Добрый день уважаемые пчеловоды.
Обращаюсь ко всем, кто пчеловодит во Владимирке. Суть вопроса в следующем - в прошлом году залетел рой в ловушку в середине июня, пересадил его в улей, нормально развивался, к осени целый корпус дадана пчелы и меда, перезимовали прекрасно, в этом году очень быстрый старт и развитие, только успевал корпуса с вощиной подставлять(всего 3 дадана и 2 магазина), ну чтоб не изроились. Больше чем в этом улье пчелы небыло ни в одном, да и вощины отстроили почти 3 дадана. Медосбор - более 135 кг с этой семьи собрал в этом сезоне, на стационаре. Даже близко к ним ни одна другая семья не подошла.
Когда начал последние медовые рамки изымать из 2-го корпуса - обнаружил на соте с печатным раслодом матку, меченную, метка зеленого цвета, как показалось с номером (об этом писал в теме - ловушка для роев).
Сегодня всех пчел согнал в первый корпус, заодно и номер увидел - 79, зеленая метка.

У меня просьба огромная, все кто пчеловодил в прошлом году, может Ваша матка ко мне прилетела. Очень хочу узнать что за порода, т.к. супер работницы, неройливые (по цвету метки - 2009 год) и очень спокойные (ни одного ужаления от этой семьи).
Заранее благодарен, Анатолий.

ЗЫ. Вот тема, в которой об этом писал
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=33316&st=13965
топик 13979
Там фотка из нета есть с очень похожей маткой.

Неройливые говоришь ? .....

В каком районе пчёл держишь? Да и зелёная ли это метка была? Возможно, что жёлтая, что-то сомнительно, что с 2009 года матка работает так успешно. А метки прошлогодние очень похожи на зелёные...



Посмотрел сейчас фото - метка точно жёлтая,так что матка прошлогодняя...

Я не знаю, в каких условиях их держал предыдущий хозин, но у меня два сезона даже признаков роения небыло.

Пасека находится на границе Гороховецкого, Муромского и Селивановского районов, но считается Селивановский район.

Повторю еще раз, метка чисто зеленого цвета, я не дальтоник.
Фото из нета было подобрано больше по цвету МАТКИ!!!

Дело не в дальтонизме. Метки жёлтого цвета в прошлом году сильно смахивали на зелёные. Сейчас маток с такими метками я сам называю зелёненькими... Если граница Селивановского района, то могли и от меня прилететь, у меня в прошлом году слетела пара отводков с только начавшими и помеченными матками. Никогда раньше такого не было, считаю, что это произошло по моей вине, слишком рано полез маток плодных метить, но кто его знает из-за чего они слетели. А по номеру метки...завтра поеду на пасеку и постараюсь отыскать по записям номера слетевших маток.

Если это моя матка, это краинка F1 от немки, линию, если найду запись и убежусь, что это моя матка уточню позже.

А конкретно где в Селивановском районе находится пасека?

с № 79 брали мы в Москве на ВВЦ ,общее число 22 лично у меня пропали 2 из 6,может и прилетели к вам ,а порода ,карпатка.

Блин ...меня уже бесить начинает ,что люди сначало делают это :

а потом утверждают что пчёлы неройливые :

Другие делают отводки и тоже утверждают потом что ихние неройливые ...
Надоело подобную фальш читать о расхваливании "неройливых" пчёл .

А ты хочешь, чтобы пчёлы сидели в одном корпусе и при этом не роились??? Такого не бывает, потрудиться надо, чтобы мёд получить... А если надоела подобная фальш,то не читай, да и темаа вообще не об этом.
В каком году брали?

Я это отлично знаю !!!
Просто ненадо перехваливать пчёл !!! искусственно делая их неройливыми !!!
Небыло бы этого инстинкта у них в генах .....давно бы у нас их небыло ...

Пасека в д. Курково, Селивановский район, 7 км от д. Ольгино на трассе Гороховец-Муром.
Буду признателен если Вы перевернете свои записи и подтвердите породу. А где Ваша пасека территориально. Хочется уточнить расстояние перелета роя.



Ратник 33, наверно Вас огорчу по поводу карпатки. Близко даже не стояли. Ни одного коричневого тергита у всей семьи. Все пчелы серо-светлосерого цвета, сильно опушенные.
А Вы из каких мест будете?

А чем это описание не подходит к карпатке? У нее и не должно быть коричневых тергитов.

Друг мой, Вы о какой фальши пишите?
Мне реально понравились эти "залетные" пчелы. Я не знаю в каких условиях их содержал предыдущий хозяин и почему они у него отроились.
Еще раз напишу, что в прошлом году этот рой очень быстро поднялся на ноги, ушли в зиму полноценной семьей, с полностью залитым МЕДОМ!!! ульем. В этом сезоне сильно опережали в развитии и медосборе другие семьи, и правда что корпуса целые с вощиной только успевал подставлять, что бы не сдерживать развитие семьи. Поставил еще 2 магазина поверх 3-го дадана. Первый мед получил от этой семьи в конце июня. В первой половине июля магазины и третий корпус уже пришлось откачивать, т.к. все было залито и запечатано, в итоге 135 кг зрелого товарного меда с этой семьи. Такого у меня еще не было.
При предпоследнем заборе рамок на откачку увидел что матка меченная, в это воскресенье внимательно разглядел номер (79).
И что я Вам могу сказать про неройливость? - Метка ЗЕЛЕНАЯ!!!, это 2009 год, у меня отработали прошлый и этот сезон , и даже не пытались матку заменить (иначе я не писал бы Вам об этом).
Пчелы мне очень понравились, хочу просто для себя выяснить что за порода и кто поставщик таких маток .
Ни какой фальши и ни какой агитации за породистых пчел. Все что хочу узнать - это для себя, а там каждый все для себя решает.

Пчелы и матка под описание подходят, а вот весь трутень - темного цвета, без коричневых тергитов.

Друзья а кто нибудь занимался определением породы по кубитальному индексу.
Может взять из улья несколько пчел да сделать макро фото крылышек. Только вот помог бы кто. Сам я очень далек от этого (могу только крылышки сфоткать).

Давай фото или скан , промерим и узнаем без проблем !


Похоже карника ... Я их даже серибристыми называл .


Крылья нужны ПРАВЫЕ БОЛЬШИЕ.

В выходные буду на даче, отберу несколько пчелок прямо из летка. Дома сделаю фотки крылышек и выложу в этой теме.
Очень благодарен Вам за отзывчивость и помощь.

ЗЫ о сколько пчелок надо сфотографировать для достоверности?

Желательно с хорошим разрешением и качеством. Надо 25-30 крыльев .
Такие фотки наверное неполучится тут выложить

Знаю где это, от меня по прямой километров десять, может быть немного побольше, что для роя преодолимо, но пока ещё рано говорить о чём-то, если в записях найду сведения, тогда ясно будет.

Юстас, 10 км для роя это сущий пустяк.
А У вас в каком населенном пункте пасека?




Все понял, 25-30 правых крылышек.
Думаю получится, выложу ссылки через "савепик".

Павел матки в Красной Горбатке и в НОВЛЯНКЕ ,А ПОКУПАЛИ В МАЕ 2012 и метка на вид походила на зеленую сами удивлялись почему так помечены.

Ратник 33, извиняюсь конечно, но меня Анатолием зовут (даже в нике написано).

Посмотрел в Яндекс картах, по прямой до меня от Горбатки 17 км, от Новлянки почти 22 км.
Как пишут в нете - рои могут улетать и до 45 км.
Так что все возможно. Сделаю сканы крылышек - тогда специалисты расшифруют породу, после этого будет ясно что за пчелы и чьи они были ранее.
Одно только не понятно, если матки были мая 2012 г., то почему они через полтора месяца отроились?

Ну написал же человек -


Подтверждаю его слова . Куплен комплект меток на все года и жолтые от зелёных неочень то отличаются , запросто можно перепутать , если неположить рядом две картонки с метками.

Ладно, спорить не буду. В этом сезоне улей с этой маткой ворошить больше не буду, но вот при весенней ревизии обязательно сфоткаю эту метку.

dm.medvedev73, я так понял что у Вас есть такие метки. Если Вам не трудно, сфоткайте рядом желтую и зеленую и выложите тут фотку. Все это очень интересно.

Юстас и ратник 33, обращаюсь к Вам с личной просьбой - дайте координаты поставщиков маток, которых Вы приобретали.
Если не хотите в теме "рекламировать" поставщиков маток - то можно в личное сообщение.
Заранее благодарен, Анатолий.

Ладно , буду на пасеке сфотаю.
Просто зелёные метки больно уж светло-бледно-зелёные для зелёного цвета

Так вот они !
У меня именно такие и куплены .
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Это я так понял - в правом верхнем углу зеленые, в левом нижнем- желтые?
Мдя, хорошо что светофоры так не светят.........
Чего то я в сомнении теперь про зеленую метку, но все равно мне она показалась чисто зеленой.
Остается теперь по номеру узнать чья матка и какой породы.

Зелёнка тоже зелёная , но намного зеленее этих зелёных меток


Вот примерно так надо сделать . Этот скан я уменьшил , а так он больше 2 МБ весит , а тут такие картинки непокажешь

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Деревня Харино Вязниковского района.

Вчера посмотрел записи, к сожалению по улетевшим маткам ничего не нашёл. Блокнот, где делались подробные предварительные записи я потерял, а в журнал занёс только номера повторно подсаженных маток. Так что точно утверждать, что это моя матка к сожалению не могу.
Маток племенных я беру через Прокудина из Германии, потом от них вывожу маток пользовательских (такая и улетела, если это моя). А на форуме достаточно тем, чтобы найти где приобрести маток немецких, только они дорогие, можно найти у кого взять F1 от этих маток...
Всё же я думаю, что метка была жёлтой, через четыре года матка навряд ли сохранит такой темп яйцекладки, да и семья легче входит в ройку.

Анатолий маток брали в Москве на ВВЦ ПАВИЛЬОН 42 .ПРОДАЮТ В ОСНОВНОМ КРАИНКУ ссылаясь на то что разницы с карпаткой нет,если нужен их телефон могу поискать.

Владимир, спасибо за информацию о матках.
Вопрос к Вам - раз вы маток выводите, можете и на меня вывести к следующему сезону штук 10.
Могу поговорить с друзьями из Нижегородской, возможно и они с десяток закажут.
Если это возможно, то хотелось бы узнать ориентировочную стоимость на следующий год и примерные сроки вывода.
Доехать до Вас мне будет очень просто, в любое время.
С уважением, Анатолий.



Спасибо за информацию. Вопрос в следующем - там существует какая нибудь предварительная запись?
И если не трудно - выложите в этой теме телефон поставщиков, думаю всем будет интересно.
С уважением, Анатолий.



Все понял. В выхи отберу пчелок, потом на работе на сканере все сделаю.
Еще раз спасибо за заботу, С уважением, Анатолий.

Чё то тема очень рекламой стала "пахнуть" , а я думал помоч надо ...

Да о какой рекламе речь? Вроде нормальный, взрослый человек....
Да не надо ни какой рекламы!
Если есть кому что написать про поставщиков этих маток сюда пожалуйста не выкладывайте информацию, желательно в личку.
С уважением, Анатолий.

Если это про меня,то заказов на маток у меня вполне достаточно, даже приходится многим отказывать, так что смысла рекламировать мне своих маток ну никакого нет...
Написал в личку.

Еще один довод что кто то в ближнем окружении занимается разведением породистых пчел.
Вспомнил то, что говорил мне старый пчеловод, сосед Степаныч.
Ему в этом году в ловушку рой залетел, так вот он после пересадки этого роя говорил мне, что первый раз видел такую матку. Практически чисто-желтого цвета.
Судя по всему - итальянка. Вот тоже интересно кто в окружении итальянок разводит?

Лучше спросите кто и где пакеты покупал ....
Для бизнеса непроблема тысщи километров ....купят узбекские пакеты по рублю и припрут к нам, к вам продавать по сто ...

Друзья, только сейчас вернулся с дачи. Как и советовали - отобрал штук 30 пчелок из этой семьи. Завтра на работе разложу крылышки на сканере и сделаю скан.
Пчелок жалко, я их в банку литровую запустил, даже медку чуть капнул (съели), вот теперь жужжат в машине. Как я им завтра буду секирбашка делать - не знаю. Они же не виноваты в моем любопытстве.

Вот наконец то сделал сканы правых крылышков.
Выкладываю ссылку фотографий через савепик, если нужно большее разрешение, то готов сбросить на мыло.


[IMG]http://savepic.su/3223256m.jpg[/IMG]

Друзья, все кто может - большая просьба, идентифицируйте породу данных пчел. Знаю, на форуме кто то выкладывал программу как произвести породное определение пчел по сканам крыльев, но я в ней не бум-бум. Выручайте!
С уважением, Анатолий.

Откликаюсь на просьбу belov-anatoliy, приславшему мне для исследования скан крылышек с разрешением 3200 dpi...
Никогда не видел крылышки бакфаста, но по тому, что про него говорят (смесь многих пород), решил бы, что это он и есть. В пробе 4 крылышка отнесены к СР, 19 - к СГК и по 5 к итальянке и карнике:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Вероятностная оценка породной принадлежности данной семьи показывает, что в семье 49% пчелок должны обладать признаками СГК, 11% - СР и 12% - карнико-итальянки. Обычно такие семьи, где явно превалируют признаки одной из пород, слегка разбавленные другими, хорошо работают на мед - во всяком случает такое наблюдаю у себя. Но потомство от них обычно бывает непредсказуемо по породным признакам - все зависит от преобладающей породы на пасеке и в ближайшем окружении.
Судя по тому, что у нынешнего хозяина данной семьи пчелы породы карпатка (по крыльям тоже самое, что и карника) и УСР, скорее всего такие же пчелки и в ближайшем окружении. Поэтому на пасеке должны время от времени появляться выдающиеся семьи с такой же или похожей раскладкой породных признаков, как у исследованной семьи. Но закрепить их высокую медопродуктивность в потомстве представляется маловероятным.
Но пробовать надо - а вдруг повезет...
Удачи!

kart95, Анатолий, спасибо огромное!
Вот честное слово, никогда бы не подумал, что столь многопородная пчела может быть предметом селекции, или точнее сказать объектом породного разведения. Про бакфаста только читал, в глаза не видел ни разу.
Но ведь кто то же ее вывел, даже пометил как породистую, да еще метка с номером 79.
Получается гибрид межпородный с высоким полезно хозяйственным качеством, (к стати печатка сухая, белейшая, на итальянскую совсем не похожа).
И ведь семья себя показала идеально, я считаю. И как такими гибридами обзавестись?
Сам получить не смогу, это к бабушке не ходи. Кроме отводков на маточники роевые еще ни чего не пробовал, хотя желание есть.
Друзья, а ведь семья мне реально понравилась. Для моих условий- можно сказать что идеальная. Думал создам тему - вдруг найдется хозяин, подскажет где таких породистых маток приобрести можно. Потом вдруг надежда затеплилась, что хоть породу определить можно чистую, ну и буду такие семьи разводить. А по факту оказалось, что это сложный межпородный гибрид. Ну и где маток таких взять?
Вопросов больше образовалось чем тогда, когда тему создал. Даже не ожидал такого развития событий.
Друзья, огромное всем спасибо!
С уважением, Анатолий.

ЗЫ. Может пройдет некоторое время и найдется хозяин матки или из форумчан кто чего дельное посоветует? Буду очень рад.

ЗЫ.ЗЫ. kart95, Анатолий, Если не трудно, то пометьте на скане несколько крылышек.
А именно
3,11,12,14,20,21 -чистые кавказки
15 - чистая карника
13,18 - чистая СР
Просто хочется посмотреть на эти крылышки в познавательных целях.
С уважением, Анатолий.

А возможно ли в данной программе добавить породу?

belov-anatoliy, метки с номерками клеят не обязательно племенным маткам. У меня, например, все матки помечены, т.к. это очень удобно:
1. Легко найти матку, например при формировании отводка, продаже семьи и т.д.
2. По цвету метки видишь, какого она возраста
3. Если увидишь матку без метки - то велика вероятность что ее сменили. Правда, бывает что метки и отклеиваются...
4. Поймав рой и найдя матку, легко определить по номерку откуда он вышел
Короче, преимуществ много, а затраты небольшие (имеется в виду материальные, найти матку СР, чтобы ее пометить, еще тот труд).

Пометил: красным - неопределившиеся крылышки, синим - СР, коричневым - СГК (кроме запрошенным случайно пометил еще и № 17), зеленым - карника
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Добавить к уже имеющимся четырем нельзя, а вот заменить одну из них - пожалуйста. Для этого надо на листе "Породы" вместо имеющегося названия породы написать новое, и в соответствующих полях записать ее породные диапазоны по всем трем индексам. И наслаждаться результатами... Удачи!

kart95 , Анатолий, спасибо за разъяснения и за помеченные крылышки. Добавлю в фотоархив, пусть будет.
С уважением, Анатолий.