обучаю пчеловодству охотника-промысловика из малых народностей.
Одна из проблем вылезла неожиданно при качке на ручной медогонке - как объяснить скорость вращения медогонки? Или ломает рамки или не докачивает...
Я думаю, что увидев обороты наглядно на тахометре, он бы наверное понял что и почему.
Не могу сообразить, что использовать в виде тахометра, может подскажете, уважаемые коллеги.

велосепедный поставь

Можно использовать авто спидометр.

Тахометр и авто спидометр,технавороты! Используй его природные способности, слышать ветер, шумы, чувство ритма. Закрепите ближе к оси медогонки, на верхней балке, ветку или проволку по чистоте касаний крестовины медогонки будет меняться звук. Покажите, Как меняется усилие на ручке медогонки, в зависимсти от веса рамок.
Удачи!

если мёд качал на хордиальной медогонке, то должен знать, что обороты надо изменять минимум два раза, причём с увеличением. Поэтому полоска от пэт бутылки на верхней балке щёлкающая по спицам - ничего не даёт...
Вообще никогда с таким не сталкивался, как не сталкивался и с обучением детей во взрослом обличии.

Нет, не знал. Спасибо!
(Пробвал ставить 8 рамок 230, но то что ближе к центру не откачивается)
Сейчас крутим дрелью (шумит сильно), а когда в ручную крутили орентировались по стуку капель меда о бак.

витал Д.В. Пожалуй, в тех. плане, проще устройства, чем с герконом (Геркон (герметичный контакт, reed switch, magnet switch) – это просто пара контактов в стеклянной колбе, которые замыкаются при приближении магнита.) На ось медогонки магнит, рядом на балке с редуктором, крепим геркон и последовательно к нему батарейку, переменное сопротивление и головку вольтметра. К вольтметру параллельно конденсатор для сглаживания скачков напряжения.

мне известны медогонки хордиальные, радиальные и тангенциальные.
В данном случае ты говоришь про радиальную, она самая лучшая по производительности и не ломает рамки, в ней оптимальное расстояние до центра 25 см.
В тайге при небольшой пасеке, достаточно простой четырёхрамочной хордиальной, но рамку нужно качать за два переворота, сначала на медленных оборотах одну сторону, потом другую, а потом можно увеличивать обороты.
И вот первый раз в жизни мне попался человек, которому я (и не только я, уже все пытались) не могу это объяснить... Осталось только показать эти обороты визуально.

нарисовать конкретно с номиналами сможешь?

Визуально это только раскрасить периметр на квадратики с расчетом, как в проигрывателях - это метод основанный на стробоэффекте. Но я по звуку орентируюсь. 120 оборотов в минуту надо - это один оборот за полсекунды. Счет в музыке идет _ раз-и- . так вот на - раз барабан шваркает о стенку (всегда где то да задевает). Это соответствует ритму танго "Цветущий май". Плеер в уши и автоматически охотник будет подстраиваться под ритм, если ему медведь уши не сломал.

Еще в сепараторах есть звонок для орентирования в оборотах. Там грузик в центре ручки на рычажке бьет по звонку, если мало оборотов.

да метроном включи ему..и прищепкой линейку к ручке - пусть щелчки под метроном подгоняет..
Хотя простейший тахометр - ещё проще сделать.. Сходу и без номиналов...

берёшь ДПТ (микро конечно) и через муфту на ротор медогонки - с него на измерительную головку... ВСЁ! Если голова не со средним положением - перекидывай полюса тумблером. Если не хватает чутья голове - УПТ после движка, тогда и мостик можно перед головой - тумблер не нужен становится.

витал Д.В. Мне надо было подстроить обороты разрегулированного изделия.
Спаял схему описанную выше. Батарейка «Крона» - 9 вольт. Переменное сопротивление 100 ком, и емкость на 100 мкф. Головка, бытовой тестер Ц-какой-то, с стрелочным индикатором.
На исправном изделии замерял обороты, подбирая сопротивлением положение стрелки индикатора, по имеющимся данным настроил неисправное изделие.

витал Д.В. цифровой лазерный тахометр

p.s Да, еще, вы писали
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Возможен такой вариант схемы с переключателем «скорость». Настройка осуществляется подбором сопротивления ® и чувствительности головки переключением мА., на заданной скорости. При малых оборотах возможно значительное колебание стрелки, увеличьте емкость (С) в 2-4 раза.
Удачи!

ты это для кого написал?... Представляю, что будет если я ему это покажу...
наверное вот это лучше

Хе...стоящая вещь, надо брать. И недорого 11 долларов. Я уже брал на этом сайте - посылают, правда долго идет.

может подскажешь, кроме моего случая для чего она (эта вещь) нужна пчеловоду?

Правильно советовали велосипедный купить. Вот, с Яндекс-Маркета: http://my-shop.ru/shop/products/1333979.html?partner=240. Магнит - на решётку, датчик - ка корпус, дисплей - в любое удобное место. Задаёте ученику значение скорости, сначала - одно, потом - другое, и пусть крутит.

витал Д.В., без тахометра не обойтись, абориген зимой не сможет изготавливать деревянные бочата и глиняные горшочки под мёд ...

Это философский и возрастной вопрос. Проблема нашего возраста - куда девать накопленное барахло. Уже натягивая сапоги смотрю, что бы по пути сделать. Конечно, нам этот тахометр ни к чему...однако недорого

Уже не один мешок, в которых картоху таскают, на мусорку радиодеталек и плат от телеков 4-го поколения и их современников отправилось- надо освобождать место для новых поступлений очень полезного и недорогого

Грузик на пружинке , закрепленный на оси и метки на траверсе для каждой скорости. Я так не делал, но должно работать. Хотя , чел просто сознательно тупит, уж неважно по какой причине

Армейская шутка! У настоящего хозяина мысли всегда правильные, до обеда, что прихватизировать, после обеда как унести и перед сном, куда ее пристроить?


Хорошая идея

пух вот здесь ты не прав... Всему остальному в пчеловодстве он обучился почти без проблем. особенно как медовуху пить.
У него в голове другие знания, для другой цели. Это большие дети. Они поначалу снегоходы и бензопилы бросали в лесу, потому что бензин кончался...


и красиво... придётся брать

это для вас... Но вам и мне это не нужно...
Я пользуясь металлообрабатывающими станками, обороты просто запомнил мозгами согласно включенной скорости, но не делать же из аборигена токаря для этого, хотя это даже теоретически не представляю возможным...

витал Д.В., обойдемся ...
Берешь обыкновенную медицинскую капельницу, настраиваешь ее для малой скорости вращения
1 капля = один оборот ручкой медогонки, и пусть твой абориген часок, другой по вращает в холостом режиме.

А чем метроном то неустраивает ? Тем более уже предлагали его .


Вот простенькая схема http://pryriz.org.ua/metronom/metronom.htm вместо динамика можно светодиод или простую низковольтную лампочку поставить , ручку переменника сам проградуируешь...Или спросить навремя "обучения" в музшколе механический . Сталкивался с такими "учениками" в армейке...удар в почку ускорял процесс "обучения" и даже шинель начинала висеть а не стоять

А между прочим это важный вопрос. Я вот не аборигенов, а детей обучаю. Так вот они сами поняли разницу в оборотах. Если много, то молодые рамки ломаются, мало- в рамках мед остается. Жалко, конечно было рамки...но в этот сезон только 4 схлопнуло и то моторчик крутил. Вот оно и решение - пусть моторчик крутит, а не охотник.

часо-о-о-к... Да он у меня кажный день для зарядки вращал... Не выдержал, сбёг на корнёвку болезный...

да есть метроном, но это не для таких людей.

честно говоря, такое желание возникало, но пока сдерживаю, дитё - оно и есть дитё, только взрослое. Если он медогонку первый раз увидело, то про скорость вращения это высшая математика.

Таежный смачный язык, сленг или в обиходе! Убежал! Куда - в корневку? Это куда!
(Задаю повторно вопрос, надеюсь сегодня пройдет) !

Добрый день, пчеловоды! Делаю электропривод для медогонки. Вопрос технический. Стоит ли делать индикацию оборотов вращения ротора медогонки? Это потребует установить датчик вращения, но и одновременно позволит регулировать обороты с высокой точностью. Спасибо!

Основной показатель правильного подбора скорости - целостность рамок поле откачки.Свежеотстроенные с одной скоростью тёмные соты с другой.Рамки имеют свойство стареть, проволока провисать.В этом году скорость одна на следующий год другая.

Спасибо за ответ! Стаж работы с пчелами у меня под 60. Начинал с деревянной двухрамочной медогонки. Качаю всегда на дому, благо есть запас рамок. Есть еще и зависимость от температуры рамок. Пчеловод может по опыту оценить какую, примерно, применить скорость вращения, Но.. задумался (скажем о женщинах ) и "накрутил"... Так все таки нужно ли делать? Ваше мнение? Методом проб и ошибок под конкретную медогонку пчеловод подберет под разные рамки разную скорость и время. А потом : тонкие рамки..,теплые рамки... провисшая проволока ..и все прочее оценивается, ставятся (одновременно вместе) примерно одинаковые и выставляется скорость. Конкретняя.

Машина даёт возможность думать о чём душа пожелает.Свежеотстроенные качаю отдельно.Остальные в не зависимости от условий.
Всё подберёте методом тыка после первой откачки.

Ваши оценки субъективны ,а скорость машины точная. Моё мнение не устанавливать.Скорость регулируется поворотным механизмом на пульте.Градация от 1 до 10.
https://youtu.be/nkdxQGb07iY

Если всем будет управлять микроконтроллер - то стоит установить датчик оборотов, тем более их есть очень много модификаций и даже самому изготовить можно.
+ это позволит проще и нагляднее задавать нужную скорость, тем более в процессе откачки она увеличивается.

На современных пультах задано в схемах увеличение скорости при откачке мёда.
https://youtu.be/0xZ-ccnmbjg?t=261

Когда делал электропривод на радиальную медогонку, думал в программу частотника забить программу на обороты , практика показала не нужно, для разного меда, разной температуры, нужны разные обороты и время вращения, в итоге регулирую вручную, начал брызгать мёд, оборотов достаточно, перестал брызгать добавляю, и кстати прелесть радиальной медогонки, если правильно регулировать обороты даже белые рамки полномёдные не ломаються, остывший мёд откачиваеться на ура, есть только один недостаток , верхний брусок сбоку в меду, брать рамку двумя руками за плечики привык быстро.

Крючок из электрода и вытягиваю рамки за боковину.

У меня привод на МК. Для радиального режима весь процесс разбит на 3 равных этапа. Для каждого этапа свои установки, которые можно в процессе изменить 2-мя кнопками (+ -) по отпусканию после нажатия на 1 ступень. Отображается 16 градаций посредством 4 светодиодов. По окончании откачки последние данные записываются в память. Делал для себя, поэтому отображение простейшее - в двоичной системе. Понять принцип легко. Другие 2 светодиода указывают на конкретный этап. Контроллеры применял различные. Лучше всего конечно на ардуино (НАНО, УНО. На других не делал). Из последних выложенных на Attiny 2313 - на зеленом форуме в теме "программисты против электронщиков" Там и схемы, прошивка, плата и Проект на АБ. И более подробное описание.

Из медогонки как раз не проблема, боковые планки чистые, а в улей когда ставишь, раньше обычно одной рукой за середину рамки.


В частотнике, во всяком случае в моём(данфос) можно 8 программ разных забить, мне это не понадобилось, вполне управляюсь в ручном режиме, а то что вы предлагаете это уже для продвинутых электронщиков, а среди пчеловодов таких не много.

Да ну, просто нажал кнопку и пошел отбирать рамки для следующей партии. Да и зачем много программ? одна кнопка для запуска радиального режима, вторая хордиального. Длительное нажатие кнопок установка общего времени откачки. При этом другие параметры не затрагиваются. Как то так.

А вскрывать печатку кто будет? у меня медогонка 45 рамок.

Спасибо за ответы! В чем я вижу преимущество блока управления с индикацией реальных оборотов:
1. Мы видим реальные обороты ротора. То есть если сел аккумулятор (напряжение упало), мед попал на шкив (ремень), ремень прослаблен, рамки низом начали задевать (и пр.пр.)- обороты упали, скажем было 180 об.мин стало 120 об мин?! Устройство управления просигнализирует и подстроится ( самый идеальный случай) или в простейшем случае Вы увидите несоответствие оборотов заданной скорости и начнете решать проблему.
2.Ну и само устройство управления имеет через датчик информацию об оборотах и по программе сравнивает с требуемыми и подстраивается под нагрузку.
Но для этого нужно ставить отдельный датчик оборотов и дополнять программу управления : прием информации, обработка ее, реализация управления по подстройке оборотов , при необходимости- сигнализация, отключение.

24 полурамки, обрезаю и сразу в медогонку.

Вопрос: ставите в медогонку как? подрезали, в медогонку ,подрезали следующую в, медогонку... . или сначала все подрезали на столе, а потом по одной поместили в медогонку? Вопрос с хитрецой ,из собственной практики. После ответа объясню

По одной вставляю.Зачем лишние движения.

Срезаю и сразу в медогонку, в будке мало места, накапливать негде, да и смысл лишних движений?

Сразу в медогонку, пусть мед капает в медогонку, пока следующие обрезаю.

Понимать надо буквально



конечно по одной.

145рамка, радиалка, 24 рамки. Пока качается режу и сразу комплектую по весу.Так как стола не хватает на весь комплект, дорезаю уже когда освободиться медогонка и тоже комплектую по весу. Качаю на программе автомат для хорды, так как на радиальном режиме начинает ломать молодые рамки(т.к. крутиться в одну сторону).

Не верное заключение.

Это не заключение, а из своего опыта. Если все время крутит в одну сторону куда идет нагрузка?

От центра к периферии, не зависимо от направления вращения. Больше не комментирую это.

Просто когда вы переключаете туда-сюда, ротор не успевает раскручиваться до критической величины.