Сабур
Воскресенье, 19 Ноября 2006, 22:43
Прошу дать данные по Эспарцету. (фото, стоимисть, норма высева, характеристика почвы, медопродуктивность и т.д.)
apika
Понедельник, 18 Декабря 2006, 23:14
у нас в районе один из лучших медоносов:и меда много дает и причем очень вкусного. Сеют колхозы и часники на сено. частники сеют по немногу, но многие, в итоге получается много...
медопродуктивность в зависимости от сорта, но 150 думаю наберет, а 100 точно,в зависимости от погоды, кстати на погоду не жалуется. в первый год цветения выделяет меньше чем в последующие. без пересева живет несколько сезонов. сажают под зиму,что бы успел дать ростки.
частники сеют "рассыпанием", "на глаз". фото нет, ну вообще о нем можно узнать в любой пчеловодной литературе, где есть описание медоносов.
Володя
Вторник, 19 Декабря 2006, 16:16
Эспарцет посевной .
Многолетнее кормовое растение семейства бобовых. Стебли многочисленные, ветвистые, высотой до 60—80 см. Листья черешковые, непарноперистые, состоят из 15—25 листочков. Цветки с двойным околоцветником, мотылькового типа, собраны в кисти длиной до 20 см. На каждом стебле развивается 1—3 соцветия, в которых насчитывается в среднем около 70 цветков. Венчик длиной до 12 мм, ярко-розовый. В цветке 10 тычинок, из них 9 срослись в трубку, 1 — свободная. На дне цветка, вокруг завязи, расположено кольцевидное нектароносное железистое образование.
Цвести начинает на втором году жизни. Зацветает в начале лета, сразу после отцветания садов. Цветет 15—20 дней. Каждый цветок живет 10—12 ч. На 1 га образуется до 400—500 млн. цветков. Пчелиные семьи собирают с эспарцета до 3—6 кг меда за день. Нектарный и пыльцевой сбор с этого растения способствует усилению пчелиных семей. Нередко пчелы предпочитают цветки эспарцета цветущим растениям донника, сурепки, синяка. Медопродуктивность посевов — 60—100 кг/га.
Возделывается, главным образом, в южных и юго-восточных районах европейской части. В Сибири и Казахстане большое значение имеет другой вид — эспарцет песчаный.
Пыльцевые зерна трехбороздные, эллипсоидальной формы. Длина полярной оси 31,4—39,6 мкм, экваториальный диаметр 19,8—23,1 мкм. В очертании с экватора эллиптические. Борозды шириной до 8 мкм, длинные, с неровными краями; мембрана борозд зернистая. Экзина тонкая. Скульптура очень тонкая, мелкосетчатая, ячейки преимущественно овальные. Пыльца темно-желтого цвета.
В наших краях максимальныйм суточный принос с эспарцета достигал 13 кг.
psj
Вторник, 19 Декабря 2006, 16:26
Сабур
Посмотрите вот здесь: _http://www.apicultura.kirov.ru/medonos/esparcet.html
apika
Вторник, 19 Декабря 2006, 20:18
Цитата(Володя @ Вторник, 19 Декабря 2006, 13:15)
В Сибири и Казахстане большое значение имеет другой вид — эспарцет песчаный.
- вот, напомнил какой у нас. я мимо поля ехал, там табличка висела "эспарцет песчаный..", но у нас не сибирь
Valery
Среда, 20 Декабря 2006, 12:18
Цитата(apika @ Среда, 20 Декабря 2006, 3:17)
там табличка висела "эспарцет песчаный..", но у нас не сибирь
Сеют и в Пермской и Кировской области. У нас, в Вологодской, тоже немного сеют. Не лучше козлятника, похуже розового клевера. В смысле для пчел. Сено хорошее. Я сеял "Песчаный 1251"
Выпадает он, впрочем, как все бобовые в холодные зимы.
ПЕТРОВИЧ_С
Среда, 20 Декабря 2006, 18:21
Цитата(Сабур @ Воскресенье, 19 Ноября 2006, 19:42)
Прошу дать данные по Эспарцету.
....... и где его можно приобрести ?
Valery
Среда, 20 Декабря 2006, 19:18
Цитата(ПЕТРОВИЧ_С @ Четверг, 21 Декабря 2006, 1:20)
...... и где его можно приобрести ?
В Беларуси - в областной станции по травам. В республике работает программа по семеноводству бобовых. Подскажут в любом районном департаменте (управлении) сельского хозяйства. В России тоже не дефицит. Надо не промахнуться с сортом.
apika
Среда, 20 Декабря 2006, 19:23
Цитата(ПЕТРОВИЧ_С @ Среда, 20 Декабря 2006, 15:20)
. и где его можно приобрести ?
еще можно посмотреть на с/х рынке(где разных птиц, кроликов, зерно и т.п. продают)
apika
Среда, 10 Января 2007, 1:09
эспарцет
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Пчеломор
Пятница, 05 Июня 2009, 1:47
Подскажите, после скашивания - эспарцет омолаживается? Будет цвести? Есть ли смысл везти на него пчёл, если омолодится? Есть ли смысл везти 20 семей на 15 гектар?
Володя
Пятница, 05 Июня 2009, 3:25
Пчеломор, будет если после покоса полить и погода соответствует. У нас 2-е цветение в конце августа, взяток средний кил-полтора. Вези если лучше ниче нет, но после того как увидиш что зацветает.
Пчеломор
Пятница, 05 Июня 2009, 3:52
Спасибо Володя, я знал что ты спец по эспарцету.
Скосили его вчера. На момент покоса только зацветал, судя по всему (я эспарцет первый раз в жизни видел).
Значит зацветёт только в августе повторно?
Володя
Пятница, 05 Июня 2009, 8:05
Как скосили, в стадии дозацветения? е мое, а нафига, он свою массу и питательные вещества макс. набирает перед отцветанием. А так он пустышка, ну типа скоту, как человеку чай попить...
У нас косят в конце июня, в середине августа зацветает вновь. Вот и расчитай. А вообще ориентируйся на него, когда розоветь массив начинает.
зы: щас сам цвет сидю жду, розоветь начал, весы в балансе болтаются, в горах кило идет, сижу как на чемодане. Он резко выделять начинает типа 0,5-1,5-3-5-7...
мишутка
Пятница, 05 Июня 2009, 8:09
Цитата(Пчеломор @ Пятница, 05 Июня 2009, 4:52)
Значит зацветёт только в августе повторно?
Пчеломор это смотря когда скошен , если скосили как только появились метёлки , и начали появляться первые цветочки , то отава зацветёт рано , недели через две , а если во время цветения , то примерно в конце июля начало августа , если погода сложится хорошая то до 3-х кг было на отаве , но это по рассказам , и один раз такое было, так что правильно сказал Володя , если лучшего ничего нет , то вези.
Цитата(Пчеломор @ Пятница, 05 Июня 2009, 4:52)
Скосили его вчера. На момент покоса только зацветал
скорее всего в июле зацветёт где-то в середине , смотря какая погода сложится , может конечно сорта разные , но у нас примерно так всё происходит.Конечно не буде такой высокий , и поле не будет такое розовое , но цвести будет
igor
Пятница, 05 Июня 2009, 8:11
Цитата(Володя @ Пятница, 05 Июня 2009, 8:05)
Как скосили, в стадии дозацветения? е мое, а нафига, он свою массу и питательные вещества макс. набирает перед отцветанием. А так он пустышка, ну типа скоту, как человеку чай попить...
В нашем регионе косят в конце цветения, это обычно с 10 июня.
Цитата(Володя @ Пятница, 05 Июня 2009, 8:05)
Он резко выделять начинает типа 0,5-1,5-3-5-7...
А выделение до 200-400 кг с га , так , так что привесы вполне соответствуют этим данным .
мишутка
Пятница, 05 Июня 2009, 8:28
Цитата(Володя @ Пятница, 05 Июня 2009, 9:05)
Как скосили, в стадии дозацветения? е мое, а нафига,
Володя так вроде сено очень хорошее , когда скошен в первую половину цветения , а если ждать когда отцветать будет , то грубый корм будет очень , у нас на подкормку же давно подкашивать начали , и ещё если эспарцет косят на сено , то на скошенное пчёлы ещё идут в течение почти двух дней , тоесть на скошенный который на поле лежит .Но если косят на подкормку "гусаками"тоесть на зелёную массу , и во время обильного цветения , то пчелу по молотят тока так , сам видел когда привозят зелёную массу в перемешку с пчёлами
Цитата(Володя @ Пятница, 05 Июня 2009, 9:05)
резко выделять начинает типа 0,5-1,5-3-5-7...
один раз было чуть больше 5 кг , но это когда эспарцет на пике цветения , даже ближе к завершению , было это 12 и 13 июня , (у нас начинает заветать в начале июне , в конце мая ), а так , погода в последнее время подводит , то спалит всё жара стоит , то холода, даже стараюсь и не расчитывать на него , да и хозяйства стали меньше сеять , и скот переводят , а где остался , так набивается столько пчеловодов , что как бы он не выделил , мёда большого не жди
Володя
Пятница, 05 Июня 2009, 10:15
Мишутка, я не сильный спец в скармливании скота, но доверяю братам кыргызам, они в етом деле профи. Любая трава набирает силу на конце цветения, не в начале. У нас он выделяет добре, выше писал показатели.
Apiarius
Суббота, 13 Июня 2009, 16:34
По моим наблюдениям второй укос эспарцета даёт выход товарного мёда в 4 - 5 раз меньше, чем с первого. Обольщаться особо не стоит.
Володя
Суббота, 13 Июня 2009, 17:58
Apiarius, вы правы, похилее второй однозначно, у нас он цветет в конце августа 2-й, ет уже не медосбор а заправка на зиму. Много от погоды зависит и t. но 1,5 кило в такое время и холодными ночами +5, нормально.
зы: позапозавчера 1,5,позавчера дождь, вчера 6,5, седня дождь...за-дол-бал...чрез день...тот год 4 месяца сушняк, етот льет...заберите мокву кому надо...
vitalliy12
Суббота, 13 Июня 2009, 22:30
Цитата(Володя @ Пятница, 05 Июня 2009, 8:05)
Он резко выделять начинает типа 0,5-1,5-3
Вот и у нас он только три дня выделял +0,5-1,2-3 и селяне начали его косить
, четвертый день +1,7. На 5 день его скосили полностью, но и нас уже там нет, уехали на синяк
Apiarius
Воскресенье, 14 Июня 2009, 7:42
Цитата(Володя @ Суббота, 13 Июня 2009, 17:58)
ет уже не медосбор а заправка на зиму.
Верно. В прошлом году я именно так и поступил. Зимовка на эспарцетовом отличная.
CHIBIS
Воскресенье, 14 Июня 2009, 17:16
Цитата(Володя @ Суббота, 13 Июня 2009, 18:58)
...заберите мокву кому надо...
Высылай наложенным платежом,всю заберем.
Володя
Воскресенье, 14 Июня 2009, 18:13
Вчерашний дождина не прошел даром...седня ясно, пчела с 9 утра вдарилась в работу до 20.00, тольк созвонилки закончили...
.
Привесы у народа седня от 8 до 12,5 кило. Эспарцет *плачет нектаром*
Работник, по Целле, она мазанный взяток всех *рвала*, и щас на высоте...сама мамка 10500 седня, доча 12500 показала. До рекорда 13 кил чуть не дотянула, БОГ даст, побьет. Так что берите будет оказия.
зы: карпатянка тож заливается неплохо.
Работник
Воскресенье, 14 Июня 2009, 21:39
Володя -д привесы у нас не богаты. , кило. полтора.-удача.
Дмитрий_1
Воскресенье, 14 Июня 2009, 23:07
Цитата(vitalliy12 @ Суббота, 13 Июня 2009, 23:30)
Вот и у нас он только три дня выделял +0,5-1,2-3 и селяне начали его косить
Мы когда бригадой перевозили пчёл так был такой случай: мы значит привезли пчелу пару дней тоскали ульи на эспарцет, привезли, а на 3-й день его под чистую комбайном прям у нас перед глазами скосили. Ой как мы тогда все матюгались.
Это при том что с владельцем этого поля был договор.
Вот такие они недобросовестные агрономы.
Володя
Понедельник, 15 Июня 2009, 3:36
Работник, она любой и берет. В горах у народа 500-700 грам шло, она 1,5-3 кило брала.
Володя
Вторник, 16 Июня 2009, 20:26
Пчелка рыжая при работе на эспарцете. Выделение нектара нормальное начинается часиков с 11.
CHIBIS
Вторник, 16 Июня 2009, 20:49
Цитата(Володя @ Воскресенье, 14 Июня 2009, 19:13)
Привесы у народа седня от 8 до 12,5 кило.
нам так не жить..
Работник
Суббота, 12 Сентября 2009, 16:58
CHIBIS - не зарекайся. маток получишь племенных . медовичёк сделаешь и...потянет к 8-
ми.
Володя
Суббота, 12 Сентября 2009, 18:15
Я до сих пор на эспарцете, доцветает. Нектара после серии морозов нету(вчера -3), но обножку тянут. Много не шло на 2 предукосе 700 грам максимум, семьи залиты правда. Так што ноормально.Дома отход пчелы большой. Постоим до конца месяца.
CHIBIS
Суббота, 12 Сентября 2009, 21:23
Цитата(Работник @ Суббота, 12 Сентября 2009, 17:58)
не зарекайся. маток получишь племенных . медовичёк сделаешь и...потянет к 8- ми.
Та косят его у нас быстро.Только зацвел и сразу валят, потом в рулоны закатывают.(киргизов то у нас нет
)
Второй раз зацветает редко.дождей летом практически не бывает.
Этот год -исключение.
messersmit
Воскресенье, 10 Января 2010, 21:53
А можно сеять эспарцет под покров ячменя?
Джмек
Воскресенье, 10 Января 2010, 23:50
Цитата(messersmit @ Воскресенье, 10 Января 2010, 22:53)
А можно сеять эспарцет под покров ячменя?
У нас его по крайне мере только так и сеят , в чистую только два раза видел всего.
Володя
Понедельник, 11 Января 2010, 4:21
messersmit
Его только так и сеют. И год ячмень вытягивает и всхожесть лучше. Он же многолетник.
Работник
Понедельник, 11 Января 2010, 6:55
-какая цена тонны?( по России)Спасибо
Володя
Понедельник, 11 Января 2010, 7:05
messersmit
Добавлю от специалистов.
У эспарцета при всходе очень нежный росток и ячмень выполняет роль защиты, от ветра, солнца и.т.д.
SUKSUN
Понедельник, 11 Января 2010, 9:14
Цитата(Работник @ Понедельник, 11 Января 2010, 6:55)
какая цена тонны?( по России)
У нас 30 руб килограмм в розницу, но говорят много пустышек.
kvint
Понедельник, 11 Января 2010, 20:33
Цитата(Работник @ Понедельник, 11 Января 2010, 9:55)
-какая цена тонны?( по России)Спасибо
Работник в Новосибирске 45500руб тон
Работник
Вторник, 12 Января 2010, 6:48
kvint -а высев на гектар?Спасибо.
Витяня
Вторник, 12 Января 2010, 7:23
Цитата(Работник @ Понедельник, 11 Января 2010, 20:48)
а высев на гектар?Спасибо
Норма высева семян (бобиков) эспарцета песчаного в одновидовом посеве
составляет 70-80 кг/га в предгорной зоны и 80-100 кг/га в долинной зоны. Глубина
посева семян может колебаться от 3 до 6 см в зависимости от увлажнения почвы.
Очень важно при уборке покровной культуры оставлять стерню не менее 20 см.
Высокая стерня летом предохраняет молодые всходы эспарцета от ожогов
солнечными лучами и зимой способствует накоплению снега, а это в свою очередь
благоприятствует лучшей перезимовке и дополнительному увлажнению почвы.
Работник
Вторник, 12 Января 2010, 20:08
Витяня Цитата(Витяня @ Вторник, 12 Января 2010, 6:23)
Тогда ещё?- сколько семян даёт эспарцет с га? Спасибо
Витяня
Вторник, 12 Января 2010, 22:51
Цитата(Работник @ Вторник, 12 Января 2010, 10:08)
Тогда ещё?- сколько семян даёт эспарцет с га? Спасибо
Не знаю
kvint
Вторник, 12 Января 2010, 23:22
Цитата(Работник @ Вторник, 12 Января 2010, 9:48)
а высев на гектар?Спасибо.
Посев
Эспарцет обычно подсевают под яровые зерновые культуры. Так как семена у него намного крупней, чем у других многолетних трав, то его можно высевать в смеси с ранними яровыми культурами (вика+овес, ячмень, пшеница и др.). При более позднем сроке сева хорошей покровной культурой в ЦЧР может быть просо. При летних беспокровных посевах оптимальный срок - третья декада июля и первая декада августа. Для летних сроков сева в отдельные годы можно использовать даже свежеубранные семена, так как для послеуборочного дозревания им достаточно 8-10 дней воздушно-теплового обогрева. Норма высева семян (бобиков) эспарцета песчаного в одновидовом посеве составляет 50-60 кг/га в степной части ЦЧР и 70-80 кг/га в лесостепной, а эспарцета виколистного 60-75 и 90 кг/га соответственно. Норма высева в травосмесях снижается до 35-40 кг/га.
пчелик
Среда, 13 Января 2010, 22:02
А если посеять эспарцет под покров фацелии?
Джмек
Четверг, 14 Января 2010, 1:48
Цитата(пчелик @ Среда, 13 Января 2010, 23:02)
А если посеять эспарцет под покров фацелии?
А смысл
, ведь всё равно цветение будет только на следущее лето, начало июня имею в виду.
kolesnik
Четверг, 14 Января 2010, 20:50
В нашем регионе под покров сеяли до 80годов, пока орошение было. сейчас только чистый эспарцет, мало влаги. сроки посева - середина августа.
норма посева 100 кг.
но площади маленькие, животноводство практически отсутствует.
Дмитрий_1
Четверг, 14 Января 2010, 23:43
Цитата(Джмек @ Четверг, 14 Января 2010, 1:48)
А смысл , ведь всё равно цветение будет только на следущее лето, начало июня имею в виду.
Впринцепе можно весной сеять смесь фацелия+эспарцет, в первый год цветёт фацелия а на следующий=падалачная фацелия и эспарцет.
Цитата(kolesnik @ Четверг, 14 Января 2010, 20:50)
но площади маленькие, животноводство практически отсутствует.
Так а что толку еслиб оно и было. Всё зависит от минталитета агронома, захочит, скосит прям по зацвитанию. Как я уже говорил: наши пчеловоды договорились с одним агрономом чтоб некасил раньше договариваемого срока, ну всё уже подвезли пчёл, два дня лёт пчёл был на поле, а на третий подошёл комбайн и начал косить эспарцет перед глазами у нашей бригады вместе с пчелой.
СКЕПТИК
Пятница, 15 Января 2010, 1:19
Цитата(Дмитрий_1 @ Пятница, 15 Января 2010, 0:43)
наши пчеловоды договорились с одним агрономом чтоб некасил раньше договариваемого срока, ну всё уже подвезли пчёл, два дня лёт пчёл был на поле, а на третий подошёл комбайн и начал косить эспарцет
Обычное явление.
пчелик
Пятница, 15 Января 2010, 18:45
Цитата(Джмек @ Четверг, 14 Января 2010, 2:48)
А смысл , ведь всё равно цветение будет только на следущее лето, начало июня имею в виду
Цитата(Дмитрий_1 @ Пятница, 15 Января 2010, 0:43)
Впринцепе можно весной сеять смесь фацелия+эспарцет, в первый год цветёт фацелия а на следующий=падалачная фацелия и эспарцет
У меня почти гектар огорода,осенью вспахан.Вот и хочу весной медоносами засеять.Чего бы еще к фацелии и эспарцету подмешать, что б цвело во второй половине лета ?
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.