Нет.
Всего лишь - возможность контролировать породный состав пасеки.

Боюсь, что вы глубоко заблуждаетесь. Я вам могу назвать гораздо больше таких пчеловодов.


В норме, как и положено для чистопородных пчел.

Давно так не смеялся

У вас прослеживается креативность как у Бакфаста.
Вы и с ним перезимуете.
Речь не о способнастях пчелы или пчеловода, а о породности.

Nick_G ,вы сейчас убеждаете,что в Европе нет чистопородных маток,что там ,к примеру,карника не чистопородная и что таковой просто не существует.Ну ведь с этим не возможно согласиться.

старатель, позволю себе слегка возразить.
Время показало, что многие не справляются с особенностями породы. И при этом не хотят ничего менять в своих подходах к пчеловожденю. Очень наглядный пример с воровитостью/ предприимчивостью карники. Да, этот признак развит у карники лучше, чем у А.м.м. Но для кого-то это отрицательный признак, и он ничего не будет делать, чтобы его нейтрализовать, а будет "стонать и плакать". А для кого-то это вообще не является проблемой, но зато большое преимущество в медосборе. И так можно по многим признакам пройтись.
Так что предупреждения были правильные. Кто хотел их услышать, тот услышал, и принял меры, и получил преимущества. А кто не захотел, тот отказался от породы, и потерял преимущества.

Про Европу ничего не говорил, речь о наших матководах, которые разводят от ЕВРО и распространяют, не проверяя ни исходники, ни потомство на породность, вера в слово.

Минуточку,так у таких матководов без ИО и не говорится о чистопородном разведении,не говорится о приобретении чистопородных маток.У них покупаются Ф1 не для племени,а для сезона на мёд. Это точно также,как я сам куплю чистопродную и себе для отводков наклепаю эфок. Не переживайте,есть понимание,что такой последующие поколения и поэтому регулярно приливается чистопородная кровь. Никогда не было речи и постановки вопроса так,что мы держим чистопродные пасеки. Так о чём вы говорите в словах:нет чистой карники?

Типун тебе на язык!!! Нету во мне диабету и глистов нету, пендицита нету, гландов нету и все рубцы рассосались ещё во времена Кашпировского, так что, хрен дождётесь!!! А про сахар вам напоминаю, чтоб жизнь мёдом не казалась!!!

Nick_G, "контролировать" - это процесс. Ну, как секс.
Он может быть частым и редким, продолжительным и коротким, позиции там всякие....
Понятно, что от контролирования породного состава, как и от секса, можно получать удовольствие.
Но кроме процесса, бывают ещё и результаты.
Вот от секса бывают дети.
А от контроля породы на Вашей пасеке какой результат планируется, кроме получения удовольствия?

Тю! Глупый этот Дигарханян. Жениться не надо было, на молодой-то. И были бы все СВОБОДНЫ, и счастливы. Как я.

Хватит народ смешить Звонил только что мне Медведев, который тоже уже плачет от смеха от Ваших высказываний

Вот, например, какие были матки F1, от островной карники лет 6-7 назад. Если пороетесь на форуме, то найдете ещё много информации.

Nick_G ,после всех разговоров хочется узнать ваш истинный стаж в пчеловодстве.Это тот,который указан в карточке или всё-таки другой?

Вот спасибо! Ты как мальчиш-плохишь ! [QUOTE]Вот сидят буржуины и думают: что же это такое им делать? Вдруг видят: вылезает из-за кустов Мальчиш-Плохиш и прямо к ним.

— Радуйтесь! — кричит он им. — Это всё я, Плохиш, сделал. Я дров нарубил, я сена натащил, и зажёг я все ящики с чёрными бомбами, с белыми снарядами да жёлтыми патронами. То-то сейчас грохнет!

Обрадовались тогда буржуины, записали поскорее Мальчиша-Плохиша в своё буржуинство и дали ему целую бочку варенья да целую корзину печенья.

Сидит Мальчиш-Плохиш, жрёт и радуется.

А я бы этого не хотел, ...
конструктивность диалога не зависит от стажа, она зависит от понимания.
А если человек не понимает и начинает кататься от смеха по полу ... бывает - это не смертельно.


Мда!
А получше не было ни разу?

" Это тебе, кроме гоняния дроздов больше заняться нечем, а у меня жена молодая и красивая, ребёнок маленький. Все внимания хотят, любви и ласки."

Двуликий ты, наш, Анус!!! Пистишь всегда по новому и невпопад!
Самая медовитая пчела в тверском регионе-Бакфаст!!



Это вы, карниководо-бакфастчики жрёте варенье на сахаре и печенье немецкое, а я ем пряники медовые тульские и иван-чаем запиваю!

Были и получше, конечно. Но это были первые опыты по ММ с помощью программы А.Карташева.

Точно зациклило на сахаре! Ты что нам в рот смотришь что мы жрём?

Абидна, да! А чо ты меня в плохиши записал?

Да не сколько !
Ну извини,мне так показалось !

Тому и быть, прощён ты, отрок!

Удовольствие - это главное.

а стоит

Не отлынивайте, видите, что неправильной тропой бредёт путник и ваша святая обязанность наставить его на путь истинный, а то я останусь без заказанных маток на 19ый год!

Берите пока у ДмМедведева, а через год будут результаты, будет с чем сравнивать, будет и о чём поговорить.

Зайдите в раздел Реклама, продажа пакетов и маток и порпобуйте проверить породную принадлежность предлагаемой продукции, площадка сайта, предложения по сути от сайта, претензии - если что - по началу предъявят то же к сайту.
А вы можете как то гарантировать заявленные параметры и соответствие им.

А кто ещё объяснит новичкам? Вот спорить и переубеждать не стОит.

Ну если Дед Михей новичек

Nick_G ,мне не интересно стало с вами разговаривать.Я не вижу у вас рационального зерна в рассуждениях,на мой взгляд,вы многое перевернули с ног на голову,многое понимаете не правильно,поэтому я не могу прислушиваться к вашим советам лично в мой адрес. Я не знаю кто вы,из ваших сообщений я не вижу опыта,я прислушиваюсь к советчикам, которые вызывают доверие.

А кто же?!

это она мигом щелочку найдет, не раз накалывался, глаз да глаз нужен
ты это помалкивай об этом
я думал от знаний предмета диалога

Знаю вас как поборника настоящего - не фальцифицированного мёда и борца против фальсификата.
А это не паханное поле - в плане подтверждающих документов на любой товар, будь то мёд, Матка, пчелопакет, Воск, Улий, рамки, вощина.
По закону фальсификат это всё, что не имеет соответствующих подтверждающих качество товара документов.
Делать ничего такого конечно же не надо, а то раздел рекламы опустеет.
Это не совет - так ремарка.

У бабушки в деревне корова, которая дает натуральное молоко. Пример.
Отсутствие документов не свидетельствует о фальсификате.

Подделка, выдаваемая за настоящую вещь, изменение (обычно с корыстной целью) вида или свойства предметов - фальсификат.
Это когда вместо молока мел и тд.
По закону фальсификат - это фальсификат (подделка), а отсутствие документов - это отсутствие документов, подтверждающих происхождение или транспортировку товара.

Такие люди. как вы опасны они пытаются бюрократизировать все процессы, что ведет к тотальному контролю и к злоупотреблению властью.
Нет документов на козу, корову - все под нож. Ты бабка тут фальсификат разводишь.

Ну, тогда понятно.

Nick_G, а какие гарантии должны быть, например, у эфок первого и второго поколения от островной карники?
Или...
Вы планируете начать продавать маток СР со своей пасеки. Какие гарантии породистости продаваемых маток Вы готовы предоставлять своим покупателям?

Ссылочку бы на статью этого закона добавить для большей убедительности.


Да, "поле чудес" называется.

Страшно конечно, но собольки больно красивые! Там же с пчеловодом среднерусником разговаривал, как же он костерил другого пчеловода, который 100 семей карпатки приволок, село кержацкое.

карнику не возможно проверить, поэтому это не карника а слова, посмотрите сколько серых пород пчел с КИ карники и +ДИ по Руттенеру есть, а это более 10, и вот эти помеси к нам везут. А бакфаст пошел дальше он вообще все ограничения по фенотипу снял, есть желтые, темные, серобуромалиновые ))) Карниководы вы сперва научитесь определять свою карнику а потом посмеивайтесь. Если от племенной полностью на 3ей генерации распадается все признаки значит это гибрид. Что вы все юлите и лжете всем и себе, если раньше была карпатка то она на пасеке была 10 лет карпатка, а не как у вас на период жизни матки.
А СР проверяется по ММ так как у нее самый низкий КИ, -ДИ. Есть породные признаки и ведется селекция.

Вы то же сейчас говорите,что в Европе нет чистопородного разведения карники и не возможно приобрести маток этой породы,вы сейчас вообще сказали,что нет этой породы. Что же тогда,по вашему,пчеловод покупает за материал островного спаривания или ИО?


Если раньше матку карпатки привести на пасеку со СР пчелой,то не было бы карпатки на этой пасеке 10 лет.
нет никакого юления,есть элементарные понятия,в каких условиях держится порода пчёл.


Ох какое противопоставление! Но это нисколько не значит,что вами проведённая ММ и селекция конкурентно способна с Европейским контролем за чистопородностью.

100% согласен полностью..

Пан Пасечник ,так в чём вы юлите и лжёте себе и другим?Ведь это и в ваш адрес было сказано.

старатель
я карниковод ??

это карниководы хвастают что карника порода и у нее не чего не разваливается а по факту раз в пару лет покупают плем матерьял и выводят ф1 ну максимум ф 2..

а бакфасчики гоорят племенная - ф1 далее нафиг надо..

Порода. А в чём сомнения то?

Кто такое утверждал хоть раз? Можно ссылочку?
Я в 2013 году покупал. Значит уже 5 лет.
Пан Пасечник, ну ты же вроде разумный мужик. Редко когда используешь в аргументах "горох". А тут просто засыпал.
Островная карника, как и любая другая аборигенная и отселектированная порода теряет свои ХПП на не изолированных пасеках с другими породами, или помесями. Можно долго спорить какая порода "рассыпится" быстрее, отселектированная человеком, или аборигенная, но помеси и искажение ХПП произойдёт у любой породы. Это знают все более -менее грамотные пчеловоды.
Кто не хочет, чтоб у него порода рассыпалась, тот приобретает станки ИО, и начинает вести дополнительную селекцию. Либо находит изолированный точёк для спаривания, если местность позволяет.
Ради чего зря гнать волну? Да ещё и без аргументов.

Вот, обобщение -всегда плохо,т.к. оно изначально в себе несёт грубую неточность.Недопустимо,когда говорят : карниководы хвастают ,что карника порода и у нее не чего не разваливается. Скажите :карниковОД,да ещё бы с уточнением кто ,смысл будет совсем другой. Сразу видно,что или автор таких строк придумщик ,или не известно с кем он разговаривал,т.к. с минимальными знаниями уже не возможно сказать:НИ ЧЕГО не разваливается.
Такие технологии общения называются вбросом.

Ради своей любимой породы:

Пан Пасечник Покупаются не родственные материнки, второе, племенной, запомни, ПЛЕМЕННОЙ трутень и он работает, на всю округу и эта работа за один год не делается, разрушалась годами и на восстановление требуется время, я работаю с карникой 4 года и уже вижу семьи, которые можно отправлять на ДНК анализ, но пока вопрос в этом не стоит. На этот год ещё заказал не родственную материнку, буду делать ещё 2 точка, на разных точках у меня будет три группы не родственного трутня.
А вот какой трутень у бакфаста, как этот трутень подействует на соседние пасеки, посмотрел немецкую таблицу селекционеров, так там с бакфастом, аж целых 5 человек работают , правда все остальные с карникой.
Конечный итог нашей работы, это в основном мёд, и если взвесить все плюсы и минусы, то тут всё очевидно, предсказуемая порода, всегда будет лучше, чем не пойми что.
Даже если поставить рядом пасеки со С.Р. и карникой, то эти 2 породы, будут только себя улучшать.

вот я не стал разворачивать ответ ты развернул... вот этого увы многие не понимают..
но их так малооооо мало .. что ажно печально...
зайдите в тему бакфаста .. вот там увидете волну..... а как посмотришь кто гонит так сразу все понятно..
почетай тему за бакфаст там таких высказываний есть.. впрочем можешь не читать тебе все ясно мне тоже.. а остальное мне не интересно..


МаксиМ 32 вот сколько лет ты сможешь проработать без подлива крови с остравов ?? без снежения ххп ?


ой как все всполошились... пару горошин кинул и начался шторм...

Оно мне надо? Я на карнике остановился и пока не жалею об этом.

старатель
вы мне предлагаете мне перечитать все сообщения Николая и вам выбрать то что он писал ??
как и где в какой теме чего говорил ... если вы этого не читали или не видели это уж точно не моя проблема...

Bikanin и я не жалею о бакфасте.. только вод владельцы карники меня пытаются переубедить в обратном .. а если копнуть поглубже .. то делают тоже самое ... ростят трутня.. пытаются соорудить изолированные облетники .. окружают свои пасеки одной породой пчелы.. и тд по тексту.. только грамотно их спровацируй и все выложат сами и заставлять не надо..

Пан Пасечник ,я предлагаю быть точным .Сказал вам Николай,так и говорите,что он сказал,мол, у карники ничего не разваливается.И никогда не надо мнение одного выдавать за общее мнение группы пчеловодов,которые держат карнику.Надо будет любой у него может уточнить ,говорил ли он такое и откуда такая информация.
А то :какниководЫ говорят.Её раз повторю:не надо мнение одного выдавать ,как-будто это решено на собрании карниководов.

еще вопрос честно ответа не знаю... в карнике линию вроде раньше вели по материнской стороне .. а теперь что как у бакфаста по отцовской ?