Borolaaa
Воскресенье, 01 Сентября 2013, 22:29
В одной семье у меня толи матка отрутневела толи матки нет вобще и появились пчелы трутовки. Визуально матку найти не смог, но однодневный расплод присутствует. Весь расплод трутневый, Пчелы на трутневых личинках пытаются оттягивать маточники и вывести матку. Как понять кто откладывает личинки- матка или пчелы трутовки?
Perca
Воскресенье, 01 Сентября 2013, 23:25
Цитата(Borolaaa @ Воскресенье, 01 Сентября 2013, 22:29)
Как понять кто откладывает личинки- матка или пчелы трутовки?
Матка сеет сплошняком, трутовки кидают расплод поодиночке или небольшими группами, по всей рамке
Татьяна Юрьевна
Понедельник, 02 Сентября 2013, 6:20
Пчелы - трутовки кидают в ячейку по нескольку яиц, они разбросаны как попало по стенкам и по дну ячейки.
дедмазай
Понедельник, 02 Сентября 2013, 7:19
Цитата(Тать Яна @ Понедельник, 02 Сентября 2013, 6:20)
Пчелы - трутовки кидают в ячейку по нескольку яиц, они разбросаны как попало по стенкам и по дну ячейки
вчера обнаружил в одной семье 50 х 50 в крытом расплоде пчела/трут. и по два-три яйца в донышке луз и тут же матка сеголетка с красной меткой, майская худощавая ползает...задние две лапы волочит. и мисок полно...
по несколько яиц не показатель. вот пчела-трутовка до донышка сота не достаёт коротким брюшком, вот на стенках и видим яйца.
без маточная шумит сильно.
Александр57
Понедельник, 02 Сентября 2013, 7:47
Цитата(Borolaaa @ Воскресенье, 01 Сентября 2013, 22:29)
Как понять кто откладывает личинки- матка или пчелы трутовки?
А какая разница????
Методы вывода(или расформирования)семьи из этого состояния не меняются
старатель
Понедельник, 02 Сентября 2013, 7:50
Цитата(дедмазай @ Понедельник, 02 Сентября 2013, 8:19)
вот пчела-трутовка до донышка сота не достаёт коротким брюшком, вот на стенках и видим яйца.
Вот здесь,считаю,пчёлы трутовки насеяли.На донышках масса яичек.
http://www.youtube.com/watch?v=0Q1wXtcOT54
дедмазай
Понедельник, 02 Сентября 2013, 7:53
Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Сентября 2013, 7:50)
Вот здесь,считаю,пчёлы трутовки насеяли.
я тоже. как поленья лежат.
старатель
Понедельник, 02 Сентября 2013, 7:53
Цитата(Александр57 @ Понедельник, 02 Сентября 2013, 8:47)
А какая разница????Методы вывода(или расформирования)семьи из этого состояния не меняются
Не согласен.Где отрутневевшая матка,достаточно её заменить,с пчёлами же трутовками такой вариант не прокатит.
ALEKSANDR76
Понедельник, 02 Сентября 2013, 16:05
Цитата(Тать Яна @ Понедельник, 02 Сентября 2013, 7:20)
Пчелы - трутовки кидают в ячейку по нескольку яиц, они разбросаны как попало по стенкам и по дну ячейки.
Тать Яна неправы вы...по нескольку яиц бывает откладывает очень сильная молодая матка когда у нее нет молодых пчел и они неуспевают очистить ячейки...трутовая пчела хаотично разбрасывает яйца и самое главное даже на пергу...матка же как бы плохо неплодила старается в чистую ячейку положить но у нее неполучается ровно класть и яйца неплодоотварены
Татьяна Юрьевна
Понедельник, 02 Сентября 2013, 16:52
ALEKSANDR76, особенно понравилось, что яйца не оплодотворены, как будто это можно увидеть на стадии яйца.
старатель визуализировал моё мнение, т. е. и я о том же.
igor
Понедельник, 02 Сентября 2013, 19:18
Матка трутневая ничем не отличается от нормальной матки ,просто плотный трутневый расплод.
igor
Понедельник, 02 Сентября 2013, 19:18
Матка трутневая ничем не отличается от нормальной матки ,просто плотный трутневый расплод.
ALEKSANDR76
Понедельник, 02 Сентября 2013, 20:08
Тать Яна да пожалуста....но об этом говорят все научные иследования да и логически выходит
Цитата(igor @ Понедельник, 02 Сентября 2013, 20:18)
Матка трутневая ничем не отличается от нормальной матки ,просто плотный трутневый расплод.
igor небывает такого...может у вас рамки горбатые а нерасплод?!
igor
Понедельник, 02 Сентября 2013, 20:15
Цитата(ALEKSANDR76 @ Понедельник, 02 Сентября 2013, 20:08)
igor небывает такого...может у вас рамки горбатые а нерасплод?!
Внешне отрутневевшая матка ничем не отличается от нормальной плодной матки.Расплод плотный и горбатый на пчелинных ячейках , отличаетя от расплода пчел-трутовок у них очень пестрый.
Perca
Понедельник, 02 Сентября 2013, 22:39
Цитата(igor @ Понедельник, 02 Сентября 2013, 20:15)
Внешне отрутневевшая матка ничем не отличается от нормальной плодной матки.Расплод плотный и горбатый на пчелинных ячейках , отличаетя от расплода пчел-трутовок у них очень пестрый.
Редкий случай когда я с
igor согласен
Игорь Ё.
Понедельник, 02 Сентября 2013, 23:42
накосячил с противороевым отводком,дал один маточник,видно что то не получилось с выводом матки.Пчелы хорошие,не злобные,работные.Редкий горбатый расплод по рамкам раскидан,медом не запечатанным заполнены рамки.В среду обещают хороший день,вытряхну пчел,рамки отдам в слабые рои.На будущее наука...
ALEKSANDR76
Вторник, 03 Сентября 2013, 1:45
Игорь Ё. просто надо было проверять по срокам насчет начала расплода....а сейчас конечно ваш выбор правельный....
Borolaaa
Вторник, 03 Сентября 2013, 11:44
В моем случае расплод засеян плотно и в большом количестве, поставил магазин на обсушку- дак и там успели начервить. Вроде как лежит по одному яйцу на дне ячейки... Но самое интересное в том что в наличии имеются маточники на трутневых ячейках... Пчелы пытаются из трутней матку вывести...
Но вот незнаю что делать с этой семьей. Понятно что период осеннего наращивания пчел уже упущен, но семью хотелось бы сохранить. Пускай даже если это будет не семья а отводок. Один знакомый пчеловод пообещал дать мне маточек, хочу попробовать матку заменить, да выбросить трутневый расплод.
Но я понимаю так что заменить матку можно будет если родная матка трутневая (судя по Вашим описаниям уменя наверно всежтаки трутневая матка), а вот если всежтаки там орудуют пчелы трутовки- надо сначала както от них избавлятся...
И еще - последнее время при осмотре семей вобще визуально редко маток вижу. Определяю наличие матки по наличию однодневного расплода. Матки какие то шустрые попадаются... прячутся как семью не перебирай... незнаю как и трутневую матку выловить
igor
Вторник, 03 Сентября 2013, 11:53
Цитата(Borolaaa @ Вторник, 03 Сентября 2013, 11:44)
незнаю как и трутневую матку выловить
Просто струсить рамки перед ульем , пчелы зайдут в улей , матка нет , останется на траве .
Pavel-Man
Вторник, 03 Сентября 2013, 23:31
Borolaaa
У меня в этом году была такая проблема в конце мая. МАтка неплодка стала сеять трута в пчелинные ячейки. Я западозрил неладное еще на стадии лечинки, потому что матка не переходила на другие соты сеять (около трех недель) что для породы котороую я держу неприемлимо. Вначале подумал что матка плохого качества. ОДнако когда стаили печатать , расплод стал горбатым и пчелы начали выгрызать и выбрасывать этот расплод. Так вот для вас могу сказать что матку пчелы не пускали дальше двух рамок с расплодом, поэтому в моем случае я ее быстро нашел именно на тех двух рамках и приговорил.
ps не исключаю что это были диплойдные трутни, потому что выводил на пасеке около 5-ти рамок трута.
По итогу семью разделил на два отводка и дал сразу плодных маток, один отводок дал почти без расплода а второй оставил посильнее. С того что посильнее получил еще около 20 кг меда.
Perca
Среда, 04 Сентября 2013, 9:24
Цитата(Pavel-Man @ Вторник, 03 Сентября 2013, 23:31)
ps не исключаю что это были диплойдные трутни
Подробнее о диплойдных трутнях, пожалуйстта.
Цитата(Borolaaa @ Вторник, 03 Сентября 2013, 11:44)
В моем случае расплод засеян плотно и в большом количестве, поставил магазин на обсушку- дак и там успели начервить.
Может все таки матка есть, трутовки не сеют плотно. Я вот тоже предполагал, что одна семья отрутовела. Махнул рукой почти месяц не смотрел, а вчера глянул не пора ли на подмор пускать, а там рамка крытого расплода от бруска до бруска.
igor
Среда, 04 Сентября 2013, 11:38
Цитата(Pavel-Man @ Вторник, 03 Сентября 2013, 23:31)
ps не исключаю что это были диплойдные трутни, потому что выводил на пасеке около 5-ти рамок трута.
Можно говорить о диплоидном трутневом , если трутневый расплод /печатка/ -пестрая .
igor
Среда, 04 Сентября 2013, 11:38
Цитата(Pavel-Man @ Вторник, 03 Сентября 2013, 23:31)
ps не исключаю что это были диплойдные трутни, потому что выводил на пасеке около 5-ти рамок трута.
Можно говорить о диплоидном трутневом , если трутневый расплод /печатка/ -пестрая .
Pavel-Man
Среда, 11 Сентября 2013, 12:08
Извиняюсь что не сразу. Много дел на пасеке. Закладка , откачка, формирование в зиму, закорм, обсушка и т.д.
Дело в том что я думал что мой вывод трутня будет не сильно в этом году влиять на моих маток неплодок. Так как в округе помимо меня есть еще пасеки, но видимо немного ошибся или сроки закладки трутня были ранними. Трутень окреп и стал преобладать в окресностях. Были дни когда я видел все дно усажено одними трутнями все рыже-черное... Так вот эти матки что облетывались были сестрами этим трутням. Выводились от одной матки и все Ф1.
Мы с вами знаем что пчела рабочая несет ген трутня и матки (это попросту говоря). И вот когда соприкасаются два одинаковых гена два трутня, то получаем диплойдных трутней. У меня было больше 50% расплода в этой семье
Дело в том что эта матка и немного пчелы дала, но погнала трутня вовсю и тихую смену ей залажили. Но мне пришлось вмешаться и сделать из одной две. Печатка была пестрая и горбатая. Я заметил что матка ложила даже по два яйца в ячейку, однако потом заметил и у нормальных маток такую же особенность. Возможно это связано с тем что им мало места было. Только 10 рамок для работы матке. Может с тем что молодые и им хочется сильно сеять. Потому что сеют все до самой нижней ячейки. И взяток был хороший почти до конца августа с небольшим перерывом в середине июля.
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.