Я Вас умоляю ... я уже не первый год пытаюсь понять есть ли у этого человека совесть ...
Но ведь ему все можно ... погоны у него есть и в библиотеке он "пахан" ...
Такие во власть и рвутся , что бы иммунитет и безнаказанность получить ...

В России, в Вятской губернии, инструктор по пчеловодству С. Красноперов в 1895 г. по результатам испытаний завоза южных пород пчёл в северные губернии писал: — »Прежде чем приобрести ту или иную породу пчёл, каждый задаётся какою-нибудь целью: одному надо, чтобы его собственные пчёлы от скрещивания с иностранной пчелой были смирнее, другому – трудолюбивее, третьему, желательно, вовсе заменить местную породу на другую. Немало на эти цели и опыты было положено труда и денег, и всё-таки в большинстве случаев они не принесли пользы, ради которой делались эти затраты. Причин тому много, но мы укажем на главную из них, именно, – вырождение. Таков уж закон природы. Итак, на деле выходит, что не северянам следовало выписывать южных пчёл, а наоборот».(с)
Что Вы скажете на это, дипломированный вы наш турок,!?

Дед Михей верно , только забыли дописать что вырождение наступает при бессистемном пчеловождении , как всегда на русский авось ,или как будет так и будет ,и в следствии чего начинает срабатывать закон


очень грамотное заключение своих мыслей , для себя
Очень дружная у вас ветка

Так эт не я написал, а С.Красноперов сто с лишним лет назад, в пчёлах то я мало чо соображаю, заскочил вот на огонёк, сижу, плюшками балуюсь!!

Оно сейчас везде такое , к сожалению .
С пасеки ушел рой СР ... ну и ладно , а вот чужой пришел с желтопузой маткой и такими же пчелами , очень похожими на итальянку ... к осени загнулись ... ну и ....на них... жаль что рамки пришлось сжечь в боязни заразу с ними передать...

И вас с Новым годом, дед Михей!
Взгляд с 1895г, Российская Империя(Развалили)
СССР -Развалили
2015 год-Современная Россия.(не до конца..)
Прошло 120 лет....Очень многое потеряно.....Многие южные породы живы, а среднерусская в России -искать с микроскопом.
Виноваты наши ученые-сделали ставку на кавказянку и карпатку.На опыление красного клевера.И ставку на гетерозис с помесями других пород(использование среднерусских пчел в межпородных помесях) Читайте Н.И.Кривцов"Среднерусские пчелы".Всегда в гонке двух систем было важным не породы сохранить, а "догнать и перегнать", народ накормить, ракет и танков поболее...Не сохранили в России карпатку,СГК,кубанскую,СР породы - помеси в основном..
И немцы виноваты, по заказу Гитлера ставку сделали на австрийскую карнику,а не темную лесную, денег на две породы не хватило.Не будет человека, природа за 100-200 лет, расставит по своим местам, если климат не изменится.
Мое мнение, на естественных южных взятках, тем более горных, СР порода не выживет.Смысл завозить на кавказ и южные районы этой породы не имелся даже в условиях Российской Империи.

Вам доводилось там пчеловодить ? Какую пчелу там держали ?

При желании можно и покойника замучить

если вы про кировскую обл. то в сельхоз институте местную породу выделили .не знают как обозвать то ли вятской то ли удмуртской.
всё худшее погибает естественный отбор.
в годы войны было вывезено в германию большое количество семей.опыты тогда были в почёте.что в японии что в германии. опыты на людях ставились.германские селекционеры тройзек, пешец,скленар .как раз жили в этот период.так что вполне могли воспользоватся материалом из России.

Меня попросили ,я высказал свое мнение.
Михаил66! У немцев был заказ на карнику, карникой и занимались!На другое денег и материальных,научных ресурсов не хватило.....И с 1933 года по сегодняшний день сделали с неё конфету!72 года работы лучших научных умов Германии,пчеловодов практиков и немерено денег из бюджета!
Зато первый космонавт Юрий Гагарин-ездил на легендарной советской "Чайке", а немецкие летчики на бумерах и мерседесах.
Есть и нам чем гордиться!
Спасибо парни за поддержку! На Торопецкого не обращайте внимание, он после праздничного перепоя с катушек съехал, остальные как мухи на дерьмо слетелись.У каждого свои приоритеты на форуме....
Мы привыкли, область большая, то Удомелькая Атомная на воняет, то вот с Абрау-Дюрсо прилетело....
Володя перезвони мне у меня нет твоего телефона, а свой тебе выслал..
Maxdmi -еще скромнее меня- только маток классных столько вывел, сколько нам и не снилось.... С ним полчаса поговорить , лучше чем десяток книг по матководству прочитать..
" Будем живы, богу милы, а людям сам черт не угодит!( Русская народная пословица)

ну читал про неоднократные опыты и попытки СР породу завозить на тот же кавказ и выводить ранних маток......Про КБР --там максимальной силы 2.2 кг достигли СР семьи.. в итоге не получилось СР маток с кавказа......Вот только приокская там прижилась , но в частных разговорах она там без мёда..только матоки с неё и по злобности она там выделяется сильно

СГК там мёд тащщит а приокская сидит ( как будьто что то ждёт)...

Вот а я думал, зачем мой дед с отцом за пчёлками за 2000 км ездили? Мы тогда в средней азии жили. Потом у него трутни Рыженькие появились, прикольно было.

от куда куда ездили?
Кстати с средней азии платформы и до нас добирались некоторые ...А уж в алтайском крае их было навалом.....

Из Узбекистана. Куда не скажу, малой был. Как то врезалось в память 2000 км. Отец родом из ваших мест Барнаул, д.Поспелиха, переехали где то в 60-х из за ранения деда. Платформы ни когда не было, только стационар. Поездка была чисто за пчёлками.

вот и мой вопрос ...ЖЁЛТЫХ С СЕВЕРА ПРИВЕЗЛИ ??

Прежде чем в страны заморские поехать, сын дважды по горам Абхазским катался, дважды по Киргизским, на Алтае был, а уж потом Альпы и Канары, горным велотуризмом увлекается. За это время всего лишь пару раз коленки расшибал, а этим летом в родном Подмосковье был сбит авто, которое менты еле догнали. Через пару дней зашла соседка-Молитесь, что ваш ребёнок легко отделался,(полтора месяца в больничке, да малость на костылях похромал,) вчера на домодедовском шоссе мастера велоспорта насмерть сбили! И вот чо мне надо с себя начинать?! Не я учу карниководов, какую пчелу и в каких ульях держать, а турок носится по всему форуму и поучает уму разуму всех и всякого!!

в тюменской в 59-м было уже много желтопузых..это не СГК по крайней мере--скорее всего кубанка +сирийская в смеси с местными

ну может и примесь итальянских

и так кажный год .....

Я не про желтопузых писал, а про РЫЖЫХ трутней.
На сколько я знаю это характерно у СР пчёл. Могу ошибаться.


Да уж а говорят с летами мудреем.

??
Так есть мнение что СР с одной жёлтой полоской пчёлы-- с этой же серии
местные метисы


потом они приспособились со временем к мес тности...местные их считают СР

Не знаю на счёт полосок. На них я только в прошлом году обратил внимание, когда своих завёл пчёлок, а в детстве не смотрел на полоски, а вот с трутнями бороться приходилось регулярно, помогая деду. Потому и запомнил когда появились Рыжие, необычно это как то было.

У меня вот вопрос к Нашим Корифеям, у кого нибудь есть Рыжие трутни? И что это за порода пчёл?

так это могут быть несколько пород---ну никак не СР


кубанка итальянка сирийка бакфэст ...возможно и армянская(?) ...раньше было даже крымская порода давно исчезла правда

как вариант--ДВ и узбекские

Есть есть и у тебя в той семье должны быть такие . То что они рыжие не правильно как то звучит . Опушение рыжее , тело темно серое , ну или светло черное и на заднице "борода" "седая" .
У СГК трутни как уголь черные , тело лысое без "бороды" и аж блестят .

За узбечками ехать из Узбекистана за 2000 км не вариант.

по факту...вариант

Привет Дим. Своих то трутней у СР я ещё не видел, весной посмотрю. Ты всё правильно описал, именно опущение, но согласись что их с другими не спутать?

Конечно не спутать .

Чё , в том рое не было трутней ?

Может и были два три, но что это их трутни, не факт. Трутневых ячеек не было ни одной, ставил рамку с полоской вощины для трутней(на проверку клещя), так оттянули расплодную лучще чем с вощиной. Да и в магазинах все рамки те что не пиленные, были только полоски, все соты ровненькие оттянули.
Я как то не думал о трутнях, всё маточку хотел увидеть, только на 5-й осмотр разглядел, они её всё время собою закрывали.

Если сложаться звезды , можем её пометить .Какой тебе цвет нравится и номер ?
К стате опиши брюшко матки .

Боюсь Дим приврать тебе сейчас, весной даже показать смогу.


Не нагнетай всё по доброму.

Ну и вас заодно, по дружбе решил напугать. Читайте с сообщения 4735
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=24334&st=4720#

У вас есть такие звери ? Что думаете ?

Не видел и не слышал, появится бум думать.

Ну думайте, думайте земляки Мож кто и придумает, да поделится, а то как-то мрачно всё вырисовывается...

Земляки !!!
В Башкирии при ИБГ УНЦ РАН (ИНСТИТУТ БИОХИМИИ И ГЕНЕТИКИ
УФИМСКОГО НАУЧНОГО ЦЕНТРА РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК) создается ассоциация по сохранению АММ( Apis mellifera mellifera-темная лесная или среднерусская пчела).
Планируется что ассоциация в начале своего пути будет межрегиональная , а в последствии может стать и Российской (Российская ассоциация Apis mellifera mellifera РААММ).
Оргкомитет по созданию этой ассоциации уже создан и скоро (29 февраля 2016 года) пройдет первое собрание .
Не буду перепечатывать , вот читайте -

Я и Иван(партизанчик) уже в списках желающих вступить в данную ассоциацию .
Предлагаю пчеловодам , которые держат местную и СР пчелу и которые разделяют наши взгляды к СР пчеле , присоединиться к нам с Иваном .
Уже сейчас предлагаю присоединиться к нам
Сеогею (Krucha )
Алексею (Дед Михей )
Сергею (Ланселот )
Всех желающих прошу высказываться тут в теме или писать мне в личку .
-----------------------
Посты "ни о чем" или "не по теме" будут удаляться !
Тему открыли не для порождения очередных склок и перемывания костей друг другу людей с разными взглядами и отношениями к породам пчел .

dm.medvedev73 , ссылку можешь дать?

Ну ты тезка выдал в скайпе мог бы спросить , но и тут конечно надо выложить .
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1856764
И видео
https://www.youtube.com/watch?v=SWjrLoc9-qE&feature=youtu.be

Я за любой кипешь, акромя мордобоя-старый ужо, кости болят. Цели и задачи ясны, утрясём оргвопросы и .....

Личку то читал ???
Скинь свой адрес эл.почты.

Читал, скинул.

Приветствую Дим!..Я согласен с твоими доводами и только за!..А что для этого требуется?..

Готов предоставить накрытую поляну начиная с апреля человек до десяти с ночлегом,заодно провести обмен племматериалом.

Я только за! Надо создать Северо-западный филиал и обмениваться матками(пакетами), сейчас бегло просмотрел тему на Башкирском, буду заполнять анкеты.

Я уже давно согласный.

Медведев меня запиши

Вот молодцы тверские! Уважуха.

Ну вот...."Волна " пошла - это радует
Максимальный минимум что бы быть одним из лепестков большой ромашки набран .
Мужики , я уж не буду каждому строчить в личках , а буду писать тут . Для создания списка имеющего "вес и лицо" мне нужны Ваши ФИО , место проживания , место расположения пасеки , ну и примерное кол - во ПС . Кто каких пчел держит на данном этапе не важно , будем считать что все держут УСР или "местных" . В последствии , кто захочет заявить себя как матковода , должен будет отправить своих пчел на ДНК анализы ... В последствии все проверенные по ДНК ПС и их хозяева будут заносится в базу "племенных ресурсов" .
В целях создаваемой организации ни какой обязаловки не намечается - все сугубо по личному желанию , но не подтвердив что на пасеке содержатся СР пчелы заявлять что продаешь СР пчел , мягко говоря не корректно .

В задачи ассоциации такие мероприятия входят , НО в каждой области должны найтись свои "буйные" и создать свой "лепесток" . Алексей , ты в курсе что даже "тестерам" присваивался номер связанный с регионом , у нас он 69 . Ты уже в базе есть и ни куда не делся ... Её сейчас чистят от лишнего мусора и "перетачивают" только под СР пчелу ...Ну а если попадешь под чистку , то по желанию зарегистрируешься в ней снова , ну и остальные по желанию .
Алексей (Дед Михей) правильно сделал что регнулся на том форуме и будешь в курсе "из первых рук" , остальные тоже могут читать какие то новости прямо там .
Кто изъявит желание заполнить анкеты , предложенные Рустемом Ильясовым - заполняйте и отправляйте прямо ему , свой адрес он там указал . НО это не обязаловка ! Можете на какие то вопросы не отвечать или вообще не заморачиваться - все по личному желанию .

Данило , я давно Вам намекал что нужно БЫ подтвердить породу своих пчел , особенно когда это касается продажи или обмена пчелами (плем материалом). Не хочется все таки тащить на пасеку пчел с не известной породностью , а на словах - это только слова ...
Пример - я взял у Сергея (Krucha ) целиком ПС для раведенческих целей , НО до этого он сам её проверил морфометрией , потом я и потом уже я проверил и на ДНК .
Без подтверждения породы МЫ далеко не уедем ... А что б просто меняться пчелами в ассоциацию и вступать не обязательно .
Сегодня по телефону разговаривал с одним из "буйных" там , в Башкирии , Ильясов Фидан Фердинатович, пчеловод, член Совета РОО ...Поговорили о том о сем...
Короче объединив усилия МЫ и сохраним СР пчелу и селекция ее может сдвинутся с мертвой точки...


Поэтому молчишь больше всех ?

Еще есть предложение до 29 февраля атаковать своим присутствием какую ни будь кафешку , напрмер во Ржеве , и провести что то типа первого собрания "буйных" .
Почему во Ржеве ? - основная численность желающих рядом.
Жду предложений и обсуждений данного вопроса от изъявивших желание вступить в ассоциацию .


Если встреча состоится , то о её результатах буду сообщать в оргкомитет .

dm.medvedev73
Дима. Моложой и горячий. ВРЕМЯ. Я до пенсии дожил и так и работаю в одиночку. А так успехов тебе.

Во Ржев подъехать не смогу, уезжаю в Тулу, данные накалякаю и скину в личку. И это, мож не ассоциацией обзовёмся, а каким нибудь русским словом, да и есть уже одна ассоциация в Тверской обл.

Приветствую ещё раз,Дим!..Конкретное число/дата и конкретная кафешка во Ржеве?..Адреса,пароли,явки..