пчелы летели: 15 авг снял с этого улья 60кг меда Улей сильный. Было 3 этажа на большом Дадане и 3 магазина. Через неделю закормил пакетами. 22 авг был расплод и печатный и открытый. Сироп высосали за три дня.После сьема меда осталось 2 этажа. Пчел много. Так и хотел оставить зимовать на двх этажах. Не смотрел до 15 сент. 15сент открыл. Пчел нет. Мед на месте. Начал вынимать нашел матку-живая ползает по сотам одна. Печатный расплод на выходе погиб. Напада вроде не было . И чего они улетели? Дайте совет.

Калапс пчелиной семьи (КСП).Смотри в- http://www.pchelovod.info/index.php?showto...view=getnewpost

Скорее всего разграбили другие семьи

Какие другие семьи? Писано же:


Какие мероприятия от варроатоза проводили за последние 2 сезона?

Клещ сожрал.
При КПС остаётся только мёд.

на дне должен быть дохлый...есть?

Дохлых пчел было мало. Весной обрабатывал Бипином. И перед закормом тоже обработал. Причем такое у меня не первый раз. Три года тому назад, было почти все также. Только увидел я это весной. Мед есть подмора одна горсть и все чисто. Тогда я грешил-ну матку (или она им разонравилась) придавил по осени, вот они и ушли в другие ульи еще осенью. Но тут то матка живая, расплод брошеный. ???

“Ноги растут“ от клеща.... Типичная, к сожалению, картина для “бипинщиков“...

Картина характерна не для бипинщиков, а для тех, кто его применяет не по инструкции.
Вот так:

Клещ заел - вывод направшивается сам.

11 сентября прилетел чужой роёк ...сел на внутреннею сторону крыши телеги с семьями.
В ройке 300гр пчёл,плодная матка и.....клещ на пчелах

веракс ,а с соседями отношения какие? Случаются колапсы, улетают и не прилетают (от соседей)

Обработки от клеща,при наличии расплода дают эффект только для успокоения самого пчеловода,но никак для пчёл. Потому как клещь находится в самом расплоде.Вот Вам и причина слёта.

Все не улетят а улетают все.Года два назад тоже столкнулся с этим Треть пасеки.В прошлом не было а в этом пока одна.Мед на месте ,брошенный расплод и что интересно пчелы нет а ее не грабят.Обрабатывал раньше только осенью бипином. Второй год еще и в августе байваорллом.ГМО растений нет -тайга.Сотовая связь- не всегда

Такая же картина была у меня в том году. Половина пасеки исчезла. Обрабатывал как и вы, только осенью "бипином". В этом году востановил пасеку, перестал играться с клещем и картина совсем другая.

А надо весной и осенью

а в чём виноват бипин? не хватает его, что ли?

Есть такие мушки похожи на мелкую осу мм 5 -6 Их называют наездники Приходилось встречать их и у себя в ульях Так вот они прекрасно живут в семьях вместе с пчёлами Встречал я их в начале сентября При осмотре семей они смело находились по краям рамок При попытки изгнать не улетают прячутся В улье их находилось довольно много Наблюдая за их дёрганьем и перебежкам выяснил что они переодически выбирали пчелу и прыгали на её спину Сразу вспомнил статью в журнале Пчеловодства о наездниках Там описывалось что они приносят пользу и откладывают яйца только на личинки моли Когда я это наблюдал у меня были нормальные сильные семьи Чистого расплода в осеннем развитии было до 10 рамок О моли и не стоит говорить её было 0 а тут скопление их в отдельных ульях Возможно не там кочевали раз попали на их колонию Такая ситуация с мухой сенотанцией как нарвёмся на неё то ульи серые а другой год вообще не встречаем Так вот у меня появились сомнения насчёт пользы этих наездников Возможно они в короткий срок заражают почти всё население улья своими яйцами возможно и расплоду достаётся Как только этот паразит заселяется в пчелу то пчела чувствует свою гибель и разлетаеся Это происходило гдето за неделю при постояных облётах весь день Это происходило гдето с 20 - по 25 сентября Улей делался пустым при наличии корпуса мёда и кое где живыми матками с десятками пчёл Разлёт пчёл наблюдал воочию В вечернее время лежу на крыше улья и наблюдаю за поведением пчёл Выползая из летка пчела взлетает и уходит Ушли сотни до темноты а вернулось около десятка Это происходит вконце сезона Работы на пасеке нет и пчеловоды появляются только для обработки от клеща необращая внимания на другие проблемы Обработал раз другой и успокоился После глядь а улья пусты и сразу возникают вопросы Гадают что вирусы то клещ виноват то связь (в окно башню с тремя антенами видать) а виновник получается исчез и разлетелся Вот и нет по сей день ответа на эту проблему Одни отписки всех учёных Гдето видел изолируют больные семьи наблюдают знатоки А что толку у паразита свой период развития и он улетел с пчелой Вот сколько нацарапал А сейчас просьба у кого произошол слёт или исчезли пчёлы соберите подмор от этих семей разложите по баночками в малых количествах на длительное хранение Возможно к следующему сезону чтото появится из подмора Строго не судите это мои наблюдения и

Александр,привет!Я как-то не замечал наездников в ульях,надо будет присмотреться,возможно они на пчелах паразитируют.

Ну хорошо Я понимаю так:- заел клещ -улетели. Как? Роем или по одиночке? Если роем (в моем случае матка на месте) Рой без матки? Подмора осталось одна горсть-я так понимаю это молодые, которые еще летать не умеют. При слете пчелы набирают полные зобики меда, но в моем случае весь мед на месте. Хотя это наверно трудно проконтролировать.

Не скажу точно но мне кажется что пчелы разлетелись по соседним ульям Пчел в не слетевших ульях было полно .

веракс
вернемся к первому посту.

что в Вашем понятии-улей сильный? 15 авг 3 корпуса и 3 маг. это что за матки такие?
60 кг меда это разово за весь сезон? каков последний взяток?
клещ - это не только паразит но и первый разносчик инфекцый и всяческой заразы.
вывот - конец сезона, рабочая пчела отходит,гнездо не сакращенное что преводит к появлению болячек связанных с переохлождением. молодая поражена клещем и другими болячками погебает в не улья.
не в укор вам. завели себе животину, смотрите за ней!
15 авг- 15 сент. - это жизнь отного вывода Вы его пропустили. представте если дети прийдут проведать своих родителей раз за всю жизнь!

да кстати почитайте про азиатский назематоз, финал у зараженных семей один в один похож на ваше описание.

Здравствуй Петрович Самое большое скопление наездников наблюдал 2008 г когда слетело 41 семья осенью С тех пор слётов не наблюдаю хотя бывает встречаю наездников единицы Это начало сентября Всю пасеку неусмотриш но с приездом домой проседание некоторых сильных семей происходит безпричины Просто многие невнимательно производят осмотры считая что такая мелоч как наездники и притворяшки ненанесут вред Да и методов борьбы с ними нет Появляются они на короткий период

Почитал про КПС. Интересная тема для разговора. Но меня больше тронул ролик ВИДЕОПАСЕКИ про КПС:
причина тут не одна их много. Мы привыкли искать одну причину данной проблемы, а их много. Ина все нужно смотреть в комплексе.
Причин слета а точнее РАЗЛЕТА может быть много:
-старые черные соты.
-дефект матки.
-клещ и другие заболевания.
-потеря ориентации от всякого излучения и сотовой связи.
-ГМО в пыльце.
-Состояние улья (дупла)-сырое гнилое вонючее.
Начал анализировать.
-соты черные? ну гдеих нет. На 2-х этажах 2-3 рамки найдется.
-дефектная матка? одного печатного расплода 4-5 рамок и это в сентябре.
-клещ? Но у меня не все так запущено.
-потеря ориентации? Летом не теряли, а сейчас все потерялись (хотя рядом Шереметьево)
-пыльца от ГМО ? норядом нет колхозов, совхозов. Скорее город, лес и луга.
-состояние улья? А вот тут отдельная тема.

УЛЕЙ ПЕНОПЛАСТОВЫЙ- уже зимовал две зимы. Внутрений корпус -фанера 8-мм. Внешний- фанера-8мм. Посередине-пенопласт-5см. все соединено монтажной пеной и клеем.
Удобный, легний, теплый, но именно в этом году они из него -УШЛИ.
Летом в самый медосбор начали грызть пенопласт (толи корпус перекосило, но образовалась цель между корпусами). Образовалась крошка. Крошка попала на рамки. Пробовал сдувать -еще хуже только все разлетается. Крошкаэта попадает в незапесатанные соты и залипает там. Потом эти соты запечатываются вместе с ней. При выгонке меда крошка всплывает на поверхность меда

ПРОДОЛЖАЮ: А как чувствует себя открытый расплод с этой крошкой? Если она попадает в ячейку с личинкой,которая плавает в корме с крошками?

Явных признаков, каких либо дефектов, у пчел в течении лета не наблюдал. Может пчелы кормилицы чистят ячейки и личинок (но это представляется очень трудоемко).
А если личинка сьела эту крошку? А сможет она ее переварить?

Короче КОЛАПС пчелиной семьи я для себя разьяснил!!!- Ну не хотят они жить в этом дупле!!!

СОВЕТ- не делайте никогда ульи из этого ПЕНОПЛАСТА. Не тот это матетиал НЕ ОТ БОГА!

Сегодня 25.09. был на пасеке. Северо-Восток Подмосковья. Пасмурно, температура около+9 градусов. Все семьи живы.Пчёл содержу в малоформатных ульях УШ-2.,в разрезных колодах, а также в ульях на 9 украинских рамках с большим подвальным помещением. Мёд буду отбирать после зимовки в мае. Подкормок осенних не делаю. Пчёл содержу по бесконтактной технологии, т.е. в гнездо не лезу.
С ув, ШапкинВ.Ф.

Вы наблюдательный пчеловод сами ответили на свой вопрос.в начале моей деятельности был случай и у меня.только мне тогда сосед помог пчеловод со стажем .не хотел конкуренции.ну и себя он наказал.мёд на месте пчелы нет .вот калапс он и устроил.(через пять лет перед смертью покаился)а я всё голову ломал кучу литературы прочитал плюс и учёбу заканчивал.ценю и уважаю наблюдательных пчеловодов.с уважением Ветер.

Да все помнят с вами дискусии

А что с другими семьями?


А конкретнее можно? Как "не так" запущено? Какие критерии запущенности?

Ветер 65 - спасибо за комплимент! Век живи Век учись! Вот мы и учимся. По вопросу запущенности (Улетевшего улья) : весной после ревизии -повесил пластинки, через неделю снял, и всех для надежности, обработал Бипином. В прошлое лето было много пцел, ползающих по траве по дорожкам, с растопыренными крыльями, в этом году такого не было. В течении лета периодически выреза трутневый расплод. После сьема меда еще раз обработал Бипином. БИПИН из ампул. Покупал в Тимирязевке. Мед в течении лета снимаю один раз - в первой декаде августа. Я "пчеловод выходного дня" Роятся улетают , а что я могу поделать -у меня работа!.. Конкретный улей - в этом году не роился. Матка прошлогодняя (сам выводил). К июлю было три этажа Дадана+ три магазина. До роевого состояния не дошло(менял этажи+противороевой корпус) В конце мая в этом улье меда было.... Ну погрызли ( Пенопластовый корпус)- достаточно.. Видел, но переселять в разгар медосбора не рискнул. После медосбора осталось два этажа (так и хоел оставить в зиму). Обработал Бипином. В конце августа закормил (ПАКЕТАМИ прямо на рамки) в два приема с промежутком в неделю. Кстати закармливаю пакетами первый раз- НЕ понравилось!!!!! В среднем два из десяти не берут (если без проколов) Если с проколами, то опреднеленной дозации добиться практически не возможно. В одном проколол, да много, так потекло даж через леток, такое началось...... Сами знаете....

И в конце этого рассказа ВОПРОС- А при моей "ЗАКОРМКЕ" могла матка получить повреждения?? Кстати Такой потоп случился не в улетевшем улье.

вс нормально у Вас будет семья сильная была? если не разграбили запас всё нормально должно быть.(плучилось воровство во время его могут матку убить покалечить если запасы не тронуты всё нормально)с уважением ветер.

веракс создайте тему думаю многие подключатся .

По поводу наездников и слета роя:
Этим летом дежурил на пасеке и утром часов в 6-00 делал обход пасеки, на кустарнике увидел небольшой роек с 300 грм пчелы. Долго не думаючи посадил его в нуклеус. На следующий день решил посмотреть как у них делишки. Поставил меда и нашел матку на ней сидели два волосатых червячка похожи на светлячков только гораздо меньше размерами примерно 1,5-2мм. Ни каких мер не принимал по их уничтожению, просто с матки их аккуратно убрал. Через пару недель матки не стало, хотя охотно начала червить. Много было шершней они могли убить или какие другие причины, для меня это все осталось большой загадкой.
Про этих наездников Вы говорите или в моем опыте было что то другое?

Интересная тема.В 80х годах когда особенно свирепствовал клещ у нас на пасеке дед при поимке роя роевню с роем помещал в погребок на двое суток обкладывая его полынью и ветками сосны.Сейчас мы обленились надеемся только на химию.

Подобные действия создают иллюзию эффективной борьбы с клещом.
В этот период, когда Вы проводили лечение амитразом, весь клещ находится в расплоде.
Эффект от Бипина в этом случае стремится к 0, а полоски должны стоять не менее 40 дней по инструкции, и не менее 2х недель по этапам выхода расплода.

И опять основная часть клеща в расплоде. Эффект от лечения минимальный.

После снятия медовых магазинов в ульи сразу ставятся полоски на 3-4 недели. В поддонах обязательно должны быть клеёнки, намазанные маслом и с сеткой. Позже, можете обработать Бипином, когда в ульях не будет расплода. Хотя я Бипин не использую, и не рекомендую.
Это стандартная технология лечения.

Tveriak- спасибо !! Я не совсем понимал сроки и методику применения данных препоратов. Тогда выходит целесообразно применять БИПИН осенью или позней оссенью, когда уже даже печатного расплода нет.?

Охренеть можно - в каких же инструкция описывается такая методика обработок? Надо понимать,что обработка от клеща тесно завязана на циклах развития пчелиной личинки. Пчелиная личинка находится в запечатанном состоянии 12 дней и убить личинку клеща, которая на ней паразитирует бипином невозможно - амитраз бипина действует лишь около 12 часов. Именно поэтому используются долгодействующие пластинки, которые находятся в улье по инструкции более 3 недель. А здесь пластинкам поработать не дал, "пролечил" бипином и успокоился.


Верно понял.
А ведь нужно было просто читать инструкции.

по инструкции обработку делают (после первой вторая )через 7 дней двойная обработка даёт 100%результат. клещь активизируется в сентябре .старая отмирает молодая остаётся (это наверное всем ясно)тесть .смотри по детке когда лучше обработать .очень хорошо рассказано Николай Николаевичем в видеопасека.(для начинающих ценный материал).с уважением Ветер.

пластинки был свидетелем как после постановки пчела ползать начинала .сильная семья чуть не сощла .пришлось вмешаться .может кантрофакт пластин?

я ставлю пластинки фумисана после откачки меда в октябре убираю и обрабатываю бипином.

Вы не наблюдали картину какую видел я после постановки у товарища ?может действительно был кантрофакт с уважением Ветер

Короткий, но с глубоким смыслом, на мой взгляд пока самый лучший пост в этой теме.

При постановке фумисана всегда наблюдаю гибель части молодой пчелы, видимо травится. Это не массово, но всегда на летке появляется немного молодой, еле живой пчелы, которую пчелы выбрасывают из улья. Я не раз писал об этом.

Меня кстати смущает разброс в концентрации фумисана в разных препаратах. От 80 до 1000 мг на пластину.

Клеща было много но за неделю пчелы не погибали и не покидали закрытый расплод а то горячие головы готовы всё на клеща свалить скажи сколько надо время чтобы клещ семью завалил

Достаточно несколько недель, после того как ты обнаружишь заболевание семьи.
"Клещ варроа активирует вирусную инфекцию (B.V.Ball, 1988). Заражение пчелиной куколки, произошедшее от клеща, более эффективно, чем личинки от зараженных пчел-кормилиц (C.E.Cameron et al., неопубл.). Вирус может размножаться и в организме клеща (I.R.Ongus et al., 2004). Во время размножения варроа внутри ячейки с зараженной куколкой вирус переходит к его потомству. Инфицированные вирусом паразиты обнаруживаются в семьях за несколько недель до проявления признаков заболевания. Инфицированные клещи могут заразить более 80% куколок пчел, из которых примерно 20% погибает, из остальных выходят короткоживущие особи. При паразитировании на взрослых пчелах инфицированные клещи могут заражать их на 100%, но продолжительность жизни насекомых при этом не сокращается, что способствует длительному сохранению инфекции в семье."
О.Ф.ГРОБОВ, Ю.М.БАТУЕВ,
Н.В.КУЗЬМИЧЕВА, Е.В.СИЧАНОК "Виррозы пчёл"
Т.е. болезнь деформации крыла не связана с "высасыванием личинки клещём."
Заболевание связано с количеством переданных вирусов в организм личинки клещём, или при кормлениии ММ пчёлами кормилицами!!!!
А главное, это связано с количеством клеща на момент поражения!!!
Для разных вирусных заболеваний, которые передаются через клеща пчёлам, требуется разная насыщенность семьи клещём!
Вот,например, есть ещё одно вирусное заболевание, которое передаётся клещём: острый паралич пчёл.
Встречается реже. А знаете почему?
Цитирую:
"Для проявления явных признаков заболевания пчел острым параличом летом требуется 12 300 паразитов, осенью — около 6800 на семью (S.J.Martin et al., 2003)."
А вот для проявления болезни деформации крыла требуется:
"Признаки появляются, если летом в семье 2300 клещей, осенью — 700 (S.J.Martin et al., 2003). "
Т.е. уже в 10 раз меньше !!!!


Сейчас клещи стали невосприимчивы к ядам, да ещё и повадились носить на себе целый губительный «зоопарк». Клещ, подобно малярийному комару, переносит множество болезней — вирус деформации крыла (DWV), вирус острого паралича пчел (ABPV), вирус медленного паралича пчел (SBPV) и другие, ещё неизвестные науке вирусы.

Но это ещё не все опасности, которым подвергаются пчелы. Велик и многообразен мир паразитов! Недавно открыли очередного возбудителя нозематоза — Nosema ceranae — и именно ему калифорнийские специалисты приписывают решающую роль в исчезновении пчел. Этот внутриклеточный паразит поражает кишечник насекомых и постепенно вызывает гибель всей пчелиной семьи.

Раньше со своих гончих и лаек десятками снимал клещей и не парился,а сейчас один инфицированный клещ за несколько дней может погубить любого волкодава.

Кто сказал что осенний слёт пчёл, это заболевание , причём тут ворроа и вирусы. Это что самое простое объяснение? Эту версию фармоконцерны запуситли что бы капусту рубить . Мне кажется что одно с другим ну никак не вяжется.
Если грипп у человека то нету разницы какое время года , челове болеет и всё летом зимой весной. Болезнь не спрашивает какое время года.
ПОЧЕМУ ПЧЕЛА СЛЕТАЕТ ОСЕНЬЮ????

Ну если ты всё знаеш, то нет и смысла объяснять тебе почему они слетают

Почему не слетает весной,летом,а именно осенью???

Приходит время умирать одним (рабочая пчела живёт всего 30 дней)и родиться другим, а вторым не судьба без первых.

У меня в зимовке этого года 2 семейки отошло и материнская и отводок июльский с хорошей плодной маткой вполне добротный.Материнская чахла правда все лето ,обрабатывал от гнильца ,но не помогало ,видимо вирусный был .Весной осмотрел ,обнаружил огромное колличество мелких мушинных куколок .
Обжег газетой до потемнения ,соты ликвидировал ,подмор закопал .Возможно и мухи играют роль в исчезновении .Кто то писал об этом .
Вполне возможно и исчезновение матки от разных заболеваний играет роль .Да хоть бы и от мух.В этом году хотел сделать рокировку маток .Т.К очень хорошая молодая сидела в нуке на 3 рамки ,а матка из несколько агрессивной семьи в своей семье и была поймана в клетку .
Подставил обе матки в нук для приживания и через день добрую матку перенес в семью .
Буквально через пару часов весь нук слетел прямо у меня на глазах ,злая матка оказалась мертвой .Т.Е многие семьи без матки предпочитают слететь в соседние семьи .
Т.К при искусственном размножении генетика многих семей очень мало отличаеться видимо
пчела идет в соседние семьи ,запах то одинаковый .
Вдобавок ,прошлый год одна семья явно разграбила другую и видимо увела их пчел,погибшая семья была лучшей на пасеке и по меду и по пчеле ,а через несколько дней в начале сентября там не было пчел .В этом же году уже так же слетела и та семья которая прошлый год пограбила .Одна на всю пасеку .Может и случайность ,т.к отводки с этой семьи получив прошлогодние же соты отлично развивались .
Но в целом этот год намного лучше по разным заковыкам с августовской тихой сменой и разными там ослаблениями .Самое главное очень мало было пчел ползунов .
Причину вижу в увеличении колличества СР образной пчелы которая к этому ползанью возможно более устойчива . Возможно пчелки болеют ноземой ,возможно кераной и покидают гнездо постепенно все лето ,но замена им нарождаеться ,когда же приток молодой пчелы останавливаеться все и уползают ,возможно
Но у меня не все так критично ,в 2007 когда у всей деревни осенью погибло до 90 %пчелы у меня одна из 4 .В погибшей нашел огромное колличество клеща ,т.к я купил ее за месяц до гибели ,то и вылечить не смог ,обработка бипином почему то не помогла ,видимо было мало молодой в зиму .Думаю оставшиеся семьи были более устойчивы и от них идет у меня вся пасека .
То есть как видите явно имеються минимум 3 причины и каждая может свести семьи к нулю после окончания выведения расплода .Как раз осенью это и происходит.

Я ваще тащусь от подобного подхода!
Viktor Bublik, Вы этим вопросом не озадачивались пока "жареный петух" не клюнул.
И начали с того, что встали в позу "а кто сказал..."
А в проблеме не пробовали сначала разобраться?
А если я напишу, что сказали вот эти учёные:Dennis vanEngelsdorp, Jay D. Evans, Claude Saegerman, Chris Mullin, Eric Haubruge, Bach Kim Nguyen, Maryann Frazier, Jim Frazier, Diana Cox-Foster, Yanping Chen, Robyn Underwood, David R. Tarpy, Jeffery S. Pettis... ещё в 2009 году. Как это Вам поможет?
Молочной кислотой побрызгали, и успокоились.
Это самое аргументированное объяснение после нескольких лет исследований.
Перестаньте бредить, и займитесь изучением вопроса серьёзно.
Если нужны ссылки по темам готов помочь.
Успехов.

Вся информация давно перечитана но очень много чего разница с этой информацией Тема открыта чтобы выкладывать свои наблюдения о процесах слётов Зачем же мешать излагать своё видение проблемы Тем более у вас небыло слётов и вы в глаза невидели этот процес Предлагаемые вами трактаты от светил также можно назвать бредом Весь мир ещё незнает что это такое Пока все в поиске Задача таких тем приучить пчеловодов не только видеть в ульях мёд и расплод но и возможно увидеть проблемы По вашему проще обвинить пчеловода хотя он несчитает себя таковым Уже давно не секрет что у нас в стране полно дикого бизнеса в верхаг власти Где в угоду личных интересов заражаются вирусами отдельные отрасли животноводства Уничтожают своё чтобы нагреться на поставках из-за границы
Наблюдая за подмором Собираю по пакетам на долгое хранение Завязываю плотно Вчера осмотрели все пробы Везде присутствуют куколки мушек Практически все мёртвые пчёлы на теле имеют одинаковое отверстие 2 мм в любой части тела Что это за житель в пчеле пока незнаю Куколки в перемежку с подмором Присутствует очень тонкая паутина Осталось дождаться что из этого вылупится Подозреваю что до гибели постарались наездники Так как встречал их на пасеке