Помогите, пожалуйста, советом. 23 июня семью разделил пополам. Матку и примерно половину рамок с расплодом и пчелами перенес в другой улей (сделал отводок). Там сейчас матка червит. В оставшейся семье оставил пару рамок со свежим расплодом, чтобы пчелы заложили свищевые маточники. Сейчас в этом улье на двух рамках запечатанные маточники. Одну рамку я оставляю для выхода матки в этом улье. А другую рамку хочу поставить в улей, где была старая матка. Можно ли в эту семью без проблем поставить рамку с маточником, предварительно убрав матку из семьи? Или пчелы разрушат маточник? И можно ли также поставить маточник (например в клеточке или приклеив маточник к рамке) в другую семью, где матка плохая. тоже, естественно, предварительно убрав старую матку. И,кстати, матку старую можно сразу уничтожить или как то можно её сохранить на всякий случай?

Старую матку убери на одной рамке с печатным расплодом на выходе(хоть в рамонос с летком), дай ей суши и воды прямо в эту сушь. Когда в семье где забрал матку потянут маточники, выломай их и дай рамку с маточником, разгрызть не должны.
В клеточке можно, но у меня ни разу не получилось вырезать свищевой и запихнуть в клетку не повредив.
Когда свищевых на одной рамке много, а вырезать не получается, накрываешь каждый отдельно колпачком. Только в колпачке дырки по бокам нужно закрыть, если они открыты. А потом с не плодными по своему усмотрению. Но не плодную тяжко впарить в семью.

Если неплодной несколько часов, а еще лучше когда только что вышла, то очень хорошо принимают. Но чем больше времени от выхода из маточника, тем хуже принимают. А так можно прям в леток и даже старую матку не искать. Неплодная сама разберется.

ох и ума много

Да, ума разобраться со старой маткой вполне хватит.
Владимир 1961 Вы наверное так никогда непробывали делать?

пробовал, но не всегда молодая до старой добираться успевает маточником надежней

Само собой маточником надежней

KRG маточники рвать необязательно.можно матку отсадить а через часик подставить рамку с маточниками они даже если и потянут еще свищи то подставленые матки выйдут раньше и все остальные погрызут!

Можно и не ждать. Главное матку отсаживать на той рамке, на которой она работает. То есть вместе с придворной камарильей. Остальные пчелы не так зациклены именно на этой матке. Проходит нормально.

Поставь лучше рядом с ульем со старой маткой в ловушку/корпус/нуклеус, а как облетиться/или потеряется молодая матка, то объединишь как начнет сеять, либо при потере.

Я так меняю на плодных из облетника. Оттуда тоже на той рамке, на которой матка работает.
А уж с маточником вообще проблем быть не должно.

Дай старой матке почервить, расплод потом раскидаешь после облета и начала засева молодых маток

В улье со старой маткой распечатай весь запечатанный мед, и сушь в разрез расплода, иногда старая ускоряет свою работу.

Подскажите можно ли в основную семью без матки где есть открытый расплод давать маточник. Разгрызут или нет.

Лично у меня, когда я таким образом пробовал поменять породу, маточники разгрызли и заложили свищи на собственном открытом расплоде. Т.е. открытый расплод лучше убрать. Надёжнее будет. Но даже в этом случае нет гарантий на 100%. В некоторых семьях, где я убрал открытый расплод, матки выведенные из подставленного маточника были сменены сразе, как только начали червить. Т.е. на собственном расплоде. Из это следует, что очень много зависит от того своей ли Вы породы подставляете маточник.

защити маточник, спералькой из любой проволоки.

Я защищаю конусом из пищевой фольги.

То есть Вы берёте маточник и сразу обворачиваете его кусочком фольги, или Вы заранее делаете заготовку конуса, а потом вставляете в него маточник.

Конуса делаю на шаблоне ,причем приходится делать несколько слоев и склеить,далее просто вставляю маточник в конус и в улей.

Я ни какие конуса не делаю. Беру полоску фольги, обворачиваю маточник и все.

Ну и в итоге сменилась порода? Ведь яйца чужеродные. У меня вот такой вопрос по моему в этой теме как раз будет. Если убрать свежий расплод у УСР в место него свежий расплод от карпатской, естественно обезматочить, ну и пусть свищи закладывают, меня вот интересует какую матку в данной семье мы в результате получим карпатку?

Однозначно, получите Карпатку F-1. Преимущество этой свищевой матки к подставленному маточнику из воспитательницы в том что её менять не будут, если конечно матка не слишком ранняя.

По злобности такая матка будет ещё сильнее а пчёы будут матросы

Злобных маток за всю свою сознательную жизнь я не встречал, а пчёлы матросы естественно будут, если в вашем регионе трутовый фон будет преобладать от жёлтой породы пчёл.
Но это практически единственны лёгкий путь перехода на другую породу в два года.

Ну F-1 врятли я как рас и хочу расплод от F-1 подставлять, а еще думал использовать эту семью как стартер-воспиталку, ну за одно и матку заменить.
Да у меня отводок карпатки купленный так там тоже матросы, и по миролюбию она не сильно отличалась от УСР, разве что без повода не набрасывались ну а в улик только холстик открой так охрана тут как тут штук 7-10 на сетке. А в ее отводке куда я плодную в июне подсадил F-1 те миленькие.
Я вот тоже маток злющих не встречал да и про таких не читал возможно вы имели ввиду что семья будет злой? Ну ведь везде советуют матку менять чтоб семья по добрела, конечно пока пчела не сменится добра не ждать .

А на счет матросов хотел бы я посмотреть у кого их нет, если некоторые пчеловоды старараются хоть как то поддерживать породу, а все остальные делают ставку на рои пойманые, а там за все времена что только не намешано, тем более что после развала союза со всех бывших республик столько пчеловодов в Россию перебралось.

С чего вдруг? Зависит от того с каким трутнем матка облетится. Сейчас в округе каких только пород не намешано. Так как породистых маток покупают только единицы. А остальные пчёловоды держат пчёл каких бог пошлёт. Вообще суперзлобные семейки -это редкость. Бывают, но не каждый год.

Какой в улье трутень будет с таким и облетится

Ну а это не проблема трутня извести ГР и не один трутень из улика не выйдет, а вот какие трутни на соседних пасеках при том что трутень летает для спаривания на 10 км., таких наберется штук 5 как минимум.
Вот здесь действительно проблема.

У меня на однои рамке 5 бочек как можно сохранити 2 матки ,или обрезать рамку и переставить в нужный улей?

ночью перевез пасеку на другое место, а утром на старое вернулись пчелы. к сожалению сами без улья.что за пчелы и почему вернулись? в спешном порядке привез два нуклеуса в каждом по две рамки с разновозрастным расплодом. через три дня сделал осмотр в одном потянули маточник в другом нет. почему? подскажите может кто знает. спосибо.

это вернулись пчёлы разведчики которые возвращаются двое суток .

Скорей всего отводок с маткой, посмотри внимательно