас свободные острова только на Камчатке... поедешь?
Гектар выделяют бесплатно

sinner
в горах,урал кавказ

А мне то что копать,Вам все мешают,мне соседи с местной пчелой не мешают! Нужно быть Дим толерантным!
А что СР злая?Вас не поймёшь у одного злая у другого добрая!

Это тебя не поймешь - собираешь в кучу все подряд
У кого есть действительно СР - они о ней ни чего плохого не говорят , а остальные просто не знают сами кого держат и повторяют зазубренные фразы "раз злая - значит СР "
Паша , ты то таким не буть , ёлки палки Или опять вспомнишь одну ПС ? ПО ОДНОЙ О ВСЕЙ НЕ СУДЯТ !


Ты собирался

Ты и копай ! А лучше за базаром следи - бумага все стерпит , а главное - все помнит ...

dm.medvedev73 , Дим, ты так всем пасть за правду порвешь, моргала выколешь
И будут все инвалидами... как мы с тобой


Всё просто, но... лениво и долго

Нужно просто каждому, постоянно, неутомимо проводить калибровку, селекцию и отбор на продуктивность и злобливость... а не перекладывать на дядю свои заботы и желания

Я ж писал уже - ЛЮБОМУ ...
и НЕ ЗА СПИНОЙ ...

dm.medvedev73
Дмитрий на любую хитрую Ж..... найдется х... с винтом (это такая шутка)

Правильно мыслишь , почти как я

На некоторых волнах наши мысли пересекаются ....



Неудачная шутка ! За такую можно и резьбу поломать ...

но всежу шутка

В "хату" бы тебя с твоими шутками ... Сяс бы не вякал ...
Не видел ты еще жизни ...За базаром следить не умеешь ...

Бог миловал пока, а вы я вижу плавали в курсе

Я под юбкой не сижу и за чужие спины не прячусь ...

Останешься стоять, как памятник в гордом одиночестве
Великий и обсираемый голубями
следи за базаром, плодить врагов легче, чем из врагов делать друзей

каждому свое)кто в гордом одиночестве, а кто под юбкой "сидит"

Да не злая СР пчела.Злые помеси.И помеси не первого,а второго поколения.Из личных наблюдений:впервые появились гибрибы в 14 году.15 год на пасеке прошел спокойно.Но нынче отдельные семьи дали прикурить. Когда ликвидировал в них маток,то матки все до одной рыжие.Какая уж тут СР.Теперь как все...придется маток на развод покупать ежегодно,да на их дочках работать.Хорошо пока еще есть где взять.А раньше было просто....Поделил семью,молодая зачервила,вторую половину со старой наверх, и все до осени.

Я то в курсе как это делается и отлично помню что Земля круглая и в определенной ситуации за монитор уже не спрятаться будет ...



А что ж до ликвидации не видели что матки не свойственной для СР окраски ?
Пчел роя отсканил , но еще не проводил анализ , хотя и без постановки точек видно что там каждой твари по паре ... Единственное что мне нравится - однородность пчелы по цвету , все темные без рыжины . Вот и ломай голову теперь что лучше темная матка и пчелы с рыжиной или рыжая матка и пчелы темные

Да раньше и не заморачивался этим.Пчелы у всех были одинаковые.Специально маток не искал в семьях.И старых маток при соединении не убирал,просто тупо корпуса со старой маткой ставил сверху.А там уж какую оставят.Все на их совести было. Нынче пришлось и старых найти,и на молодух полюбоваться.

Дим у меня то должны быть пчёлы злей,злых,у меня же кого только нет на пасеки и матки не из за бугра,сплошной гибрид но мирно пчёлы летают! Местный гибрид стал нормальной мирной пчелой.Я против СР не чего не имею,разводите,держите если вас они устраивают.
Мне не чего копать,это вы предъявляете что кто то что то привёз и испортил СР пчелу ВАМ ,Она ещё до нас была испорчена кавказянкой.

Замечательно! А я о чём? И я об этом же, собственно. У СР склонность к флормиграции выражена меньше всего, чем у всех других пород. Это её породоопределяющий признак. Всё, тему закрываем.


Во, нормально! Вы отвечаете вопросом на вопрос, а я должен извинится за то, что обратил на это внимание.
Беспредел, какой то.
Частный случай - это Ваши пчёлы, на Вашей пасеке. А я давал ХПП породы, которые её и характеризуют. А признаёте Вы эти характеристики, изложенные в огромном количестве книг и документов, или нет, Ваше личное мнение, или тот же частный случай.
Ну и отлично. Раздавайте маток от своих пчёл желающим, и везунчиков будет больше. Тому же соседу подарите. А то у Вас такие замечательные пчёлы, а соседу они не нужны.
А я буду от своих раздавать, и таких везунчиков тоже будет больше.

Абсолютно ничего не поделаешь. Думаю, сосед тоже думает, как ему не повезло с соседом.

От Тойзека 1075 когда будешь раздавать?

На любой фуй с винтом, найдётся попа с закоулками..

Дарить нельзя.Хоть маленькую денежку,но взять нужно.А соседу,кстати ,матка нынче потребовалась.Маток не было,приезжай говорю за маточником,если уж нужда великая.Приехал,вырезал я ему маточник,ну пока рамку обратно ставил,то, се,смотрю а он маточник в руках вертит.Я ему говорю,Паша,ты что делаешь.А он мне - а что,Николаевич будет то.Ладно,матка уже готова была выйти,пока искал посудину,вышла из маточника.Вот такие соседи,но зато точно знают,какие пчелы самые мирные,и сколько меда должны принести.
Рубль,я с него взял.
У нас по району пчела у всех примерно одинаковая,так стоит ли менять шило,на мыло.Да и никто продажей пчел не занимается.Так,уж если кому сильно нужно,то купит рой ,другой на колхозной пасеке,ну или пару маток.Если пчела в зимовку не гибнет,так зачем покупать.

Я вот, в тверскую подумывал. Посерьезнее пчелами заняться. Но тут говорят, свободного мемта уже нету, везде дачники свои правила устанавливают
А островов у нас, разве, на балтийском море нет?

Да я уже несколько лет раздавал от островной. Или в магазин Свете отдавал, за 100 рублей - цена клеточки.
В этой процедуре для меня самое главное, чтобы меня не напрягало по времени и месту действия.
Ну, нельзя, так нельзя. Тогда чего переживать, что сосед на стороне лучшую породу ищет?
Нормальные соседи - новички в пчеловодстве. Пока ничего не понимают, можно бы было на путь истинный наставить. Вам бы радоваться, что такой приехал. А если б такой как я приехал за маточником, а мне бы его вырезать стали, да потом бы посуду для этого маточника искали... Я бы точно искал матку в другом месте.
Без понятия. Это каждый сам решает для себя.