Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Обсуждение проблем создания ЭСП
Объединенный пчеловодческий форум > Всё, что рядом с пчеловодством > Объединение пчеловодов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59
Хенкер
В этой теме общаются, планируют, координируют свою деятельность самые активные профессионалы своего дела. Они устали мириться с прежней системой, которая не дает развиваться отрасли, они совместно создают новую систему, которая будет защищать пчеловодов и их клиентов от произвола.
Эта тема станет следующей ступенькой на пути к созданию новой организации, которая изменит отрасль пчеловодства в лучшую сторону.

"Безумцы, уверенные что способны переделать мир, на самом деле его меняют."
из рекламного ролика Apple "Думай иначе", 1997 год

Начинаем обсуждать Устав. можете писать в этой теме. Нужна помощь, идеи, замечания, пожелания, конструктивная критика.
Как я уже писал, необходимо собрать все идеи, проблемы которые предстоит решить, обсудить первоочередные и планируемые следующие шаги.

Очень надеюсь на Вашу помощь!!!
Хенкер
Уважаемые пчеловоды!
Посоветуйте, ка будем обсуждать устав и вносить совместно правки. Публично в этой теме или индивидуально по электронной почте?
Я все таки склоняюсь к публичности, чтобы больше мозгов включалось в обсуждение, а Вы как думаете?
VIL11
Конечно выкладывай в эту тему.
Алкор
Цитата(Хенкер @ Вторник, 22 Октября 2013, 0:54)
чтобы больше мозгов включалось в обсуждение
*

Однозначно !
Публичное обсуждение пунктов Устава в части практической деятельности
(в том числе и международной)
Не забываем о Едином пространстве и порядке разрешения споров.
Хенкер
У С Т А В
СОЮЗА ПЧЕЛОВОДОВ РОССИИ
Миссией создаваемой организации является защита интересов пчеловодов и потребителей продуктов пчеловодства
1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.1. Новое общество пчеловодов «СОЮЗ ПЧЕЛОВОДОВ РОССИИ», именуемая в дальнейшем Общество, является основанным на членстве общественным объединением, созданным на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей добровольно объединившихся пчеловодов и юридических лиц – пчеловодческих объединений.
1.2. Полное наименование Общества на русском языке: Союз пчеловодов России «», сокращенное наименование на русском языке: СПР «», полное наименование на языке: «», сокращенное наименование на языке: «СПР».
1.3. Общество осуществляет свою деятельность на всей территории Российской Федерации.
1.4 Общество осуществляет свою деятельность в соответствии с Конституцией Российской Федерации, Гражданским Кодексом Российской Федерации, Федеральным законом «Об общественных объединениях», другими законодательными актами Российской Федерации и настоящим Уставом.
1.5. Место нахождения Общества: .
1.6. Общество создается без ограничения срока.
1.7. Общество может быть истцом и ответчиком в судах общей юрисдикции, арбитражных и третейских судах, от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и неимущественные права в соответствии с целями деятельности Общества, предусмотренными уставом Общества, и несет связанные с этой деятельностью обязанности.
1.8. Общество имеет свою печать с полным наименованием Общества на русском языке, штампы и бланки со своим наименованием.
1.9. Общество может иметь флаги, эмблемы, вымпелы и другую символику, связанную с пчеловодством.
1.10. Общество вправе в установленном порядке открывать расчетный, валютный и другие банковские счета на территории Российской Федерации и за ее пределами.
1.11. Требования устава Общества обязательны для исполнения всеми органами Общества и ее членами.
1.12. Общество может быть ассоциированным членом международных организаций, цели деятельности которых совпадают с целями Общества.
2. ОСНОВНЫЕ ЦЕЛИ
Основная цель общества, это системное и комплексное развитие пчеловодства России.
2.1 Содействие общества по улучшению и контролю качества продуктов пчеловодства

2.2 Координация деятельности по пропаганде и популяризации пчеловодства и повышения уровня потребления продуктов пчеловодства среди населения.

2.3 Содействие деятельности по здравоохранению пчелиных семей

2.4 Внедрение среди членов общества передовых методов содержания пчел направленных на повышение рентабельности

2.5 Содействие обмену опытом и координация действий членов общества в области пчеловодства

2.6 Постоянное повышение уровня знаний по пчеловодству среди членов общества.

2.7 Повышение рентабельности и технической оснащенности пчеловодства и выход на мировой рынок.

2.8 Юридическое обеспечение всей деятельности в пчеловодстве, направленное на защиту интересов пчеловодов и потребителей продуктов пчеловодства.
3. ОСНОВНЫЕ ЗАДАЧИ
3.1 Внедрение новых технологий, в том числе промышленных, во все области пчеловодства.

3.2 Сотрудничество в области пчеловодства с научными институтами и проведение совместных мероприятий с ними.

3.3 Координация деятельности в области разработки новых препаратов и методов, направленных на повышение здоровья медоносных пчел.

3.4 Систематизация знаний и опыта в виде образовательных программ, литературы, фото и видео материалов и передача их пчеловодам любым доступным способом.

3.5 Организация конференций, съездов, форумов, круглых столов и семинаров по пчеловодству.

3.6 Организация выставок-ярмарок для продажи продуктов пчеловодства, инвентаря, ветеринарных препаратов и книг для пчеловодов.

3.7 Сотрудничество с сертифицированными лабораториями для анализа продуктов пчеловодства

3.8 Сотрудничество с государственными органами по вопросам развития пчеловодства и помощи государства в области производства, законотворчества, а также реализации и контроля качества продуктов пчеловодства.

3.9 Защита цивилизованного рынка РФ от недоброкачественных продуктов пчеловодства

4. ПРАВОВОЙ СТАТУС

4.1. Общество является юридическим лицом с момента ее государственной регистрации в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации.

4.2. Общество в установленном законодательством и настоящим Уставом порядке может создавать филиалы и открывать представительства на территории РФ, создавать хозяйственные общества, которые приобретают права и несут обязанности юридического лица с момента их государственной регистрации.

4.3. Общество может от своего имени приобретать имущественные и личные неимущественные права, нести обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.

4.4. Общество может иметь обособленное имущество в собственности, самостоятельный баланс, расчетный и иные счета в учреждениях банков, а также круглую печать, штамп, эмблемы, бланки со своим наименованием и другую символику, зарегистрированную в установленном законом порядке.

4.5. Общество вправе вступать в различные виды добровольных объединений общественных организаций в формах, предусмотренных действующим законодательством.

4.6. Общество самостоятельно планирует свою уставную деятельность. Общество самостоятельно определяет пути своего развития, планирует свою предпринимательскую и иную финансовую деятельность.

4.7. Общество вправе осуществлять предпринимательскую деятельность лишь для достижения уставных целей и соответствующую этим целям.
Доходы от предпринимательской деятельности Общества направляются на уставные цели и не подлежат перераспределению между членами Общества.

4.8. Расходование финансовых средств осуществляется в соответствии с уставными целями по сметам, разработанных и утвержденных Советом.

4.9. Общество несет ответственность всем принадлежащим ей имуществом, на которое в соответствии с действующим законодательством может быть обращено взыскание.

4.10. Общество не несет ответственности по обязательствам своих членов, равно как и члены не несут ответственности по обязательствам Общества.
Общество не несет ответственности по обязательствам организаций (объединений), учредителем которых она выступает, равно как и указанные организации (объединения) не несут ответственности по обязательствам Общества.



5. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ЧЛЕНОВ ОБЩЕСТВА

5.1. Членами Общества могут быть дееспособные граждане, достигшие возраста восемнадцати лет, и юридические лица - общественные объединения.

5.2. Прием в члены Общества осуществляется решением Советом на основании письменного заявления лица о вступлении в Общество физического лица и решения руководящего органа юридического лица – общественного объединения, уполномоченного на то его уставом.

5.3. Все члены Общества имеют равные права и обязанности.

5.4. Члены Общества имеют право:
- получать информацию о деятельности Общества;
- вносить на рассмотрение Совета Общества и должностным лицам Общества любые предложения о совершенствовании деятельности Общества, направленные на решение ее уставных целей и задач;
- участвовать в деятельности Общества и его органов
- участвовать в принятии решений путем подачи одного голоса путем тайного либо открытого голосования;
- избирать и быть избранными в руководящие и контрольно-ревизионные органы Общества;
- пользоваться в установленном порядке принадлежащим или арендуемым Обществом имуществом:
-осуществлять контроль за деятельностью Общества
- свободно выйти из состава членов Общества.

5.5. Члены Общества обязаны:
- оказывать содействие Обществу в достижении его целей и задач;
- соблюдать положения Устава Общества;
- выполнять решения органов управления Общества, принятые в рамках их компетенции;
- хранить и приумножать авторитет Общества
- ежегодно оплачивать членские взносы
- воздерживаться от всякого действия (бездействия), могущего нанести вред деятельности Общества;

5.6. Члены Общества прекращают свое членство в Обществе путем подачи заявления в Совет Общества.
Член Общества считается выбывшим из состава Общества с момента подачи заявления.

5.7. Член Общества может быть исключен из Общества в следующих случаях:
- если член Общества нарушает Устав;
- если деятельность члена Общества противоречит уставным целям Общества;
- если деятельность члена Общества дискредитирует Общество, наносит ему моральный или материальный ущерб;
- при утере связи с Обществом.
Исключение членов проводится по решению Совета Общества, простым большинством числа членов Совета, присутствующих на заседании.


6. СТРУКТУРА. УПРАВЛЕНИЕ

6.1. Органами управления Общества являются:
- Общее собрание членов Общества;
- Совет Общества;
- Председатель Совета Общества;

6.2. Высшим руководящим органом Общества является Общее собрание членов Общества (далее по тексту – Общее собрание).

6.3. Общее собрание собирается по мере необходимости, но не реже одного раза в год. Дата созыва, место проведения и повестка дня Общего собрания объявляются Советом Общества не позднее, чем за три месяца до проведения Общего собрания.
Внеочередное Общее собрание может быть созвано по инициативе:
- Совета Общества;
- Контрольно-ревизионной комиссии;
- 1/3 членов Организации.
Решение о созыве внеочередного Общего собрания принимается Советом Общества в срок не позднее двух месяцев со дня поступления в Совет Общества требования о созыве внеочередного Общего собрания.

6.4. Заседание Общего собрания правомочно, если на нем присутствует более половины членов Общества. В случае отсутствия на Общем собрании в назначенный день кворума, Общее собрание переносится на другое число, но не более чем на 30 дней.

6.5. Общее собрание правомочно принимать решения по любым вопросам деятельности Общества.
Решения Общего собрания, за исключением вопросов, относящихся к исключительной компетенции Общего собрания, принимаются простым большинством голосов от числа присутствующих на собрании членов Общества.
К исключительной компетенции Общего собрания относится:
- определение приоритетных направлений деятельности Общества, принципов формирования и использования ее имущества;
- внесение дополнений и изменений в Устав Общества;
- избрание Совета Организации, Председателя Совета, Контрольно-ревизионной комиссии сроком на 3 года и досрочное прекращение его полномочий;
- решение вопросов о реорганизации (слиянии, присоединении, разделении, выделении, преобразовании) и ликвидации Общества и создании ликвидационной комиссии.
Решения по вопросам, относящихся к исключительной компетенции Общего собрания, принимаются квалифицированным большинством голосов (2/3 голосов) от общего числа членов Организации, присутствующих на Общем собрании.
Решения Общего собрания, принятые с нарушением действующего законодательства или настоящего Устава, являются неправомочными с даты их принятия и могут быть оспорены в судебном порядке любым членом Общества.

6.6. Для практического текущего руководства деятельностью Общества в период между созывом Общего собрания избирается Совет Организации (далее по тексту – Совет) - постоянно действующий руководящий орган Организации.

6.7. Совет избирается Общим собранием сроком на 3 года из числа членов Общества. Численность членов Совета определяет общим собранием. Совет подотчетен общему собранию Общества. Совет может быть переизбран по истечении срока полномочий на новый срок.
Вопрос о досрочном прекращении полномочий членов Совета может быть поставлен на Общем собрании по требованию квалифицированного большинства его членов (в 2/3 голосов).

6.8. Заседания Совета созываются Председателем Совета Общества по мере необходимости, но не реже одного раза в год и считаются правомочными при участии в них более двух третей членов Совета.
Решения Совета принимаются открытым голосованием простым большинством голосов членов Совета, присутствующих на заседании.
Решения Совета, принятые с нарушением действующего законодательства или настоящего Устава, являются неправомочными с даты их принятия и могут быть оспорены в судебном порядке любым членом Общества.

6.9. В компетенцию Совета входит решение всех вопросов (кроме входящих в исключительную компетенцию Общего собрания), в том числе;
- оперативное руководство деятельностью Общества;
- контроль за выполнением решений Общего собрания;
- подготовка вопросов для обсуждения на Общем собрании;
- определение сроков и порядка созыва очередных и внеочередных Общих собраний;
- принятие решений о приеме и исключении членов Общества;
- награждение за заслуги выдающихся пчеловодов, научных работников и руководителей в области пчеловодства.
- принятие решения о сотрудничестве Общества с коммерческими и некоммерческими организациями, о создании филиалов и открытии представительств Общества и их ликвидации;
- утверждение годового отчета и годового бухгалтерского баланса Общества;
- рассмотрение и утверждение сметы (финансового плана) расходов Общества;
- определение видов, форм и объемов предпринимательской деятельности для выполнения уставных целей Общества;
- определение видов, размеров и порядка использования финансовых средств и фондов Общества;
- распоряжение средствами и имуществом Общества в пределах утвержденной сметы расходов;
- утверждение заключения Контрольно-ревизионной комиссии Общества;
- принятие решения о внешнем аудите хозяйственной деятельности Общества;
- обеспечение доступности ознакомления с отчетом об использовании имущества Общества;
- ежегодное информирование органа, принявшего решение о государственной регистрации Общества, о продолжении деятельности Общества с указанием действительного места нахождения постоянно действующего руководящего органа, его названия и данных о руководителях Общества в объеме сведений, включаемых в единый государственный реестр юридических лиц;
- представление по запросу органа, принимающего решения о государственной регистрации общественных объединений, решения руководящих органов и должностных лиц Общества, а также годовые и квартальные отчеты о своей деятельности в объеме сведений, представляемых в налоговые органы;
- обеспечение допуска представителей органа, принимающего решения о государственной регистрации общественных объединений, на проводимые Обществом мероприятия;
- оказание содействия представителям органа, принимающего решения о государственной регистрации общественных объединений, в ознакомлении с деятельностью Общества в связи с достижением уставных целей и соблюдением законодательства Российской Федерации.
- информирование органа, принявшего решение о государственной регистрации Общества, об изменении сведений, указанных в пункте 1 статьи 5 Федерального закона "О государственной регистрации юридических лиц", за исключением сведений о полученных лицензиях, в течение трех дней с момента таких изменений;
- решение иных вопросы, не относящихся к исключительной компетенции Общего собрания.

6.10. Из числа членов Совета Общества Общим собранием избирается Председатель Общества (далее по тексту – Председатель Совета) сроком на три года. Председатель Совета:
- осуществляет оперативное руководство деятельностью Общества в соответствии с решениями Общего собрания и Совета;
- имеет право голоса на заседаниях Совета;
- организует подготовку и проведение заседаний общего собрания, Совета;
- руководит подготовкой и ведет заседания Общего собрания;
- руководит деятельностью Совета;
- имеет право первой подписи на документах Общества;
- действует от имени Общества без доверенности;
- представляет интересы Общества во всех учреждениях, организациях и предприятиях, органах государственной власти, на международной арене.;
- выдает доверенности от имени Общества;
- открывает и закрывает счета Общества в банках;
- заключает от имени Общества договоры, в том числе трудовые, совершает иные сделки и юридические акты, одобренные Советом;
- осуществляет от имени Общества юридически значимые действия;
- привлекает для осуществления уставной деятельности Общества источники финансовых и материальных средств;
- издает приказы, обязательные для работников Общества;
- утверждает штатное расписание Общества;
- осуществляет прием и увольнение других работников Общества;
- осуществляет применение к работникам Общества мер поощрения и взыскания;
- отчитывается перед общим собранием и Советом о результатах деятельности Общества.
На штатных сотрудников Организации распространяется законодательство Российской Федерации о труде, социальном и медицинском страховании, пенсионном обеспечении.
Председатель Совета может в установленном порядке передавать отдельные полномочия отдельным членам Совета Общества.

6.11. Контроль за финансово-хозяйственной деятельностью Общества, за соблюдением Устава Общества, решений Общего собрания и Совета осуществляет контрольно-ревизионный орган – Контрольно-ревизионная комиссия Общества.
Контрольно-ревизионная комиссия избирается Общим собранием из числа членов Общества сроком на три года. Члены Контрольно-ревизионной комиссии не могут одновременно являться членами Совета.

6.12. Контрольно-ревизионная комиссия осуществляет проверки финансово-хозяйственной деятельности Общества не реже одного раза в год. По результатам проведенной проверки Контрольно-ревизионная комиссия составляет заключение и представляет его на утверждение на заседании Совета.

6.13. При проведении проверок Контрольно-ревизионная комиссия вправе требовать от должностных лиц Общества предоставления всех необходимых документов и личных объяснений.

6.14. Контрольно-ревизионная комиссия обязана требовать созыва внеочередного Общего собрания, если возникла серьезная угроза интересам Общества и (или) ее членам.

6.15. При отсутствии внешнего аудита годовой отчет и баланс представляются Совету только с заключением Контрольно-ревизионной комиссии.

7. ИМУЩЕСТВО ОБЩЕСТВА

7.1. В собственности Общества могут находиться в соответствии с действующим законодательством РФ: земельные участки, здания, строения, сооружения, жилищный фонд, транспорт, оборудование, инвентарь, имущество культурно-просветительного и оздоровительного назначения, денежные средства, акции, другие ценные бумаги и иное имущество, необходимое для материального обеспечения уставной деятельности Организации.

7.2. Имущество Общества формируется на основе:
- добровольных взносов и пожертвований, благотворительных и спонсорских поступлений от граждан и юридических лиц;
- поступлений от мероприятий, проводимых Обществом, разрешенных в установленном действующим законодательством порядке, в том числе культурно-массовых, зрелищных, спортивных;
- доходов от хозяйственной (предпринимательской) деятельности Общества;
- гражданско-правовых сделок;
- других, не запрещенных законом поступлений.

7.3. Общество является собственником принадлежащего ей имущества.
Общество владеет, пользуется и распоряжается находящимся в ее собственности имуществом в соответствии с действующим законодательством, а также целями своей деятельности и назначением имущества.
Общество может совершать в отношении находящегося в ее собственности имущества любые сделки, не противоречащие законодательству Российской Федерации, настоящему Уставу и соответствующие уставным целям Общества.

7.4. Общество вправе финансировать спортивные, благотворительные, хозяйственные, социальные и иные мероприятия, связанные с реализацией ее уставных целей и задач.

8. ПОРЯДОК ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В УСТАВ

8.1. Все изменения и дополнения в Устав Общества утверждаются решением Общего собрания.
С инициативой внесения предложения в повестку Общего собрания о внесении изменений и дополнений в Устав обладают Совет, Контрольно-ревизионная комиссия, а также 1/3 от общего числа членов Организации.
Решение Общего собрания по вопросу внесения изменений и дополнений считается принятым, если за него проголосовало квалифицированное большинство его членов (в 2/3 голосов), присутствующих на Общем собрании.

8.2. Изменения и дополнения в Устав, утвержденные Общим собранием, подлежат государственной регистрации. Государственная регистрация изменений и дополнений в Устав Общества осуществляется в порядке, установленном действующим законодательством Российской Федерации.

8.3. Изменения и дополнения к Уставу Общества вступают в силу с момента их государственной регистрации.


9. ПОРЯДОК ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В УСТАВ

9.1. Реорганизация (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) Общества осуществляется по решению Общего собрания, если за данное решение проголосовало квалифицированное большинство (в 2/3 голосов) присутствующих на Общем собрании членов Общества.
Общество считается реорганизованным (за исключением случаев реорганизации в форме присоединения) с момента государственной регистрации вновь возникшей организации (организаций). При реорганизации Общества в форме присоединения к ней другой организации первая из них считается реорганизованной с момента внесения в единый государственный реестр юридических лиц записи о прекращении деятельности присоединенной организации.

9.2. После реорганизации имущество Общества переходит к вновь возникшим юридическим лицам в порядке, предусмотренном действующим законодательством Российской Федерации.

9.3. Общество может быть ликвидировано по решению Общего собрания либо по решению суда. Ликвидация или реорганизация Общества осуществляется в порядке, определенном действующим законодательством Российской Федерации.

9.4. Для решения вопроса об имуществе и средствах Общества при его ликвидации, создается ликвидационная комиссия, избираемая Общим собранием
С момента избрания или назначения ликвидационной комиссии к ней переходят полномочия по управлению делами Общества.
9.5. Имущество и средства Общества, при ликвидации, после удовлетворения требований кредиторов направляются, если иное не предусмотрено федеральными законами, на уставные цели Общества и не подлежат перераспределению между ее членами.

9.6. Документы по личному составу (штатных сотрудников) после ликвидации Общества передаются на хранение в установленном законом порядке в архивные учреждения Российской Федерации.

9.7. Ликвидация считается завершенной, а Общество - прекратившим свое существование после внесения об этом записи в Единый государственный реестр юридических лиц.


Замечания

Составлен грамотно.Есть небольшие замечания,на мой взгляд необходимые.2.1-Обеспеспечение контроля за соблюдением зоотехнических,ветиринарно-санитарных и экологических норм и правил содержания пчёл,безопасности продуктов пчеловодства. 2.3-Обеспечение осуществления мероприятий по предупреждению болезней пчёл,их лечению,борьбе с вредителями пчелинных семей и по предотвращению отравления медоносных пчёл пестицидами и агрохимикатами. 2.6-Содействие профессиональной подготовке и переподготовке специалистов в сфере пчеловодства. Слово СОДЕЙСТВИЕ (соучастие),здесь как-то надо конкретнее,или заменить его.
Ещё немного.Незнаю куда лучше включить.Наверно 2.9-содействие разведению районированных пород медоносных пчёл и развитию племенных пасек .Хотя в Росиии, таковых наверно уже нет.


п.2.1 Устава (думаю, было бы лучше написать «содействие общества улучшению ….) или осуществление мероприятий по улучшению ….
П.2.2 – Координация деятельности по популяризации пчеловодства и пропаганде повышения уровня потребления продуктов пчеловодства среди населения
П. 2.8 - ………………. потребителей продуктов пчеловодства от фальсификата
П.3.7 - ……………..для анализа продуктов пчеловодства и анализа пчеломатериала в случае отравления семей ядохимикатами.


Прочитал Устав - в целом, все хорошо.
Есть вопрос по членам юр.лицам
Наша Региональная общественная организация еще совсем молодая. Цели и задачи очень схожи.
Если будем становиться членами СПР, то по Уставу :

5.5. Члены Общества обязаны:
....
- выполнять решения органов управления Общества, принятые в рамках их компетенции;
....

мы должны будем выполнять решения органов управления СПР - то есть потеряем самостоятельность, ведь некоторые решения могут не совпадать..
Об этом задумается любое региональное объединение.

Как такую задачу можно рещить?
Aga
Создается впечатление, что это по сути - коммерческая организация, а по форме - общественная и "для всех". Но, такая организация уже есть - создал Тастан. Для чего еще одна? Или туда не всех пустили?
Алкор
Цитата(Aga @ Вторник, 22 Октября 2013, 9:33)
Но, такая организация уже есть - создал Тастан. Для чего еще одна? Или туда не всех пустили?
*

И цели не ясны = вечно перемешиваются и методы мутные.
Вы хоть раз обращение Президента читали?
А собрания кроме 2 летней давности проводились?
А где программа которой Вы доверяете?
А взносы когда собирались?
Это все от лукавого.
Тройка живет сама по себе - минус Зиновьев - продавший свой бизнес.
А идя на верх нечестным путем - то и поддержки у них нет.
Кооператив начинали = но результатов не подвели чего добились.
Пять - шесть алтайцев еще помнят обещания.
Да и не в них дело.
НИИ с ними прямо скажем не в дружбе - а наоборот.
МСХ иногда терпит - потому как Альфир Габдуллович их сотрудник.
Толку нет.
Ну да не о них непутных речь.
Решили создать свой СОЮЗ из числа пчеловодов РФ и на базе
Пчеловод.инфо - значит будем создавать = выбирать =
и действовать открыто!
МЮЗ
Масштаб страны исключает возможность плодотворной деятельности Общества без региональных отделений.
При создании нового Общества, порядок действий должен быть следующий:
Если в регионе действует региональная организация желающая вступить в создаваемое Общество, то должно быть решение собрания, со всеми подписями и печатями. В этом случае идёт процедура присоединения. Присоединившиеся районные организации свои уставные документы должны будут привести в соответствие с документами республиканской.
Если такого общества нет, или оно не рвётся вступать куда-либо, то нужно собраться трём активистам и принять решение о создании региональной организации и зарегистрировать её в местном управлении юстиции.
Это не хорошо и не плохо. Это означает, что существующая региональная организация самодостаточна. Значит, будут существовать параллельно. И та, которая в большей степени отвечает интересам пчеловодов, будет укрепляться.
Для получения статуса республиканской организации необходимо иметь отделения не менее чем в половине субъектов Федерации. Т.е. минимум 43 региональных отделений.
Далее.
Поскольку создаваемая организация должна стать Республиканской, то основной акцент организационного периода должен быть сделан именно на создание региональных структур.
Отсюда следует, что в первую очередь нужно готовить «Типовой устав региональной организации». Да и полный пакет документации необходимый для регистрации будет не лишним: в конце концов, не везде юристы стадами бродят...
Зарегистрировав региональное отделение, можно проводить собрание, на котором должно быть принято решение о создании республиканского общества. И избрать делегата на учредительное собрание (можно одного, так дешевле).
Делегат должен быть уполномочен проголосовать за создание Организации. Далее уполномоченные собранием лица регистрируют инициативную группу в Минюсте, и определяет дату учредительного съезда.
Съезд принимает Устав и избирает руководящие и контрольные органы.
Далее. Председатель изготавливает печать, регистрирует Устав в Минюсте, открывает расчётный счёт и в добрый путь...
Сер Никол
Цитата(Алкор @ Вторник, 22 Октября 2013, 10:59)
Это все  от лукавого.
*


Вот то что Вы пишите ,это точно от лукавого !
Всё прозрачно .Тастан на своём форуме ведёт информационное сопровождение деятельности НАПиП .
-Открыто выложены варианты Правил и НАПиП и предложенная Вашими сторонниками .
-Есть Резолюция ,которую читали Все ,где стоит подпись ,и Тастана .
-Есть общения многих форумчан с Дмитричем вживую .
-Последние встречи в Томске и Юрге показали ,что люди начали осознавать КТО есть КТО ? и КТО за КОГО работает.
-МСХ не только терпит ,но и видит реальные предложения по пути вывода Пчеловодства из создавшейся ситуации.
- Да и многое другое .
Цитата(Алкор @ Вторник, 22 Октября 2013, 10:59)
Тройка живет сама по себе - минус Зиновьев - продавший свой бизнес.
*


Зачем опять лукавишь acute.gif Все знают отношение Тастана и "Пасек Предгорья " ,это было и есть прямое противостояние .
Цитата(Алкор @ Вторник, 22 Октября 2013, 10:59)
Ну да  не о них непутных речь.
*


Ну чтож ,не Я это начал mad.gif Моё видение ситуации в том ,что началась работа попа Гапона ,по разбиванию пчеловодов на два лагеря .
Кому это надо dntknw.gif ?
Цитата(Алкор @ Вторник, 22 Октября 2013, 10:59)
Решили создать  свой  СОЮЗ  из числа  пчеловодов РФ и на базе
*


Ну уж если так серьёзно решили biggrin.gif то может Союз создавать из региональных Союзов .Что бы было видно что и как !
Алкор
Цитата(Алкор @ Вторник, 22 Октября 2013, 11:59)
значит будем создавать = выбирать = и действовать открыто!
*

Заметь - открыто!
Цитата(Сер Никол @ Вторник, 22 Октября 2013, 13:27)
по разбиванию пчеловодов на два лагеря .
*

Заметь лагерей много!
И нет желания опять вступать в бесполезный спор.
Пусть будут все возможности у всех! hi.gif
Алкор
Кстати о стенограмме в Госдуме - можно и ее дать для пользы дела.
[attachmentid=83038]
Все что может пригодится и от Думы - можно и надо использовать.
Сер Никол
Цитата(Алкор @ Вторник, 22 Октября 2013, 12:33)
Заметь лагерей  много!
*


Вот это и плохо , лагерей много а проблемы у ВСЕХ одни и те же !
Я не вступаю в споры , Я высказываю свою точку зрения .
Надо не разбиваться на сотню лагерей ,как Ты предлагаешь , а пора уже создавать одну РЕАЛЬНУЮ силу !
fidan
Цитата(МЮЗ @ Вторник, 22 Октября 2013, 14:16)
Присоединившиеся районные организации свои уставные документы должны будут привести в соответствие с документами республиканской.
*



Видимо имелось в виду не районные, а региональные организации.
Вопрос - что означает "привести в соответствие"? Конкретно, какие пункты должны будут изменить или ввести в свои Уставы?

В предложенной редакции Устава говорится :
Цитата(Хенкер @ Вторник, 22 Октября 2013, 3:35)
5.1. Членами Общества могут быть дееспособные граждане, достигшие возраста восемнадцати лет, и юридические лица - общественные объединения.
*



Непонятно вот что. По Уставу все члены ОО равны, что физические лица - что юр.лица.
Региональные организации - это юр.лица.

Если исходить из предложений МЮЗ , то физические лица должны быть членами региональных ОО, а в СПР должны входить эти региональные ОО.

Одним словом - по Уставу не до конца понятна структура. И если принимается предложение
МЮЗа - то хотелось бы услышать его предложение по редакции этой части Устава.
Алкор
Цитата(Сер Никол @ Вторник, 22 Октября 2013, 13:58)
а пора уже создавать одну РЕАЛЬНУЮ силу !
*

Вы совершенно правы !
Вот и давайте займемся делом.
Захочет Сергей и Маннаповым примкнуть = милости просим! hi.gif
А пока предварительно на декабрь можно готовить все документы
от всех регионов для регистрации признаваемого всеми в стране
общества.
В том числе и коллегами по ЕвАзЭС.
По сути новые условия диктуют и новые подходы по
функционированию в Едином пространстве наших сообществ.

hi.gif
И в разделах Проекта Устава появятся разделы взаимодействия с коллегами
стран содружества и механизмы ротации Управления и разделы рассмотрения споров ,
совместного мониторинга заболеваний и качества меда ит.тд
Время ставит новые условия и границы. Новые задачи взаимодействия
с руководствами стран содружества и службами вет.надзора.

По сути Россия должна стать равной среди равных и создать адекватную времени структуру совместно с партнерами.
Надо серьезно переработать раздел ЦЕЛИ и ЗАДАЧИ
Получать права содействия регулированию рынка в условиях и ТС и ВТО.
Перенять действующие уже механизмы у уже созданных структур
применяющих международный стандарт управления и формирования
исполнительных органов.
Предусматривать сотрудничество с Большими Союзами - типа = Международное потребительское общество Международный Союз товаропроизводителей и потребителей стран «БРИКС»
Nikolai.torubarov
Исходя из своего опыта работы в правлении Регионального Союза Пчеловодов Воронежской области я понял только одно: разговоров и проблем у этого общества много, а толку от этого общества простым пчеловодам мало...
Было много собраний пчеловодов на базе нашего воскозавода..., люди охотно собирались, общались..., написали заявления о вступлении в Союз Пчеловодов..., хорошо, что мы хоть лично нечего людям не обещали..., когда сделали членские билеты и надо было собирать с людей взносы - мы лично отказались даже предлагать это людям..., потому что они должны были знать - за что они платят...................
и правильно сделали........, потому что на этом пока вся деятельность Союза Пчеловодов и прекратилась..............
то же самое, наверное было и с Обществом пчеловодов, про которое уже давно не слышно..........
Мне кажется люди уже устали от жуликов и мошенников..., и они уже ни кому не верят..., хотя если взять в отдельном районе, можно организовать человек 50-70 порядочных пчеловодов и выбрать из них одного человека - которому все будут доверять............ но дальше то что???!???
МЮЗ
Теперь непосредственно по тексту...
Во-первых, нужно чётко разделить региональный и республиканский Уставы. Отсюда вытекает и разница в высших органах управления: собрание или съезд.
Взятый в качестве образца, имеет ярко выраженную региональную направленность, здесь важно не перепутать.

Преамбула.
«Миссией создаваемой организации является защита интересов пчеловодов и потребителей продуктов пчеловодства».
А зачем следовать моде, и писать «Миссией». Неужели противно писать по-русски: «Целью...». Да и вообще, можно этот пункт развернуть. Тогда, вместо дежурной фразы, он обретёт какой-то смысл.
«1.1. Новое общество пчеловодов «», именуемое в дальнейшем Общество, является основанным на членстве общественным объединением, созданным на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей добровольно объединившихся пчеловодов...»
Здесь нужно очень основательно подумать... Пчеловодов – это как? Принимать на основании предъявленного ветеринарного паспорта, справки из сельсовета? А если, кто-то держит 1-5 семей на садовом участке или просто в лесу и справками не заморачивается?
Или просто любители мёда. Возможно, кто-то из них захочет включиться в работу по выявлению подделок или из каких-либо других соображений.
«...и юридических лиц – пчеловодческих объединений». Здесь, вероятно идёт речь о существующих Обществах пчеловодов.
Имеющийся некоторый опыт, говорит о том, что предложения о вхождении в Республиканскую структуру будет воспринято, как попытка ограничить деятельность руководителей существующих организаций. (Совершенно не важно, правда это или нет).
Забавно. Пока писал вчера на черновике, эта тема уже всплыла. Значит – актуальна!
В уставе лучше прописать возможность двойного членства.
Только после того как новая структура сможет заявить о себе конкретными делами, можно поднимать вопрос или о переходе членов региональных образований в новую структуру. Вхождение региональной организации, как структурной единицы, не желательно по двум соображениям:
5. Нарушается управляемость. Общество, основанное на индивидуальном членстве, более управляемо за счёт гомогенности.
6. В рамках создаваемой Организации сформируется актив со своими амбициями, что может послужить катализатором для конфликтов на местном уровне.
Вообще, вопрос о взаимодействии с существующими организациями очень не прост.
На сегодняшний момент их работа нас не устраивает, а значит, они должны начать функционировать на другой основе. Стать другими. А значит, перестать быть собой и стать частью (именно частью) новой Организации.
Если пойдут разговоры о том, что у нас что-то не получилось, из-за того что, этого нет, нам это не дали, нам ни кто не помогает, то это будет означать, что новой Организации не существует.
Nikolai.torubarov
Цитата(Алкор @ Вторник, 22 Октября 2013, 10:59)
Решили создать свой СОЮЗ из числа пчеловодов РФ и на базе
Пчеловод.инфо - значит будем создавать = выбирать =
и действовать открыто!
*


Это мне очень даже нравится!!! drinks_cheers.gif Главное чтобы этот Союз реальным был, а не виртуальным!!!!! imho.gif
МЮЗ
Цитата(fidan @ Вторник, 22 Октября 2013, 13:00)
не районные, а региональные организации
*


Естественно. Наверное и дальше не смогу обойтись без ошибок. Фильтруйте сами по смыслу.
Цитата(fidan @ Вторник, 22 Октября 2013, 13:00)
какие пункты должны будут изменить или ввести в свои Уставы?
*


Будет новый Устав, тогда и станет ясно. Мы ещё только начинаем...
Алкор
Цитата(Nikolai.torubarov @ Вторник, 22 Октября 2013, 14:15)
можно организовать человек 50-70 порядочных пчеловодов и выбрать из них одного человека - которому все будут доверять............ но дальше то что???!???
*

Вот в этом и вся загвоздка - людей порядочных и обществ много! hi.gif
Центра координации и выработки общей стратегии - как и пробивания нужных пчеловодам решений в структурах власти и надзора - нет.
Так и бьются по одиночку на своих уровнях со своими региональными отделами сельского хозяйства.
Крайне необходим большой СОЮЗ для согласования условий взаимодействия властных органов по всей стране.
Проблем накопилось уйма.
По международной статистике до 70 процентов меда в продаже в мире фальсифицировано.
Включились и крупные международные корпорации. Не говорю уж
о наших умельцах.
Но это только часть проблем.
Апимондия показала на сколько отстала наша промышленность по переработке меда и ведению пасек.
Или не показательно как с толком взялись наши партнеры в Казахстане?
http://www.apiworld.ru/strany-i-kontinenty...-nspk-bal-ara-/
Разве мы сегодня можем сказать что и мы можем проводить единую
политику?
Или мы сегодня близко подошли к созданым условиям по органическому меду как хотя бы в Италии?
http://www.apiworld.ru/strany-i-kontinenty...stvo-v-italii-/
А на Украине не те же проблемы?
http://www.apiworld.ru/na-zlobu-dnya/pchel...y-obedinyaytes/
Но о них говорят - решают и действуют!
пчелодруг
Цитата(Сер Никол @ Вторник, 22 Октября 2013, 16:27)
Моё видение ситуации в том ,что началась работа попа Гапона ,по разбиванию пчеловодов на два лагеря .
Кому это надо
*


Сер Никол значит кому то надо! Всё это напоминает древний принцип Разделяй стравливай и властвуй. Типичные элементы техники:

1. Создание или, по крайней мере, не предотвращение мелкой вражды среди меньших игроков. Такая вражда истощает ресурсы и предотвращает союзы, которые могли бы бросить вызов повелителям;
2. помощь тем, кто желает сотрудничать с повелителем, часто за счёт непослушных местных правителей;
3. создание недоверия и вражды между местными правителями;
одобрение расходов на излишества (например, эффектные дворцы), чтобы оставлять недостаточно средств для политического маневрирования и войн.


Цитата(Алкор @ Вторник, 22 Октября 2013, 17:12)
Захочет Сергей и Маннаповым примкнуть = милости просим!
*


Алкор может я что то недопонимаю, blush2.gif Тастан всё замутил проделал основную работу, а теперь он должен куда то примыкать... hmm.gif Как то не хорошо всё это... no.gif
Серго
В уставе есть принципиальная ошибка - начали с Союза , а закончили обществом. Впечатление , что при составленииот от долгогого писания автор просто устал . Надо поправить. А то из слона делаем муху.
fidan
Цитата(Nikolai.torubarov @ Вторник, 22 Октября 2013, 15:15)
на этом пока вся деятельность Союза Пчеловодов и прекратилась
*



Ключевое слово пока . Деятельность прекратилась - потому что прекратили что-либо делать..
Соберитесь эти 50-70 человек - и решите что можно сделать. И делайте.
Исходить из того - что ЗА НАС никто ничего делать не будет.

В нашем РОО "Пчеловоды Башкирии" мы тоже не можем похвалиться результатами. Активистов несколько человек - и что мы успеем и сможем сделать - это и будет нашим результатом. Мы не создавались как завод по производству и раздаче пряников. После встреч был костяк коллектива - по сути и есть организация. То есть ребенок был уже рожден - и нам только оставалось получить Свидетельство о рождении в виде зарегистрированного РОО. Теперь мы можем активнее участвовать - уже как юридическое лицо.

Могу добавить - что подобным "непряничным" общественным организациям есть большой смысл в сотрудничестве по обмену опытом.
А если "созреем" для российского ОО - то было бы много легче. Причем хотелось бы именно общественную организацию ПЧЕЛОВОДОВ.
МЮЗ
Одним из самых сложных, будет вопрос взаимодействия Республиканского Совета с Региональными Отделениями.
Если мы хотим добиться конкретных результатов, то жёсткая вертикаль необходима.
Опыт последних 25-и лет, продемонстрировал полную не жизнеспособность организаций построенных на конфедеративных принципах.
Мы Рассея, а не Швейцария, какая-то...
fidan
Цитата(МЮЗ @ Вторник, 22 Октября 2013, 15:46)
Опыт последних 25-и лет, продемонстрировал полную не жизнеспособность организаций построенных на конфедеративных принципах.
*



Ни аргумент. Опыт последних 25 лет продемонстрировал не жизнеспособность организаций. Точка.

Как говаривал наш Рахимов - без сильных регионов не будет сильной России.

Как мы можем примерить на себя эту жесткую вертикаль, если пока ничего не понятно - кто из ху и как будет получаться рождение НОВОГО?
Shrek999

Цитата(Алкор @ Вторник, 22 Октября 2013, 20:29)
Так и бьются по одиночку на своих уровнях со своими региональными отделами сельского хозяйства.
*


Что-то незаметил никаких телодвижений со стороны местных отделов с/х.Написали детский закон о пчеловодстве и спят.Думаю их дремоту наверно стоит потревожить.Они тоже должны (согластно закона о пчеловодстве)содействовать его развитию.Или в чём-то ошибаюсь?
МЮЗ
Цитата(fidan @ Вторник, 22 Октября 2013, 13:53)
Ни аргумент
*


И всё-таки аргумент.
Централизованное управление не в чём не отменяет силы регионов. Это подмена понятий выгодная исключительно сепаратистами.
Россия стала Империей, не по чьему-то злому умыслу. Просто столь обширное образование не могло управляться иначе.
США в пример не приводите. Эта страна создавалась на других принципах.
Алкор
Цитата(пчелодруг @ Вторник, 22 Октября 2013, 14:36)
Алкор может я что то недопонимаю,  Тастан всё замутил проделал основную работу, а теперь он должен куда то примыкать...   
*

Вот что замутил в том путь и будет!
Арнольд Бутов тоже бегает по всем инстанциям и толку от него нет.
Нет толку и от идеи . Не пойдут российские пчеловоды и матководы
под ущербную идею большого каганата. dntknw.gif
Нет в Маннапове общенационального лидера и прогрессивного
общественного деятеля. Ни одного обращения к пчеловодам великого Президента.
2 года прошло. И результат НОЛЬ.
Так втихушечку - позвякиванием и поползновениями по МСХ не решится
проблема.
Да и хватит о них.
Их цель захватить НИИ провалилась. Создать Целевую программу и урвать куски - провалилась.
==============================================
Все черта под ними пусть бредут своей дорогой.

==============================================
Обсуждаем и предлагаем Устав.
К вечеру будут права на редакцию в теме у Хенкер
Он сможет и поубирать лишнее и внести достойные правки в проект Устава.
с Ув.Алкор

Цитата(МЮЗ @ Вторник, 22 Октября 2013, 15:01)
Централизованное управление не в чём не отменяет силы регионов.
*

Вы абсолютно правы.
Создание Большого Союза надо для решения проблем большой страны.
России надо ответить нашим партнерам по ЕвАзЭС и ТС.
С кем работать и как выстраивать равные отношения.
И не забывайте Наш НИИ. Целиком и полностью
его надо поддержать и укреплять.
А региональные общества будут в своих краях и управлять и вести свою
региональную политику с властями края.
МЮЗ
«1.3. Общество осуществляет свою деятельность на всей территории Российской Федерации».
Алкор видит Общество несколько шире – в рамках Таможенного союза. На мой взгляд, он не прав – Общество должно быть внутрироссийским. Не нужно спешить. Всему своё время. Нам бы, промеж себя разобраться...
«1.5. Место нахождения Общества: ...»
Желательно не в Москве: у нас тут и так явный перебор козлов-начальников, а при наличии интернета, и заседания совета можно проводить дистанционно, например по Скайпу.
fidan
Цитата(МЮЗ @ Вторник, 22 Октября 2013, 16:01)
Россия стала Империей, не по чьему-то злому умыслу. Просто столь обширное образование не могло управляться иначе.
США в пример не приводите. Эта страна создавалась на других принципах.
*



Это всё политика и государства. Там без вертикали считай и нет государства.
Но мы ведь говорим не о создании государства, а о создании ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ.

Посмотрите еще раз цели и задачи - для решения какой из них нужна такая сильная вертикаль власти?

Цитата(МЮЗ @ Вторник, 22 Октября 2013, 16:20)
при наличии интернета, и заседания совета можно проводить дистанционно, например по Скайпу.
*



А по другому и не получится.
nikolaev.d.a
" Ну да не о них непутных речь."

Ребят, вот читаю, слежу , думаю как и многие, за развитием событий. Но один момент... Важный!!
Нельзя остаться человеком, топя другого.
Ведь большинство высказываний о других людях носят чисто субъективный характер. А здесь Хенкеру еще вчера впервые услышавшему о Тастане или Бутове уже навязали свое мнение о них. И он согласился, совершенно не зная этих товарищей.
И Алкор, спасибо что выложил стенограмму. Вот Тастан что то реально сдвинул с места, я его мало знаю, возможно у него много недостатков, но хаять то зачем.

Ну решили создать новое объединение, но не топите других то... Что у нас у русских за привычка то такая, разрушать оплевывать. Как в 17 году. Но при этом нагло пользоваться достижениями других, как та же электрофикация россии, начатая еще царской россией.
Ну придете вы завтра в Думу, в министерство сельского хозяйства, вас спросят а вот у вас пчеловодов был сдесь собирал круглый стол Тастан какой то, это кто?
А вы что ответите? Да он такой. сякой, мы не сним, мы отдельно. мы его знать не хотим... Вот мы реально представляем пчеловодов , снами мол надо дело иметь, так?
Это будет напоминать сцену из кинофильма про красных дьяволят, про корону российской империи, когда там в париже в кабаке представлялись претенденты на звание царевича. а потом начали волосы друг другу рвать....
Вобщем пока осадочек остается. А писать то можно....
Никого не хотел обидеть, если что прошу прощение, просто высказал свое восприятие. hi.gif
Алкор
Цитата(МЮЗ @ Вторник, 22 Октября 2013, 15:20)
На мой взгляд, он не прав – Общество должно быть внутрироссийским. Не нужно спешить. Всему своё время.
*

Согласен с Вами. Так и будет.
Но
В теле устава уже могут быть пункты о сотрудничестве в рамках ТС
и ссылки на использование в своей деятельности документов имеющих
действие на территории содружества.
Как пример =
"Суд ЕврАзЭС: первые решения
=================================================
В Евразии впервые создан наднациональный суд – Суд Евразийского союза, получивший в настоящее время название Суд ЕврАзЭС, Суд Сообщества. Учредительными документами Суда являются Статут Суда Евразийского экономического сообщества от 05.07.2010 (далее – Статут) и Договор об учреждении Евразийского экономического сообщества от 10.10.2000 (далее – Договор).
На территории государств-членов Таможенного союза и Единого экономического пространства (далее – ТС и ЕЭП) в настоящее время созданы и другие наднациональные органы: высший орган – Высший экономический совет (на уровне глав государств и на уровне глав правительств), исполнительный орган - Евразийская экономическая комиссия (далее – ЕЭК) и орган парламентского сотрудничества - Межпарламентская ассамблея, что свидетельствует о создании особого международного метода управления экономикой трех государств – Республики Беларусь, Республики Казахстан и Российской Федерации, заключающегося в передаче ряда функций государственной власти международным органам и оттого получившего доктринальное название «наднационализм»."
=========================================
Дальше будут больше общих документов!!!
!
МЮЗ
Цитата(fidan @ Вторник, 22 Октября 2013, 14:25)
Но мы ведь говорим не о создании государства, а о создании ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ.

Посмотрите еще раз цели и задачи - для решения какой из них нужна такая сильная вертикаль власти?
*


Имею опыт управления коллективами.
Иногда, и делить нечего, но чьи-то личные амбиции начинают тормозить любую деятельность. Скажем, в интернете это решается, чаще всего, простым забалтыванием и навязыванием пустых дискуссий.
Применительно к нам. Выносит Центральный Совет некое решение (скажем, организовать фестиваль мёда), а кому-то из региональных руководителей делать этого не хочется. (Может он свою ярмарку на это время назначил).
Вот и начинается саботаж. Ну, или кого-то в Центральный Совет не избрали - обидно!
Так что, сама возможность существования объединения зависит от наличия или отсутствия механизмов понуждения к исполнению решений.
Вот тут нужна полная прозрачность в членстве. Тогда, Центральный Совет сможет через голову регионального руководства созывать собрания членов организации и отстаивать свою точку зрения перед пчеловодным сообществом.
Tveriak
Цитата(Хенкер @ Понедельник, 21 Октября 2013, 20:33)
Эта тема станет следующей ступенькой на пути к созданию новой организации, которая изменит отрасль пчеловодства в лучшую сторону.
*


Не прошло и двух лет!
Де-жа-вю, однако.... biggrin.gif
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=30060
Tveriak
Цитата(Хенкер @ Понедельник, 21 Октября 2013, 20:33)
Эта тема станет следующей ступенькой на пути к созданию новой организации, которая изменит отрасль пчеловодства в лучшую сторону.
*


Не прошло и двух лет!
Де-жа-вю, однако.... biggrin.gif
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=30060
Алкор
Цитата(fidan @ Вторник, 22 Октября 2013, 16:43)
регистрация закончилась
*

Все верно!
Да и не в названии будет суть!
С названием поможет регистрационная палата.
И с наличием в названии слова "России" тоже есть регламентирующие документы.
В этих хитростях Хенкер при желании поискать в инете разберется!
А Вот с Устав надо уже разбить на существенные главы для пчеловодов
и всего сообщества и обязательные - не претерпевающие изменений - то есть не влияющих на ходовую часть.
Вот и публиковать только существенные разделы цели = задачи = членство = партнерство
пчелодруг
Цитата(Алкор @ Вторник, 22 Октября 2013, 18:13)
Их цель захватить НИИ провалилась.
*


Алкор я так понимаю вы и ваша команда поддерживает руководство НИИ пчеловодства. Это в очередной раз доказывает цель - уничтожить пчеловодство. Правила написанные НИИ пчеловодства однозначно это подтверждают, Госты позволяют фальсификатчикам производить фальсификаты, никакой работы по научной работе, племенной и разведенческой деятельности не ведётся, никакой по методам лечения и профилактики.
МЮЗ
Вот в чём заключается недостаток обсуждения любых вопросов в "широком круге".
Возможно, Алкор очень плохой человек. Я ещё хуже...
А можно, здесь будет только обсуждение уставных документов и принципов организации работы. А???
Алкор
Цитата(пчелодруг @ Вторник, 22 Октября 2013, 17:12)
Алкор я так понимаю вы и ваша  команда поддерживает руководство НИИ пчеловодства. Это в очередной раз доказывает цель
*

Поддерживать на плаву наш единственный институт пчеловодства - включая библиотеку , образцы меда, музей, ведущиеся хоть и скромные но актуальные научные работы
доказывает только цель проводить политику сотрудничества и поддержки начинающих
ученых.
И ничего более!
Обхаивать и обливать грязью - это удел Тастанов и примкнувших к ним. hi.gif
Ничего личного drinks_cheers.gif
Aga
Цитата(Алкор @ Вторник, 22 Октября 2013, 13:59)
А идя на верх нечестным путем - то и поддержки у них нет.

В этом с самого начала не было сомнения (у меня, конечно).

Цитата(Алкор @ Вторник, 22 Октября 2013, 13:59)
Ну да не о них непутных речь.
Решили создать свой СОЮЗ из числа пчеловодов РФ и на базе
Пчеловод.инфо - значит будем создавать = выбирать =
и действовать открыто!

Не один в один, конечно, но и далеко не для всех (исходя из проекта устава, да и не только) - мое мнение такое, и я его высказал. Или нельзя, если оно не соответствует...? Кроме того, я с большим вниманием буду следить за созданием такого союза, и с не меньшим скепсисом по поводу его успешности, т.к. мне сразу показалось, что в голове создателей, как бы это помягче сказать, не совсем все упорядочено, и я никак не понял, цель, причины, по которым можно (и нужно) объединяться, но вот то, что будет оплачиваемая часть управленцев этого общества - понял ясно. Может со временем ясность и придет, но пока - ну никак не получается того, что это надо делать (в предложенном виде). А тут уже бросились обсуждать детали и процедуры. По мне так сначала нужно решить - оно надо кому или нет. Если надо, то кому?
Все должно идти своим чередом, друг за другом. Иначе, такая непоследовательность приведет к отходу от главного в теме, склокам, скандалам, хамству и т.п. Собственно говоря, это уже началось. И, полагаю, толкового обсуждения скорее всего, не получится. А жаль. Повод обсудить суть проблем пчеловодов есть, но шансов, похоже, уже нет.
МЮЗ
Цитата(Aga @ Вторник, 22 Октября 2013, 16:41)
По мне так сначала нужно решить - оно надо кому или нет. Если надо, то кому?
*


Тем кто добросовестно обсуждает - оно надо.
Остальные постоят в сторонке и посмотрят. Понравиться - примкнут.
А кому точно не надо... А чего они вообще в этой теме делают?
Aga
Цитата(МЮЗ @ Вторник, 22 Октября 2013, 20:03)
Тем кто добросовестно обсуждает - оно надо.
Остальные постоят в сторонке и посмотрят. Понравиться - примкнут.
А кому точно не надо... А чего они вообще в этой теме делают?

А по существу-то нечего ответить. И не узурпируйте форум, он не Ваш. И не Вам решать что кому надо - не засоряйте тему, если нечего ответить по существу поднятых вопросов. А то и так уже почти 3 страницы пустозвонства.
МЮЗ
Цитата(Aga @ Вторник, 22 Октября 2013, 17:07)
если нечего ответить по существу
*


Ну, если Вы не поняли того, что я ответил, то:
Цитата(Aga @ Вторник, 22 Октября 2013, 17:07)
Глупость - это не отсутствие ума, это такой ум. А.И.Лебедь
*


Алкор
Краткая справка! по классификации международный Союз
========================================
"Международные неправительственные (негосударственные, общественные) организации — объединения, членами которых (на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей в гражданских, культурных, социальных и экономических сферах) являются субъекты из разных стран и зарегистрированные в государстве, законодательство которого позволяет иностранным физическим или юридическим лицам создавать общественные организации и быть избранными в состав руководящего органа такой организации"

Классификация международных организаций

Классификация по кругу участников

Классификация по характеру полномочий

Классификация по выполняемым функциям

Классификация по порядку приёма новых членов

Классификация по компетенции (сфере деятельности)
==========================================
МЮЗ
2.1 Содействие общества по улучшению и контролю качества продуктов пчеловодства.
Формулировка этого пункта очень не чёткая, но пока я не готов предложить другую.
А вот это, лучше изложить иначе:
2.3 Выработка и реализация мероприятий по профилактике и лечению заболеваний пчелиных семей.
Хотелось бы иметь больше конкретных пунктов. Например: изложить в более конкретной (и проверяемой) форме:
2.8 Создание юридической службы для защиты интересов пчеловодов и потребителей продуктов пчеловодства.
3.7 Создание собственной сертифицированной лаборатории с региональными отделениями для сертификации и анализа продуктов пчеловодства и диагностики заболеваний медоносных пчёл.
3.9 Разработать простые критерии и методы диагностики доброкачественной продукции пчеловодства. Разработать критерии для присвоения медам видовых наименований.
Редакционное замечание:
4.7. Общество вправе осуществлять предпринимательскую деятельность лишь (лишнее слово) для достижения уставных целей и соответствующую этим целям.
Далее. В пункте:
5.5. Члены Общества обязаны:
добавить:
• выполнять решения органов управления Общества, принятые в рамках их компетенции за исключения тех, против которых он голосовал;
и в пункте 5.7. Член Общества может быть исключен из Общества в следующих случаях:
Уточнить "Исключение членов проводится по решению соответствующего регионального Совета Общества там, где они существуют, либо Центральным Советом, там, где Региональная Организация отсутствует, простым большинством числа членов Совета, присутствующих на заседании.
Хенкер
Цитата(МЮЗ @ Вторник, 22 Октября 2013, 12:16)
Для получения статуса республиканской организации необходимо иметь отделения не менее чем в половине субъектов Федерации. Т.е. минимум 43 региональных отделений.
Далее.
Поскольку создаваемая организация должна стать Республиканской, то основной акцент организационного периода должен быть сделан именно на создание региональных структур.
Отсюда следует, что в первую очередь нужно готовить «Типовой устав региональной организации». Да и полный пакет документации необходимый для регистрации будет не лишним: в конце концов, не везде юристы стадами бродят...
Зарегистрировав региональное отделение, можно проводить собрание, на котором должно быть принято решение о создании республиканского общества. И избрать делегата на учредительное собрание (можно одного, так дешевле).
*


Да действительно Союз пчеловодов России - это потребует уровня республиканской (общероссийской ) организации и без отделений ни куда. Чтобы соединить региональные структуры, которые уже существуют необходимо познакомиться с ними, а они должны познакомиться с нашим новым детищем - СПР. Цели должны совпасть, усилия объединиться, самостоятельность региональных отделений не потеряться. Поэтому для такого глобального объединения нужна единая идеология, которая будет нас объединять. Что будет разным, так это то, что каждая структура будет в своем регионе, но будет единые цели, единая система ценностей. И чтобы ее создать, чтобы она устроила хотя бы большую часть, я не говорю всех, нужно очень постараться. imho.gif Ведь по сути у нас и так уже много общего: мы все пчеловоды, мы любим пчел, мы получаем продукцию, мы рекламируем и продаем ее, каждый по своему и по своей цене. Единственное с чем мы столкнулись, так это с фальсификатом, отсутствием помощи государства ( хотя на Алтае, если содержишь 200 семей положена помощь фермерам), не знаю не проверял, алтайские пчеловоды скажут, удалось ли получить эту помощь или нет, была ли она полезна или это для отвода глаз. Не знаю, говорить за Алтай не буду. Также мы столкнулись с определенными кругами, цели которых вроде бы объединяют всех пчеловодов, но в итоге почему то существуют двойные стандарты. Если организуются ярмарки, там почему то тоже подконтрольные пчеловоды и суммы участия в ярмарках неприлично высоки( я уже писал про это в другой теме).
Иными словами существует одно отражение в зеркале российского пчеловодства - где нам говорят с экранов и в газетах и журналах, что отрасль развивается, мёд льется рекой, цены удобны для пчеловодов и потребителей, вроде уже долгое время существуют влиятельнейшие организации по пчеловодству, в уставе которых тоже полезные для пчеловодов мысли и обещания.
А что в другом отражении зеркала - безразличие государства, обилие подконтрольных ярмарок, фальсификата за 15-20 лет стало столько же сколько коррупции кругом. И единственным бесправным объектом в этом отражении реальности является ка ни странно - пчеловод. imho.gif
turok
Не понимаю что,за шум? Всё уже создано-Алтай пчелопром,"Родил" пчелопром на уровне СНГ.Вместо Ульяничева будет Имярек, на выделенные деньги гос-вом создадут пчелоконторы-ты им мёд они тебе-маску.или блестящую стамеску, вот и сеть по стране и СНГ,не рентабельно мед в Вологодской-расфасуют казахский, кушайте жители,а мы в Казахстан морошку.. или клюкву.
МЮЗ
Цитата(Хенкер @ Вторник, 22 Октября 2013, 21:47)
это потребует уровня республиканской (общероссийской ) организации и без отделений ни куда.
*


... а значит, первый вариант устава назовём разминочным и начнём по новой, с учётом выяснившихся реалий.
Хенкер
Цитата(МЮЗ @ Вторник, 22 Октября 2013, 13:21)
Во-первых, нужно чётко разделить региональный и республиканский Уставы. Отсюда вытекает и разница в высших органах управления: собрание или съезд.
Взятый в качестве образца, имеет ярко выраженную региональную направленность, здесь важно не перепутать.
*



Согласен, тут потребуется разделение либо раз уж у нас будет один устав потребуется подробное разделение по функциям республиканского и регионального. (И у того и у того цели одинаковы, только масштабы разные). Мне еще не совсем понятно, допустим есть общероссийская организация - СПР. В регионах будут представительства - в лице заново созданных либо уже существующих независимых обществ пчеловодов. Так? Если с новыми более менее понятно, то с существующими возможны следующие варианты взаимодействия.
1. Присоединение к СПР - региональное общество будет юридически считаться представительством СПР уже в своем регионе.
2. Партнерство с СПР. Существующие региональное общество близко по целям и идеологии, но собирается быть абсолютно самостоятельным и считать себя частью СПР не собирается.
3. Двойная роль. Существующее региональное общество имеет кардинально другие взгляды, сотрудничает с существующими общероссийскими организациями и ни каких совместных дел с СПР не собирается иметь.

Какой выход у СПР.
1) Либо создавать в регионах с нуля региональные представительства СПР на базе пчеловодов активистов.
2) Договариваться с независимыми обществами, если цели совпадают, то они просто присоединяются к СПР (это не значит потеря независимости). Они действуют по тому же сценарию или программе, что и СПР, единственным условием будет согласованная либо уведомительная политика действий. Пример: СПР согласно плану задумал провести несколько мероприятий в регионе А. К счастью в этом регионе работает Общество входящее в СПР. Оба общества договариваются о совместном участии в запланированных мероприятиях. От СПР идет помощь(она бывает разная) к региональной организации, направляются люди, идет информационная поддержка, а региональное общество организует уже на местах, также выделяет людей, распространяет рекламу и следит за тем, чтобы мероприятия принесли максимальны эффект пчеловодам и местным жителям. По моему неплохо? Вот пример сотрудничества, при котором общество не теряет своего названия, действует как партнер сотрудничая с СПР. При этом мы получаем синергетический эффект. Другой пример. В регионе Б обеспокоены вспышке заболевания пчел, либо появления огромного количества фальсификата. При чем проблема настолько серьезна, что только совместные усилия СПР и региональной организации позволяют ее решить используя связи СПР и нужных людей на местах от региональной организации.
Что Вы думаете пчеловоды? imho.gif


Цитата(МЮЗ @ Вторник, 22 Октября 2013, 22:07)
... а значит, первый вариант устава назовём разминочным и начнём по новой, с учётом выяснившихся реалий.
*


Конечно да, может в результате обсуждений мы придумаем что-то еще. Во всяком случае устав будет учитывать наше общее мнение, дорогие коллеги! Я сейчас пытаюсь рассуждать о главном, потом перейдем непосредственно к пунктам, будем придирчиво их править. Многие просят раскрыть максимально подробнее некоторые пункты. Я считаю что тут нужен баланс. В уставе необходимо указать главные мысли, но и не расписывать до мелочей возможные варианты, иначе устав станет сложным и непонятным. Вы поймите, что если мы что-либо не заявим в уставе, это не будет значить, что мы откажемся тогда делать, что-либо хорошее для пчеловодов - не "заявленное" в уставе. Да в уставе должны быть прописаны основные моменты, но их не обязательно мельчить на под под моменты. Это можно сделать уже в результате деятельности.
Пример: Если в Уставе не будет сказано, про апитерапию, это не значит, что мы не примем план действий по этому тоже важному направлению и тд. imho.gif
Алекс..
Цитата(Сер Никол @ Вторник, 22 Октября 2013, 12:27)
Всё прозрачно .Тастан на своём форуме ведёт информационное сопровождение деятельности НАПиП .
*


Сер Никол
bye.gif
Кто много должностей имеет —
Ни на одной не преуспеет.
И тех, кто служит там и тут,
И там и тут напрасно ждут.
bye.gif
Хенкер
Мой ответ по следующей правке по пунктам устава
Цитата
Есть небольшие замечания,на мой взгляд необходимые.2.1-Обеспеспечение контроля за соблюдением зоотехнических,ветиринарно-санитарных и экологических норм и правил содержания пчёл,безопасности продуктов пчеловодства.      2.3-Обеспечение осуществления  мероприятий по предупреждению болезней пчёл,их лечению,борьбе с вредителями пчелинных семей и по предотвращению отравления медоносных пчёл  пестицидами и агрохимикатами.    2.6-Содействие профессиональной подготовке и переподготовке  специалистов в сфере пчеловодства.        Слово СОДЕЙСТВИЕ (соучастие),здесь как-то надо конкретнее,или заменить его.


по пункту 2.1 На счет контроля, тут нужно подумать. По сути тогда мы возьмем на себя роль государства, роль ветеринарных инспекторов и врачей.

по пункту 2.3 Чтобы предупреждать заболевания, отравление пестицидами, мы должны обладать информацией по всем полям, по всей России
Это будет возможно, если в каждом городе будет наше представительство, которое собирает информацию от ветеринарной службы либо напрямую от фермеров.

например Фермер Иванов сообщил нам, что собирается провести обработку пестицидами гречихи - 1200 га в таком то районе.
Если он грамотный и знает про пчеловодство(а он должен знать, так как без пчел не видать гречневой крупы), то мы зная это связываемся с пчеловодами, у которых зарегистрированы пасеки в опасном радиусе от обработанных полей.
Вывод один, нужно добиваться максимальной зарегистрированности пасек, чтобы вет служба или хотя бы общество знали четко про каждого пчеловода, иначе "молчуны" пострадают и от болезней и от пестицидов.


по пункту 2.6 Вполне логично либо организовывать специальные курсы, либо сотрудничать по этому вопросу с институтами. Тимирязевкой, НИИ в Рыбном и тд. Пока наверное лучше содействовать, а как станем мощными и влиятельными можно организовывать свои курсы для членов Общества.

В общем еще будем обсуждать
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО