не пора-ли нам переходить на немецкий стандарт на мед или хотя-бы канадский.может-быть в этом проблема очень низкой цены на мед? кто что думает? считаю это основной проблемой нашего пчеловодства.

гм... несогласен. вы хотябы сопоставляли наш гост и немецкий? оченна рекомендую:-)

а то у вас получилось в стиле "ВО ВСЕМ ВИНОВАТ ПУТИН!"

Понять бы еще взаимосвязь пунктов ГОСТа и цены на мед ... не нужно всегда смотреть на заграницу, далеко не все вещи нужно оттуда "тянуть", можно принять куда большие проблемы чем есть сейчас, всегда нужно помнить что государство там и тут это две большие разницы ...

во всем виноваты дураки и дороги. путин тоже заложник этой системы наверное.


а вы никогда не сопостовляли ВАЗ и БМВ? ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ:


ПЧЕЛОВОДЫ ТАМ И ТУТ ТОЖЕ ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ. НЕЧЕГО НА ЗЕРКАЛО ПЕНЯТЬ КОЛИ РОЖА КРИВА.прошу не обижаться - из песни слов не выкинешь (как говориться).


бооооольших быть не может. большие проблемы уже наступили судя по закупочным ценам.еще чуть чуть и с ценой на сахар конкурировать будете.


ничего нового и положительного не произойдет пока бипиньщики рулят.причем здесь путин. или он ими тоже рулит.самим-то не смешно.или слабо признаться что по другому не могем.то-есть могем как могем.

гост нужен! Анализ на тяж.металлы, лекарства, разделение продукта на мед и медосодержащий, оч. важно!

Я извиняюсь за любопытство, но именно Вам-то ГОСТ зачем (как производителю меда)?

plotnik


нда. если вы хотя бы откроете страницу с гостом нашим и буржуйским - сразу выяснится что ваш пример с вазом и бмв - работает строго на оборот. почитайте уже ГОСТы - а то ваши примеры - откровенная демагогия.

чего читать-то (давно прочитаны).курятину и то на антибиотики проверяют а мед нет.то есть курицу нельзя есть с антибиотиками а мед можно.а в канаде все наоборот мясо можно есть (установлены пределы содержания) с антибиотиками а мед нельзя.

plotnik
гы и как наличие антибиотиков влияет на КАЧЕСТВЕННЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ меда? подчеркиваю - качественные а не переносимость отдельными чуствительными личностями? насколько чаще встречается непереносимость антибиотиков чем непереносимость цветочной пыльцы?

вы как с луны свалились (когда поймаете веселую болезнь например: "трипер") а залечить ее будет крайне сложно. поскольку употребляли антибиотики в продуктах питания (кстати один знакомый сталкивался с подобной проблемой).и причем здесь какая-то переносимость или не переносимость антибиотиков.

plotnik


вах. полный аут. вы медик? а зачем тогда несете этот бред? вероятность вышепреведенного факта - ниже нуля. как антибиотики имеющиеся в меде, в следовых количествах(это как максимум) - могут привести к тому что вы описали? приведите пруфлинк, или не надо тратить мое время.

отсутствие контроля над их остаточным содержанием (антибиотиков) - главная причина запрета на ввоз российского меда в ЕС. МОЖНО КОНЕЧНО ВОЗРАЗИТЬ они дураки а мы умные.

plotnik


чота я непонял кто здесь - дурак? вам то кто мешает любому госту соответствовать? и где пруф на мой прошлый вопрос? ненадо троллить:-)

и эту сказку что применение антибиотиков мешает ввозу в ЕС - я слышал лет 10 назад. правда соответствие моего меда ЛЮБОМУ госту - никак не помогло мне при отправке моего меда в германию. вот НИКАК. только контрабасом едет туда как ни прискорбно. если хотите качать тему экспорта в ес - пообщайтесь с любителем меда, он вам много чего интересного расскажет если в настроении будет. а притягивать сюда тему госта - создавать лишний геморрой самому себе. имхо.

ЗЫ: кстати за антибиотики - российская ветлаб. рьяно искала в моем меде антибиотики - чтобы не пустить меня на Ваш рынок, и не нашла:-DDDDD. так что если ваш мед не тестируют на антибиотики - не значит что остальных тоже не трогают.

Это не бред...Если "вы" употребляете продукты с содержанием антибиотиков,то в 1-ю очередь ослабляете свой иммунитет+ если сказать грубо "болячки"(так скажем вредоносные бактерии) привыкают к ним (вырабатывают иммунитет)т.к. идут малые дозы и когда приходит время их лечить(т.е. убивать антибиотиком) они уже к нему привыкли и лекарства не действуют.Объяснил "топорно",но может кто лучше
что бы навести порядок на рынке и так сказать конкурировать . КАЧЕСТВО должно стоять "во главе угла" на ЛЮБУЮ продукцию.Дело в том что народ знает,что БМВ лучше чем ВАЗ и что есть такой продукт ,как МАРГАРИН,а есть СЛИВОЧНОЕ МАСЛО по этому такая разница в цене. так же должно быть с медом.НАСТОЯЩИЙ мед без всяких химикатов должен называтся МЕДОМ,а остальное уже по другому(а то даже у некоторых пользователей форума "проскакивают" такие выражения как "сахарный" МЕД )...

АНДРЕЙ1976


бред, бред. в меде антибиотики максимум - в следовых количествах. я уже говорил - приведите пруфлинк по меду, без него все вами сказанное, на уровне ОБС. потому что не надо экстраполировать ситуацию с курятиной на мед, это минимум некорректно.



и толку то? обсуждалось это уже неоднократно. за разграничение кстати горой стоят перекупы. которым очень хочется фасовать\продавать - красивое, имеющее отличный, яркий и запоминающийся запах и вкус "алтайское золото"(и гденибудь мелкими буквами, нечитабельно "медовый продукт" ТУ - такоето) купленное у китайцев, или других каких нибудь проходимцев за три копейки. это еще больше собьет цену на мед, как вы не понимаете?

АНДРЕЙ1976


бред, бред. в меде антибиотики максимум - в следовых количествах. я уже говорил - приведите пруфлинк по меду, без него все вами сказанное, на уровне ОБС. потому что не надо экстраполировать ситуацию с курятиной на мед, это минимум некорректно.



и толку то? обсуждалось это уже неоднократно. за разграничение кстати горой стоят перекупы. которым очень хочется фасовать\продавать - красивое, имеющее отличный, яркий и запоминающийся запах и вкус "алтайское золото"(и гденибудь мелкими буквами, нечитабельно "медовый продукт" ТУ - такоето) купленное у китайцев, или других каких нибудь проходимцев за три копейки. это еще больше собьет цену на мед, как вы не понимаете?

ЗЫ: по маргарину, вчера только уборщица жаловалась - купила брикет масла "Доярушка" - ну как такой бренд может быть маргарином! а он в итоге оказался 100% маргарином. тока написано это МАААЛЕНЬКИМИ БУКВАМИ. человек с хорошим зрением еле-еле прочитает. вот вам ваше будущее. за которое вы ратуете.

а в молоке и мясе не в следовых что-ли колличествах.в молоко ни кто антибиотики не сыпет. они с кормом туда попадают.
конечно можно говорить о том что в говядине их содержание мало в молоке и свинине их побольше ну и лидером в рейтинге будет птица (хочется добавить чем хуже содержание животных и жаднее хозяин тем больше он соответственно антибиотиков давать будет).--------------------------------------------------------содержание антибиотиков в меде будет зависеть соответственно от ума и фантазий пчеловодства и его безстыдства.

почитайте журнал "пчеловодство" №7 за 2012 г. 49 стр. не пруфлинк а ликбез для профанов на понятном русском языке-----------------------------------------------------------экстраполировать (вы лингвист?)ну да ладно заменим на русское слово сравнивать. (а почему-бы инет) так вот ВО ПЕРВЫХ в курятину антибиотики попадают с кормом которые большей частью выходят через жел. киш. тракт. ну и ВО ВТОРЫХ вы же не едите курицу сырой А ПОД действием высоких температур частично антибиотики разрушаются..........более того если вы будете варить ее более 30 мин. то практически все они перейдут в бульон.-------------------с медом же гораздо все интереснее антибиотики сразу-же попадают в мед (не важно опрыскиваете вы рамки или даете сироп ) пчелы его перерабатывают А НЕ ( кипитят его в своих зобиках ) так- что вы правы это как ------максимум------- не корректно.

plotnik , маленькая цена далеко не всегда самая большая проблема. Проблема может быть еще больше, когда Вы не сможете сдать свой мёд даже по такой низкой цене, или вообще не сможете сдать ни килограмма по любой цене потому что у вас не будет какой то "фиговой" бумажки, которую вам пропишут в новом ГОСТе или каких то "современных" правилах.

На днях была передача про вступление в ВТО, тема "вто год спустя", так вот многие спецы по с/х хозяйству сходятся в мыслях, что большинство проблем возникнут не сейчас, а спустя лишь 3-5 лет нахождения нашей нищей страны в ВТО, вот именно тогда проблемы могут быть в разы больше. И возможно именно тогда, сейчас кажущиеся нынешние проблемы, покажутся райским уголком ...


plotnik если можно, ответьте пожалуйста на вопрос поставленный Вам выше, а то Вы как то выборочно надергали фраз, а озвученную ВАМИ тему и ВАШ первый пост в этой теме сами перешагнули. Просто хочется понять о чем Вы говорите? Какая взаимосвязь цены мёда и пунктами в ГОСТе.

система должна работать на уровне мониторинга. то есть в любой момент у вас могут взять рамку на анализ из любого улья.
а если даете антибиотики ( ни кто не запрещает) то кушайте сами его на здоровье.

Вот как у "них". Говорит Миша К., видео на съезде, две минуты продолжительность, смотреть с 43мин 25 сек. и далее...
http://www.youtube.com/watch?v=E9g4frJSJqA

plotnik

а с бубном сплясать я случайно необязан? линк где? все нижеперечилсенное откровенная болтология:

особенно пассаж про бульон в который уйдет "все" и который никто есть потом не будет.



абалтеть. дайте два! открою СТРАШНИЙ СИКРЕТ! ЕСТЬ АНТИБИОТИКИ, ПРИ КОНТАКТЕ С ВОДОЙ РАСПАДАЮЩИЕСЯ НА БЕЗВРЕДНЫЕ СОСТОВЛЯЮЩИЕ... дальше если мозг есть логическую цепочку сами достроите:-DDD


вы мне, батенька, не пишите больше. ваш уровень аргументации - совсем неподдается анализу моим бедным мозгом, звыняйте:-DDDD для подобных инсинуаций - женщин в моем окружении хватает:-)))

скажу вам прямо; вы дурак или враг народа? или вы комп в первый раз видите.



вам можно все


свой буторенный с китайским кушайте сами у нас своего не буторенного хватает.


рад что вы это признаете

plotnik


ч.т.д - идиото детектед. будьте счастливы. досвидания.

bee


все просто... человек ищет способ поставить любой мед кроме свое - вне закона. ларчик то оказывается просто открывается. отсюда и такие идиотские посылы типа:

Так ВАЗ - это и есть "сахарный мед". Просто не все хотят или могут покупать БМВ. Вот и мед покупают в супермаркетах, хорошо зная, что этот продукт, если сказать мягко, не совсем мед. Но покупают его там большинство населения - это их выбор. Будут покупать сахарный мед, будут делать и сахарный мед. Раньше продавали так называемый искусственный мед, и ничего - все было официально, по ГОСТу, и народ доволен - 1 руб 08 коп. за баночку 200 или 250 г, точно не помню. Вопрос ведь не в том какой мед, а в том, что покупателей обманывают, выдавая натуральный мед за ненатуральный.

plotnik ясно, опять демагогия пошла ... про связь цены на мёд и ГОСТа опять сделали вид что не увидели вопроса.

В России много чего должно работать и выполняться, законов, гостов, нормативов и правил столько что уже никто и не знает что вообще нужно выполнять, только всем и на всё ... назовем мягко - параллельно. Если кто то верит в систему что она должна что то - забудьте, выпейте чаю с медком, сходите с детьми в кино на мультики, сходите в лес к природе, глядишь отпустит ...

"Система в РФ" может только одно - получать налоги с людей желательно с каждым годом всё больше и больше, и начхать "системе" на людей и их проблемы, вымрут так вымрут - значит меньше пенсий и выплат нужно будет в итоге. Чудодейственная вера что вдруг царь аль дума вспомнит про простых смертных людей разбросанных по просторам Руси, их здоровье, иль нужды какие их скромные, очень хороша, но весьма наивна ...




plotnik прочитав такое забавное слово "мониторинг" сразу вспомнилось, лет 9-10 назад (может уже и больше) звонок - мы статистику собираем по сельскому хозяйству, у вас ведь есть пчелы? Скажите сколько у вас нам нужно для статистики и планов написать. Говорю: около 100 семей, в ответ - нам надо хорошую статистику региона показать, напишем 200 вам ведь всё равно ... если на уровне такой работы "мониторинг", то кому он нафиг нужен вообще?

связь на мой взгляд очевидная.к нам перестанут завозить мед низкого качества.это во первых а во вторых наш более качественный продукт (мед без химии и антибиотиков) будет находить место на мировом рынке.


а это вы пишите потребителям своего меда БУКВАМИ ПОБОЛЬШЕ потребители с бедным мозгом это оценят.

на ваш вопрос я ответил а вы ответьте не за всех. не за государство. не за царя а за себя : ГОТОВЫ ЛИ ВЫ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ АНТИБИОТИКОВ И ХИМ, ПРЕПАРАТОВ ПРИ ЛЕЧЕНИИ ПЧЕЛ ИЛИ НЕТ.-------ДА или НЕТ достаточно.

plotnik не обижайтесь, но это русская сказка про русский мёд, наш самый самый лучший. Думаю вам скажут все что меда каких либо стран дальнего или ближнего зарубежья могут быть и лучше и хуже, вопрос лишь в вкусовой (если хотите национальном вкусе) и качественной оценке этих свойств и медоносной базе. Не нужно верить что возведением преград Вы добъетесь улучшения качества ввоза мёда - богатые коммерсанты обойдут любой закон и правила, но не факт что частник справится, и уже тем меньше зависит цена на мёд от высоты барьеров чем от простого урожайный год или нет. Любой не урожайный год на любую сельхозпродукцию поднимет цену быстрее и лучше чем кучи запретительных бумаг. Сейчас очевидное перепроизводство мёда, со всеми вытекающими последствиями в цене.


plotnik когда человек пишет большими ЗАГЛАВНЫМИ буквами тексты строчками в интернете это воспринимается как крик, не нужно так, мы все прекрасно видим и читать умеем. Выделите нужное слово на которое Вы акцентируете внимание этого вполне достаточно.

По вашему вопросу - да, я лично на своей пасеке готов и по сути уже отказался от вами указанных веществ, хотя бы потому что весь свой мед по факту раздается всем своим родственникам и знакомым. Уж коль я на свой стол себе и своим детям ставлю - поверьте это будет лучшее. При этом я не являюсь товарным (на продажу) производителем, поэтому мое решение ни каким образом ни на что не влияет.

ОДНАКО plotnik я бы обратил ваше внимание на один момент который меня всегда "забавно радует" когда люди пекутся о всеобщем здоровье. Вы не прибавите здоровья если съедите ложку мёда, после выпив лимонада, зайдя в комнату где мебель из ДСП, в квартире напичкано ПВХ от потолка до пола, где вода в кране с хлоркой, где мобильник вам медленно кипятит мозг и т.д. и т.д. где простояв в пробке Вы вдыхаете столько вредного, что никогда не получите с мёдом даже если бочку мёда съедите ...

вы меня не правильно поняли . повторюсь : наш мед станет более качественным тогда, когда большинство пчеловодов откажется от применения выше указанных препаратов. о самом лучшем меде речь не шла.


никакого перепроизводства меда нет. может идти речь только о перепроизводстве и ввозе откровенных фальсификатов и меда низкого качества которые подходят под наш гост.

ОДНАКО друзья: тогда никто не виноват вам что закуп меда не почем, что дороги в ямах,что в продуктах черти-что.получается что-кто делает колбасу тот ее не ест. кто масло тот масло не ест.-------кстати к нам с карелии на организацию друга приходит рыба красная охлажденная. люди заранее заказывают. сам беру ---- такой в магазине купить нельзя.короче говоря: БОРОТЬСЯ с ветряными мельницами не благодарное занятие. пускай мелят дальше.

Ну нет, так нет, видимо вам виднее ...


опять же скажу, не все производители (коих пару десятков карелии) одинаково честно и "вкусно" кормят рыбку ...


не ужели для вас это откровение? так было всегда, как только продукт переходит в массовое производство - он теряет качество и приобретает лишь выгоду, процент прибыли, минимизация расходов и т.д. поэтому люди и ходят в минипекарни, потому как только вырастет она чуть-чуть сразу перейдет на процент прибыли ...

Госты действуют?: ГОСТ Р 52834-2007 - Мед натуральный. Методы определения гидроксиметилфурфураля и ГОСТ 19792-2001 - Мед натуральный. Технические условия

с 1 января 2014 действует новый ГОСТ Р 54644-2011
Кто может сравнить эти два госта, какой строже? и подсказать как прикрепить ссылку на него

Да,был в России,о потом в Советском Союзе кАчественный мед.Но сегодня его в десяткм раз меньше.А чем кордимся господа-на рынке прямых продаж-банановый.В оптовке-подсолнух и рыжье.Хороший мед- как пишут честные пчеловоды-давно улетел банками.Сами подумайте-откуда сегодня в России хороший мед.Стоим в деревнях-собираем вокруг мусор.Кочуем-на рапс и подсолнух.Зоотехнологию-нарушаем.Поднимите руки-у кого сегодня есть оборудованные сотохранилища.Чернота гнезд поражает-эмоции зашкаливают-убил бы.Санветнормы не соблюдаются повсеместно.За небольшим исключением-ареалы естественных медоносов без пчел-мы не хотим работать на стационарах и судя по форумах очень активно этому сопротивляемся.Что заслужили-то и получили господа.Менять и влиять на ситуацию мы тоже не хотим-так местами находятся разумные люди.Пример-НЕ надо кивать на ...Это вы и с вашего молчаливого согласия-сегмннт ярмарок захватил банановый мед.Ваша сегодняшняя позиция-бараны на заклание.Спрашиваю на форумах-вы готовы работать по 880ТС-в ответ вал такой мутной белиберды.Как будто ВТО иТС это не реалии сегодняшнего дня и пчеловодов они не касаются

САМ ТЫ БАРАН!По себе людей не судят!

Уймись "Тастан" . Давно замечено что на южный регион волком смотришь. Конкурента подсидеть -это для тебя святое. Спим и видим как подсидеть конкурента.

Грубишь однако.Я в другом стаде.НО если тебе так не нравится,могу сказатать по другому-Страусинную позицию-голову в песок.А по факту-на ярмарках масквы и СПб-достаточно много псевдопчеловодов с Рязани-А твоя позиция? Я называю вещи своими именами.Или тебе тоже нравится банановый мед.Кроме оскорбления конструктивного ты ничего не сказал.

Валера 1.Я не понял? Южане конкуренты алтайцам!?Мечтать не вредно.Палец разогни-разве я по оптовке не прав? Или у нас в России цветущие массивы донника и эспарцета,А средней полосе сотни тысяч гектар цветущих садов.А может у тебя тихая ненависть к Алтаю-приезжай-вылечим.

ну я стою в деревне,и что ?тонна мёда ушла банками на ура .а каком ты вообше мусоре говориш?и качёвка мне не выгодно.я же тебе говорил,займись мемуарами.глядиш кто и оценит

Трезвый взгляд из Воронежа. Не ожидал если чесно.
Большие пасеки не могут сегодня вкладываться в альтернативное лечение -профилактику это дорого. Кораздо проще взять бипин 11руб.= ампула. И делать дешевую доступную обработку

Ни хрена ты не знаеш,в те времена совхозные пасеки все 90%кормили,остальные варили,у частников принимали через лаьораторию только. Сейчас мед класный,.

Винсовхоз.Ты кого убеждаешь-себя.Приезжай на ярмарку весной СПб Лесная и ты мне покажешь к-л-а-с-н-ы-й мед.Там и твои земляки будут-Знакомые названия-чайная роза,царский мед,боярышника ипустырника,земляничный,сосновый,дубовй,кедровый и лично видел-С ЮГА-Бортевой.И таких болшинство.Все Пчелосообщество в шоке-фальс топит рынок меда.А вы мне песенку поете-Все хорошо прекрасная маркиза.все хорошо .все хорошо.Сходи на свой рынок,купи козу и ей.....,а мне про рынок меда не надо и жизнь колхозной пасеке-не надо.

Лодырь- в перми, сдесяти семей,тонна-не позорь.Да и рановато бы комментировать-тебе бы только слушать можнт быть хотябы этике научишся,пчеловодству навряд ли-слабоват браток.

В новый ГОСТ необходимо ввести проверку на радиацию, тяжёлые металлы, пестициды и ГМО.

якубко

меня тоже настораживают некоторые названия но только некоторые.
что Вас смущает в названии пустырниковый или например боярышниковый?


В ГОСТ можно внести многое. но прежде чем водить , надо позаботится о создании лабораторий и о доступности этих анализов.
вот одно из первых направлений за которые должны биться в кровь якобы ярые защитники прав пчеловодов

якубко,а ты у меня семьи то пересчитал что ли тонну с 10 семей не знаю,врать не буду.а вот с 30семей две тонны это реально,если во время матерей меняеш да ещё кой какую работу нужную сделаеш.а про мемуары я ошибся.не пиши,всё равно никто читать не будет такую ересь

Лодырь.Ну Моська,знать она сильна раз лает на слона.Знай место свое-сынок..

alena770 нектаропродуктивность боярышника 16 кг с 1га сплошных зарослей... У вас на юге есть сплошные заросли боярышника, позволяющие собрать товарный мёд ?

якубко,в разряд слоника то ты сам себя возвёл.али надоумел кто.с твоим самомнением надо специалистам показываться.в лучшем случае маразм.ну или словесный понос.ну а про сынка и про моську ты это с горяча.понты корявые гнёш клоун.из за заборо гавкаеш

Обхохотался.
Вы господа хоть книжку какую по пчеловодству прочитайте,
или умственные способности не позволяют?
Ну тогда хоть пару терминов пчеловодных заучите, а если и на это не хватает ума,
тогда на бумажке запишите. Ну невозможно Ваши глупости без смеха читать.

Если кто не знает: ракеты, которые запускают с Байконура сбрасывают
отработанные, разгонные, топливные баки на Алтай.
И совсем не секрет, что ракетное топливо гептил не разлагается.
И при этом Барнаульская шпана (выражение Сер Никол) учит всех
каким должно быть качество мёда.


Дятлов переубеждать занятие бесполезное, а для всех остальных:
в средне полосе России невероятное количество гектаров малины,
которая цветёт в начале июня и с которой у нас первый главный взяток.
Сельское хозяйство практически полностью уничтожено,
колхозные поля распроданы и заброшены, зарастают бурьяном,
который у нас очень даже не плохой медонос, и по качеству и по количеству.
Никаких пестицидов - гербицидов и естественно другой отравы
уже многие годы не применяют. Если к этому добавить, что наша
деревня находиться на границе Национального парка Завидово,
которому ЮНЕСКО присвоило статус одного из самых чистых мест на планете земля,
можно понять ярость ихнего стада, в "мёде" которого Роспотребнадзор
никак не может среди антибиотиков и гептила найти хоть немного мёда.

Я на ярмарки не хожу,а на наших рынках только качественный мед,на алтае не был и не собираюсь