Дед Михей ,а зачем звено-то убирать? Нет ведь причин для этого.



Сколько принесут-столько и ладно-это не назвать:носили мёд. Носили мёд-это другой критерий.Это подразумевает ежегодное количество мёда,с которого можно прожить семье пчеловода.

Если суслика не видно в норке, это не говорит о том, что его там нет.

И что? Без интонации смысл сообщения не понять,зачем убирать звено.

Да какие проблемы, вместо 2х тонн скорми 4 тонны сахара и семья будет рада. Сегодня смотрел передачку про колбасу краковскую, из 5ти производителей только 4ре оказались условно съедобными, пятый в помойку кинули и что интересно, колбаса пятого производителя заняла первое место у зрителей в студии как самая вкусная, а лаборатория показала такую муйню в этой колбасе и всем производителям колбасы тож детишек кормить надо.

Интересно, вот ты слепой, или глухой? Я же написал, что эту зиму вся пасека зимует на меду. По твоим прогнозам вся должна погибнуть от мёда. Интересно, а если все выживут, и будут себя чувствовать не хуже, чем на сахаре, чё брехать будешь? Ты уж подготовься, придумай чё нибудь.
Я от тебя просто кайфую.
Дед Михей, я же потому и зимую на меду, что в прошлый сезон у меня его столько образовалось, сколько мне и не надо вовсе. Причём столько, что ещё и следующую зиму на меду зимовать придётся. Если эту зиму переживут.

Носили. Было дело. 10-20кг с улья считалось хорошим урожаем.

А чтоб Дед Михей думал, что без сахара карника зимовать не сможет.
Ну, посмотрим. Я тоже тревожусь, если честно. Однако на 3 февраля всё протекает как обычно. Количество подмора показывал, совсем мало. Следов поноса нет. Сидят тихо и спокойно.

Сахаром закармливаете мотивируя тем, что зимовка беспроблемная, сколько семей у тебя в прошлую зиму гикнулось и почему сахар не помог?


А карника ли у тебя? Скорее всего местный букфаст на основе карники, вот потому он и может перезимовать.

Объясняю,почему не помогло.Я снял медовые надставки,сократил количество гнездовых рамок на зимовку до 7-8 и после этого ,в августе, пчёлы натаскали пади.Я рамки не стал менять,а дал по 10 литров на семью на эти же рамки.Получается,что вся падь осталась у пчёл в зиму. Как там она перемешалась ли с сиропом,был ли сироп складирован отдельно,я не знаю.Но то,что было весной в сотах,при исследовании,показало наличие пади.
Теперь с опытом,если такое повторится,надо убирать все соты,если даже это придётся делать 1-5 сентября и закармливать на соты из запаса.

Дед Михей ,так зачем звено-то убирать?

2-3 поколение от островной немки.
А ты о каком поколении байки травишь, что не может зимовать на сахаре?
Исключительно о первом? Или вообще об островных?

Закармливаю только мёдом, падь есть каждый год, когда больше, когда меньше, максимальный отход был 30%, в евронормы укладываюсь. В этот год, похоже не уложусь, весна покажет.
Называть Ф2-3 карникой, эт конечно круто, типо у меня мерседес, вот только движок от МТЗ!
Называйте вещи своими именами и не будет непоняток и глупых вопросов в ваш адрес.

Это понятно.Не понятно,почему вы говорите ,что у меня, всё рухнет,при удалении сахара из технологии пчеловождения?Пчёлы,происхождением от карники ,на меду зимуют. Поэтому не понятно ваше предостережение.


Почему пасекам -то кирдык настанет без применения сахара?

Ты не ответил на вопрос. Какая карника, по твоему мнению, не может без сахара в зиму?
В отличии от тебя, я то прямо написал, что у меня карника 2-3 поколения.
А вот от тебя прямого ответа похоже не дождаться. И это правильно, потому как понимаешь, что брешешь попусту. Пасек исключительно на островных немках нет в России ни у кого, т.е. говорить просто не о чем, а эфки первого от островных точно так же могут зимовать на мёде, как и второго поколения. И скорее всего я уже в следующую зиму это проверю. Всё одно весь мёд не распродать.

Ну, должен же непременно от чего-то настать. Сначала говорили, что карника, вообще, не сможет зимовать в наших условиях, но жизнью не подтвердилось.

А для чего сахаром закармливаешь, чтоб мёду больше продать или чтоб пасека не гикнулась?
То что синеньким выделил проанализируй, а то мне вопросы задаёшь и сам на них отвечаешь. Я к тому, что нет у вас карники и зимует на меду не чистая карника, а местный букфаст, с кровями карники!

Вот те на!Ему вопрос с просьбой разъяснить,а он вместо пояснения ещё вопрос.Ты сказал,что пасекам кирдык,так хоть обоснуй,почему так сказал.

Возможно он подразумевает то, что у вас закормы сиропом больно щедрые и весной и осенью, то 18 то 10, а вот без сиропа как бы вы водили пчёл, да ещё с возможной падью?
Думаю имелось это ввиду.

Да,так же как он:мёд оставлял бы или медом закармливать,как он сказал. Nick_G ,поправлю и уточню:весной ничего не даю,осенью от 10до 16 литров на семью ,в зависимости от заполнености мёдом рамок,оставленных в зиму.


Но Дед Михей в сторону породности клонил,упрекая в применении закармливания.

Nick_G ,я неоднократно слышал мнение пчеловодов,содержащих СР,местных пчёл,что у вас ,Карниководы,пчёлы без сахара загнутся. Мне не понятно ,что это означает,ведь карника на меду зимует успешно.

Потому что скармливаешь 10-16 литров сиропа чтобы не было этого кирдык! Если знаешь, что не будет кирдык, то зачем скармливать сироп, а не мёд?

Просматривал раньше ваши ролики там и весенние закормы под 16 кг, тогда меня это шокировало, слишком обильный, неестественный разгон.
По всему вы не сторонник естественного пчеловодства.

Tveriak
По поводу вашего предположения что СР семьи не роились из за того что были оч слабыми ,я бы так не сказал ,в июне при наличии магазина ,пчела приблизительно с 15 июня выходила наружу улья и тусовалась большой массой под прилеткой ,дед специально не расширял их пытаясь дождаться роев ,однако рои выходили крайне редко и по времени зацветании розового клевера ,роевой период заканчивался ,дед ставил второй магазин и пчелы заходили внутрь .
Но главный взяток был позже в конце июля это цветение липы ,Иван чая и луговых трав .
Что бы было ясно какой климат ,то цветение черемухи происходило между 25 мая и 5 июня ,где то в середине июня одуван.
Мед из гнезда не качался и не смотря на то что взяли например 20 товарного ,гнездо было забито напрочь .
То есть если откачивать как сейчас качают оч приличный был бы результат
В 72 году за неделю семьи взяли приблизит ок 50 на семью липового меда ,больше такой интенсивности лета я не видел ни разу ,пчелы шли темной струёй вытянутой в сторону взятка ,вечером трава перед ульями шевелилась от вентиляции .
И все это заметь без всяких канди манди ,чисток доньев и прочей пенсионщины .
Вынесли ,подставили пару медовых если нужно и затем магазин ,потом ещё один ,затем откачка ,иногда сокращение если пороек и занос в двор .
Это полная технология вождения СР ,где то 5-6 часов на осмотры в год и от 250 до 500 кг на 10-12 семей меда .
Больше было не съесть и не продать .
Сравни с иноземок ,уже некоторое дорожки протоптали к ульям и Канди подложили ,скоро начнут осматривать через 2-3 недели и так до ноября .

Александр, назови хоть одного пчеловода у нас в стране у которого на пасеке КАРНИКА, а не гибрид.
Зимуют гибриды, но не карника.

Возможно только на второй год на элитных Матках во все улья и без вывода от них дочек, но так мало кто делает.

Никогда такого не было!Все ролики на канале есть.Вот так и рождаются слухи! Я это назову :несусветная чушь!


Дед Михей ,вы опять,не разъяснив свою фразу, ко мне обращаетесь с просьбой.В прошлый раз- вопросом на вопрос.Так не честно.



Дед Михей ,я в своём сообщении сказал так,как нас называют:"карниководы" и породу на пасеках не назвал,а произнёс: пчёлы. Напомню :я неоднократно слышал мнение пчеловодов,содержащих СР,местных пчёл,что у вас ,Карниководы,пчёлы без сахара загнутся. Мне не понятно ,что это означает,ведь карника на меду зимует успешно.
Вы же почему-то начинаете выяснять те подробности,о которых я не говорил.


В этом я вижу сложившийся у вас стереотип.

Возможно перепутал вас с Михалёвым,

там пакеты с сиропом весной, просто вы после посветились вместе.

Nick_G ,ну да,как просто:ой,возможно перепутал,а слухи пошли в массы. Было уже не раз. После такого случая,может и не у Михалёва видели пакеты с сиропом весной? Лично я не видел у него такой практики,чтобы он по 16 литров сиропа весной давал.

Всё по честному и стереотипами не страдаю, кот я мартовский и гуляю сам по себе, в отличии от вас, карниководов, блюдущих корпоративную честь!
Объсни, как может зимовать на меду карника, когда в стране нет пасек с карникой?

Дед Михей ,вот опять очередной вопрос мне,а мои просьбы проигнорировали.Почему так?

Карника зимует на меду хорошо,это показывает зимовка семей с островными матками или матками ИО. Я пояснил,на каких данных основана уверенность,что карника зимует на меду.Теперь в очередной раз я прошу разъяснить,почему вы говорите,что без сахара пасекам нашим будет кирдык?

https://www.youtube.com/watch?v=vS9_f3UyWv0&t=100s
Вот это видео посчитал за весеннюю подкормку...
был не прав.

А вы весной не закармливаете сиропом для разгона?

Никогда не делал и не собираюсь.

Ну вот ...
Кто ж в зиму пустые рамки то оставляет ? ...
Сами себе проблемы создают , а потом героически с ними борятся и отмазываются что мол типа приходится , куда ж деваться то ...
Я так лучше не выкачаю ведро меда , дам в гнезда магазинки , но не буду бутить три ведра сиропа .
Тверяку вона тоже лишний мед не нужен , вот и травит им пчел теперь сидит и -

Естественно я на все вопросы ответил. А вот ты ответить не можешь.
На самый элементарный вопрос ответить не можешь.
Зачем поднимать и гнать волну по поводу того, что карника без сахара зимовать не может, если сам же считаешь, что настоящей карники в России ни у кого нет?
Я с тобой согласился, что пасек исключительно на островных немках в России нет, в основном на эфках разных поколений. А эфки на меду зимуют.
Ну и усё! Вопрос можно закрыть, и больше не поднимать.

А я это именно всегда и утверждал. В ЦФО при свободном спаривании исключительно бафаст разных кровей. В нашем округе не может быть чистой породы из-за сплошной многолетней метизации. Отличие бакфаста месного разлива от баэкфакста от островной карники заключается только в том, что карниковая кровь в эфках первого поколения существенно доминирует над остальными кровями местного разлива, и значит ХПП карники доминируют над ХПП местного бэкфаста. Что простому пчеловоду и требуется.
Это как бы элементарно.
Чё волну поднял? Так попи-ть от нечего делать...
Вот прям из года в год, на протяжении 20-30 лет, вся пасека Вашего деда, сразу после 15 июня.... А.Б.С-Пб ну что за бессмысленный разговор. И у моего деда некоторые семьи в жару под леток лезли, и у моего деда часть пасеки роилась. Вы меня в чём хотите убедить то, что СР порода малоройливая и добрая порода? Бесполезно, не убедите. Все остальные разговоры с примерами из детства что называется " в пользу бедных". На Ваши примеры я легко могу привести свои противоположные Вашим примеры.
И всё одно каждый останется при своём мнении.

Сравниваю, и иноземки меня абсолютно устраивают, как и многих других пчеловодов.
Кто не сумел с ними работать, тот занимается дальнейшими экспериментами с породой.
Это выбор пчеловода, и только.
Я больше не из-за мёда тревожусь, а из-за того, что они у меня на двух корпусах зимуют.

Приглашаю посмотреть, взять крылышки для анализа.

Ну дык, скоро не до попистеть будет.
То утерждаешь, что у деда одни дохляки с зимовки выходили и потому пчела не роилась, а тут. Я понял почему тебя пчёлы дедовы по пасеке гоняли, нехороший мальчик в детстве был, тык сказать мальчиш-плохиш, пчёлы за версту фулюганов чуют!

А островные что, один сезон живут?

Вся пасека на островных или ИО?

Нет, это было бы слишком дорого. Есть и ЕО, даже большинство. Так что, можно сравнивать.

В смысле? Чё совсем дела плохи?
Вот точно одна цель - попистеть! Где я писал, что ОДНИ дохляки?
У нас вся деревня, видимо, нехорошая в детстве была.
Это исключение из правила Дед Михей, что "ни у кого карники нет". Хотя, может по его правилам и островные немки не карника вовсе. Его же хрен поймёшь.

О как!



Дед Михей, так может тогда ответишь, кому была адресована "волна", что карника без сахара зимовать не может? Как-то ты упорно этот вопрос стороной обходишь?

Какой смысл зимовать на меду, если на сахаре лучше и дешевле?

Я не знаю?
Я из-за излишков мёда стал зимовать. Вынужденно.
А так всегда на сахаре зимовал.

Tveriak .
У меня нет интереса вас убеждать ,продолжайте и дальше держать карнику .
25 лет назад я как то зашёл в Питерский магазин Пчеловодство и вижу стоит приличная группа народами чего то все ждут .Оказалось приехали за кавказскими маткамии .
Выяснилось что из всей этой толпы лишь незначительная часть может вывести маток любым способом .
Это было порядка 10 июня ,когда я сказал что уже качнул меда и матки у меня облетелись ,то один дед долго бухтел ,что мол где это видано и мол максимально семья приносит у нас 5-10 кг ,а матки практически не облетываються .
Пользуетесь карникой и продолжайте ,мне выгодней местные и СР ,возни с ними меньше .
Как ослабеют подкупайте островных .,не забывайте лечить от всех болячек

Вот что правда, то правда..... как были у меня злюки(СР) так там все было... и аскофероз и понос... и т.д.
А как завел карнику отдыхаю и только вароа покоя не дает
Тьфу,тьфу чтобы не сглазить

"Но мой дед дневники вёл по пчёлам, с 51 года. Каждый улей подробненько описывал. Где, какой, и под каким кустом стоит. Так у него тоже не все роились. Просто очень слабыми из зимовки выходили, хотя и в зимовнике зимовал. И очень он переживал в этих дневниках, что семья роя не дала. "
Слабый, дохляк-слова синонимы.

Каждому своё.

Попробую и я рассказать без прикрас кое-что из своего опыта.
Пчеловодить я начал в Киргизии на оз. Иссык-Куль, в 1978г и до 2001г. Пчёл держал в лежаках
на 20 рамок Дадана и в обычных МК ульях. В нашей деревне на 40 домов, пчёл держали в 8
домах. У нас и в ближайших посёлках пчёлы были в основном СГК.
За всё указанное мной время, при среднем количестве в 10 семей, я имел дело всего с 2-3
вышедшими роями, а пару улетевших роёв видели соседи когда не бывал дома. Работал по 1-2
месяца вахтовым методом.
Читая пчеловодную литературу, всё время удивлялся многочисленным способам ухода от роения.
У нас все применяли только обыкновенный способ расширения гнезда весной и летом.
Из зимовки пчёлы выходили сильными, а не дохляками. А количество собранного мёда зависело
от расстояния до ближайшего поля, засеянного эспарцетом. Когда это были семенники, собирали
до 2-х молочных фляг(одна 40л.). Позже изменили технологию заготовки кормов и перешли на 3 укоса, тогда дело стало много хуже.

Можно сделать проще:
- Возьмите пробы пчёл с рамки, с пяти разных ульев, в пробах желательно не менее 30 пчёл от каждой семьи, отстрегите им аккуратно крылья, можно только правые, разложите в бумажные пакетики с номерками типа чайных отдельно по каждому улью и заклейте их, чтобы не рассыпались, далее положите посередине обычного листа с описанием проб или с любой сопроводительной информацией и отправьте мне по почте обычным письмом, я вам сделаю ММ анализ на породный состав и отправлю результаты приватно, если захотите, то результаты можно будет выложить на обозрение, с вашего разрешения безусловно.
Вам не надо будет их никуда клеить, не сканировать или фотографировать, расставлять точки и прочее.
Почтовые реквизиты дам после согласия и готовности проб, так же приватно.

Не обижайтесь, но я привык больше себе доверять.
Мне будет проще, если желающие сами приедут за пробами. А то потом скажут, что пробы не оттуда.

Не вопрос сделайте ММ анализ на породный состав самостоятельно, хотя бы для себя.

Но без стороннего исследования и открытой публикации, вашим замерам так же нельзя будет доверять.
Сам себе режисёр.

Вот это самое весёлое из всего Вашего сообщения. Я уже десятки раз, и во многих темах писал, что кроме клеща у меня нет других болячек на пасеке. А от клеща я успешно лечу только эфирными маслами.

Не проблема.

Почему я должен доверять своим замерам меньше, чем сторонним?


Я не могу так же категорично утверждать, но тоже не замечал других болезней, кроме клеща.

У других наблюдателей - доверие к стороннему исследованияю всегда больше, чем к замерам владельца пчёл.

Nick_G да хватит вам в учителя набиваться ко всем подряд !!!! Рано вам еще ! учите матчасть ...
У Bikaninа раньше вас морфометрия освоена и рука уже набита на этом ...
И ИО СВОЁ есть и я не удивлюсь если у него на пасеке половина , а может и больше , семей с матками ИО шками чистопородными ... о чем он скромно умалчивает .