Привет всем. Покупал кто нибудь в этом году маток или отводки карники, если да то где и как отработали?

добрый вечер.в этом году брал карнику в *пчёлке*вроде из майкопа.отработали неплохо,формировал отводки в начале июня,развивались самостоятельно,к подсолнечнику были на двух корпусах дадана.по 10-12 рамок взял.для отводков нормально.от прошлогодних прокудинских качал два раза,по фляге и больше.приобрёл немок ио и островную на племя.но матки прибыли в конце июля,подсиливал отводки два раза,в зиму пошли на шести рамках,клуб на четырёх.перезимуют буду ф1 себе делать,посмотрим как в нашей местности будут они работать.если как привозные,то неплохо.

Здравствуйте waspesk. В какой пчелке брал и оплачивал ли заранее? Я в январе 2013 заказывал где вокзал карпатку, оставлял предоплату, в начале мая позвонили забирать. Когда приехал был удивлен очередь как в 80-е за водкой, и почему то в одной очереди кто делал предоплату и кто не делал - какой тогда смысл платить заранее? По качеству маток тоже остаются вопросы - из пяти трех не приняли, две сменили тихой сменой. От других пчеловодов кто еще там брал подобного не слышал может в чем и моя вина.
Какие выводы сделал по карнике? Можно водить в нашей местности?

вечер добрый.маток брал на вокзале.приняли всех.неприём был в начале,но когда пересматривал сформированные отводки,то были небольшие участки с яйцами и личинками.просмотрел.но через два,три дня принимали,куда деваться.тихой смены не было.карника с прошлого года,взял у прокудина,для разнообразия.перезимовали прошлый год нормально.в принципе,как на форуме пишут,что карника-это отселекционированная пчела,таже карпатка.насколько я правильно понимаю.по мёду уже писал.

карнику плодную(f1)?

ну да ф1 плодная.

Хотелось бы узнать как карника по злобливости.Как
я понимаю все что продают в наших пчеломагазинах в
лутшем случае ф1,ф2.А ведь здесь основная масса наших
пчеловодов покупают маток на племя.
Как перезимовали?

всех с праздником.матки перезимовали,отводки с этими матками сейчас на семи рамках.сеют тьфу-тьфу,позавчера смотрел,добавил по паре суши.погода устаканится,буду от них выводить.по злобливости пока нормально,по сравнению с моими,холстик приподнял, все в сетку начинают биться,многие.эти спокойно себя ведут.посмотрим когда посильнее станут.

От островной выводить будете?Какой она линии?

островная-линия пешец,ио от махи-линия хофман.

В 13 году купил маток более десяти островного спаривания. До этого карнику тестировал четыре года в нашей местности разных линий.


Если не жалит пчела, то это другое насекомое. С пчелой -- (карника) работать удобно.
Миролюбивая пчела!!!


Можно. Нужно. Целесообразно.

Я заложил партию пчеломаток от линии Тройзек 1075. Трутень уже летает и ждёт свой шанс спариться линии Пешетц ; Энгель и Тройзек 07.

Хотелось бы приобрести
штук 5 линии Энгель.Кто продаст?

а что конкретно,только энгель? думаю других линий не хуже.самому хочется VT взять на пробу.

Так Энгеля уже вроде нет Им Прокудин занимался- он уже в России а не в Германии. Эта линия уже исчезла Как вучково 77

Николай у нас на Урале до сих пор впаривают и вучковскую77 и карпатку77.

Заказал маток карника f1 в первой партии с 5-20 мая у Sergh. Жду ! Будет ли разница с прошлогодней карпаткой?

А что прямо можно проконтролировать кого она подпустила к себе.

так всем известны суровые челябинцы-попробуй не купи


27.08.2013, 12:55 | «Газета.Ru»
Двое российских туристов из Челябинска избили медведя в польском национальном парке, сообщает Ura.Ru.

Челябинцы проводили недельный отпуск в Закопане и решили съездить в Татранский национальный парк на Морское Око. Туристы вошли на территорию парка без билета. Увидев медведя, они приняли его за переодетого сотрудника парка и набросились на него с кулаками. По признанию мужчин, они «хотели только раз дать ему в морду, чтобы отцепился».

«В 10:45 мы получили сигнал от туристов, идущих с Паленицы по направлению к Морскому Оку, что двое мужчин бьют кулаками... медведя. Конечно, мы не поверили этому сообщению, но повторяющиеся звонки склонили нас к вмешательству. К нашему удивлению, на месте мы обнаружили лежащего без сознания медведя и двоих окровавленных граждан России», — рассказали журналистам сотрудники зоопарка.

В результате происшествия медведю Самсону наложили 9 швов и удалили сломанный клык. Сейчас Самсон проходит реабилитацию в Краковском зоопарке. Россияне вынуждены будут оплатить его лечение и ответить по закону об охране природы.

http://www.gazeta.ru/social/news/2013/08/27/n_3139589.shtml

Да какая разница вам все выводят первое поколение оно медопродуктивное, сколько пчеловодов столько и брендов каждый сваё лепит. Я считаю надо писать матерей откуда личинка взята, дату отбора, пароду и фамилию. Зайдите в раздел Пчеловоды Урала там есть клеточки сфотканы, эта бирка древняя но она правильная, видно что матковод работает не чего не скравает, да и сам учёт ведёт для себя.

Нет конечно. Других просто нет. Потому и перечислены все. А вот трутень от материнки и её сестёр в этом году холостым останется. [b]



Уважаемый Николай согласись что трутень линии Энгель у маток F1 чистенький по породе.
Мои с синей меткой уже староваты ,но ещё поживут. Спасибо за труд Сергею Прокудину. Пчела отменная.
О линии 77 согласен. Нет её. Двадцать лет прошло.


Обратись в личку к Прокудину. Возможно ответит.

появился свой матковод и сразу форумчане со стажем потянулись посмотреть.

Пишут что самые добрые(соседи
тоже люди).Хочю приобрести карнику ф1,но только
у местных пчеловодов.Поэтому и спрашиваю в региональной
ветке кто будет выводить от островных.А покупать у Прокудина
или других не хочю.

кстати думаю,что вся карника миролюбива,по сравнению с карпаткой или помесями.в семьях с ио и островной,пчела на меня внимания не обращает,по рукам не ползает,не кидается,как оголделая,занимается своими делами.дымарь применял в этом сезоне только ,чтобы пчелу в корпус нижний загнать(чтобы не помять) и к своим местным.так же с ф1-от них,тройзек1075 также.

Похоже "злой" год по пчеле. Тревожная она. Чёт не нравится ей всё. И привяжется, хрен отвяжешься от неё. Или отходить надо, или прижать.
.

Один в один, которые на тебя "вышли" встречают как только появишься на пасеке дня 3-4 .
Пока их не удушишь не отвязываются ... и это краинка. http://letok.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=1581...40&#entry129850 пост 2743

Подкрался к нему в 22 часа с зади к шкале, как накинулся на меня! Хоть и хотел я облагородить F2 - пещетцовских кровей - "чистыми" тройзековскими трутами - на изолированом облётнике, но F2 -есть F2 и расщепления там не предсказуемы! (Но медистый зверь!!) А может и матку у него всё же даванул!? (при полной разборке и беспокойстве) Если не давнул, то зверя приговорю осенью! Ни надо от него ни какого мёда большого! http://letok.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=1581&st=2720 пост 2732

АНДРЕЙ1976 чо сказать то хотел???
2 пчеловода серьезная выборка

узбагойся
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1442723
то что для карники выродки для твоих дворняг норма, так что не мути лужу


все верно, а бакфаст вообще милашки, рамка вся желтая, поднимаешь ни одна не взлетит.

земляки привет.нет ни у кого желания приобрести маток ио или островных.одному вроде дороговато,а при большем заказе получится тоже вроде дорого,но не так.как смотрите на это.

В какую сторону посмотреть? Через кого и чей труд покупать будем?

А у вас естественное осеменение или ИО? Почему трутень останется холостым?

Как вы используете чистенького трутня?




Андрей, злобивость, как и медопродуктивность и ещё ряд параметров, селекционируются в порядочных хозяйствах. Ты видел, как мы ходим по пасеке. А у нас всё своё. И вроде не из хозяйств.
Поэтому считаю, что Перца и другие не совсем племенных водят.

1-е это не мои слова,а цитата с другого форума .2-е как
я у вас ходил--так и у себя хожу

И правильно считаешь--племенными всю пасеку обеспечить без штанов останешься--да оно и не нужно--достаточно несколько штук и от них выводить (если знаешь что у "F-1" ХПП будут предсказуемы и они "тебя" устраивают)

Как-то не внимательно читаешь. Никаких камней в твой огород не было.

1. Я прочитал пост в том месте, откуда ты его взял. Прекрасно понял, что это не ты шарахался от пчёл.

2. Я себя в пример поставил, потому что водим своими. А ты с покупными вообще должен голиком в футбол на пасеке играть.


Это сложная и неоднозначная тема. Предлагаю не рубить с плеча.

ЕВ ГЕНИЙ у меня нет ни карники; ни карпатки; ни сгк ;ни итальанки;ни бакфаста(т.е. тех которые "славятся" "миролюбием")--пчела у меня адекватная,но не аморфная и думаю в футбол играть между ульями она и не обязана позволять

я знаю и знаю что только порода передаёт результат по наследству СТАБИЛЬНО...почитай здесь значительно и про селекцию ...может пригодится http://bookre.org/reader?file=478617&pg=1

Ты читать не умеешь, Андрей. Вернее понимать прочитанное. Повнимательнее :

Растолкую тебе мной написанное:

Я сказал, что тема сложная и неоднозначная. То есть не выразил согласия с тобой. То есть племенными пасеку обеспечивать - без штанов НЕ останешься.

Как например семена картофеля иногда каждый год покупают некоторые элиту. Есть у нас такие. Да, дорого. Но окупается высокой урожайностью и товарностью продукции.

Я тоже наверное читать не умею....

сколько ты приобрёл?
Пчёлы не картофель и

ЕВ ГЕНИЙ давай вспомним с чего начался разговор ты пишешь
я отвечаю

как я понимаю разговор ведёшь про карнику (насколько я знаю она ЧИСТОПОРОДНАЯ отличается исключительным миролюбием)
ПЛЕМЕННАЯ карника насколько мне известно стоит порядка 100 евро за матку,т.е. 8000 руб умнож на 40 семей ...срок "эксплуатации" на мёд 2-а года (и то наврятли получится) так что считай...то что продают остальное это те же "F-1" ,каких можешь вывести сколько нужно сам имея ОДНУ породистую,поэтому я и написал см. мою цитату выше

Это ты так понял и сам же продолжил.

Я не имел в виду чистопородную карнику за 100 евро. Вообще чистопородными на медовой пасеке делать нечего. Нужно понимать, что есть хозяйства, которые занимаются чистопородным выводом маток, назовём их первыми, и там цена на порядок выше. А есть матководческие хозяйства, которые выводят маток с высокими ПХП, назовём вторыми. Это не одно и то же.
И чистопородные матки нужны только во вторых хозяйствах. А ты уже получишь хороших маток по доступной цене.

Но если ты купил карнику, а к ней не подойдёшь - извини - ты вообще купил низкосортный брак. Потому, что в первых и вторых хозяйствах идёт жёсткий контроль. В первых по большому списку признаков. Во вторых - обычно по 5 признакам. Причём признаки могут не совпадать. Например размер тергитов и их цвет. Во вторых это может не контролироваться. Но злобивость - обязательно, и в первых и вторых.

А когда я начинал пчёл водить.... Мне поступали предложения выводить.... "племенных" неплодок. Был у нас в районе спец один.


Смешно. Покупать породистого той-терьера из Англии, за бешеные деньги и случать его с дворняжкой. Потом рассказывать, что у тебя почти породистые. Для этого подойдёт той-терьер без паспорта, по объявлению из газеты.


Это чушь полнейшая. Чтобы иметь предсказуемые ПХП (разумеется не на 100%, хотя бы на 70-80) Нужно иметь качественную пасеку, и грамотно и постоянно работать со всей пасекой. Что собственно и делают на "вторых" пасеках.


В каком случае выше вероятность получить собаку с породными признаками той-терьера:
1.Покупать суперпородистую и вязать с дворняжкой.
2. Иметь несколько относительно породистых и вязать их между собой.?

ЕВ ГЕНИЙ что ниже этой цитаты ты написал --это тоже что и я выше--и получились " те же яйца- только вид с боку"

Не понял, это про кобелей сейчас или про пчел? Аналогии какие то у вас то картошки то собаки А про пчел могу сказать что как и зачем делается гибрид в первом поколении писано переписано. Что в этом смешного

Качественная пасека это что такое? А постоянно работать это что значит? День и ночь или по кругу корпуса ворочать?

Коллеги, а вы вообще в курсе о чем пишите?


Породу в глаза не видели а выводы наполеоновские

Нет. Степень породности бывает разная. Название одно, а количество признаков разное. Я имел в виду не помесных - F-1, а породных, описал тебе эти степени и где они выводятся. Но ты перевёл опять на помеси.
Потому, что пчёлы на вид примерно все одинаковые. Ну цвет может отличаться. А может и нет. А остальное - за кадром.

А собаки разных пород внешне совершенно разные. И специально взял для примера очень маленькую собачонку. Повязали вы её с дворнягой. И что - ваш новоявленный бобик поместится в дамскую сумочку?

Это не аналогия. Это пример межпородного скрещивания.


Если расскажете мне, что порода даёт устойчиво без противороевых отводков и без роения, в объективно нормальной семье более 80 кг по прошлому сезону и более 100 кг по сезону 2014, а в лучший год более 130 кг, я обязательно прислушаюсь.

А вы от бакфаста Ф-1 отводки в мае делаете?

Как урожай прошедшего сезона? Сколько лучшие, сколько на круг?


Качественная пасека, это которая мёд даёт больше, чем в среднем по округе. А хлопот доставляет меньше.
Постоянно работать - повышать свой профессиональный потенциал, и постоянно улучшать ПХП своих пчёл.

я же тебе показал внешнее отличие твоих двух "линий" разных так ответ был
ладно мне надоело --я ханды хох

Алёша ,ты снова влез туда куда не надо--мы с ЕВ ГЕНИЙ в прошлом году не один пузырь вместе выпили (Бог даст и в этом продолжим)--ты же сидишь и тявкаешь за "клавой"--сколько раз я тебе предлагал встретится --только и умеешь из под забора тявкать--я в прошлом году засомневался в словах Человека с Задонского района (первые числа мая ,а у него магазины печатают)-- так я у него был через час после того как добро дал на посещение (майским сильно интересуюсь)--тебя приглашаешь ты не едешь;твоих просишь показать --не показываешь-- только и умеешь что тявкать и гавном швырять ,а как до дела так "алёша;алёша"

[quote=ЕВ ГЕНИЙ,Понедельник, 08 Февраля 2016, 21:43]
Если расскажете мне, что порода даёт устойчиво без противороевых отводков и без роения, в объективно нормальной семье более 80 кг по прошлому сезону и более 100 кг по сезону 2014, а в лучший год более 130 кг, я обязательно прислушаюсь.
[ порожняк ребята гоняете.вроде уж писано переписано про карнику,да вы похоже не читаете.скажу как у меня в прошлом году было.отводки делал в 14 году на пешец,выводил сам от островной матки.так вот эти отводки оттянули по 15-17 рамок до наступления взятка главного и снял по 3,5-4 корпуса рута с каждого меда запечатанного от бруса до бруса.могли думаю и побольше натаскать,но ульи по 4 корпуса и рамки сколько было все распихал(перевожу пасеку на рут).семьи материнки от которых выводил насобирали по 5 корпусов.у меня такого медосбора никогда не было.много или мало не знаю,как по вашему? ройки у семей,с выведенными матками вообще не было,а вот У своих, несколько семей карпатки помесной,была.также заметил как говорится есть семьи мясные,а есть медовые,вот карника медовая,а в помесных было много расплода,плюс роились,и естественно медосбор продинамили.я вывод сделал:даже если и меда будет не много,но зато караулить не надо,как в начале своей пчеловодной карьеры,ну а если вам за птичками нравится лазить,дело ваше.

андрей в какие сроки конкретно и в каком населенном пункте? у меня в первых числах не печатали,да и с чего не понятно,кроме ветлы нечему в задонском районе цвести в это время. но когда цвела акация желтая смотрел семьи,по корпусу рута во многих было,но печатать только начинали.еще бы взяточек продолжился чуток и по 20- 25 кг майского печатного снял бы,тока в это время корпусами расширять надо,семьи то расти должны.да и я на него акцент не делаю, никто не спрашивает.

я так же был удивлён и не поверил--поэтому и съездил и "факт зафиксировал ВООЧУЮ " --что ;почём и почему понял--поучительно на будущее
ниже Задонска по течению (человек мне давал адрес в личку--поэтому давать адрес не имею права)
посмотрел переписку 15 -е мая того года (погода сам помнишь не баловала--поэтому и не поверил)

waspesk они начали печатать и тормознулись --так что не думай что там в медогонку пора было

Читаем и слышим.
Отводки весной делал? Стоял на чём?
А не прошлогодние отводки, семьи как сработали?

Мёд считать корпусами не очень хорошо. Нужно килограммами.


Сколько товарного мёда по твоему в корпусе рута?

[quote=АНДРЕЙ1976,Вторник, 09 Февраля 2016, 20:46]
посмотрел переписку 15 -е мая того года (погода сам помнишь не баловала--поэтому и не поверил) в это время может быть.у меня как я написал было как раз во время цветения садов и желтой акации
[quote=ЕВ ГЕНИЙ,Вторник, 09 Февраля 2016, 21:42]
Сколько товарного мёда по твоему в корпусе рута?

[/quote]
слушай ну такие ньюансы даже начинающие знают. отводки незачем делать,семьи растут,ставил корпуса с вощиной и сушью,догонял до 4 корпусов,больше не было.противроевые отводки делать, эт когда знаешь,что у тебя пасека разлететься может,я так в прежние года делал,а вот пару лет не делаю,незачем.мне отводки в прошлом году не нужны были.да пасека стационар,был подсолнух,в 1.5-2 км от меня

Не знают. Если ты не пересчитывал, то и ты не знаешь. Я тебе расскажу. Для 10-и рамочных корпусов: магазин 145 - в среднем около 12 кг товарного мёда, может быть 14 но никогда не более 15. Корпус 230 - не более 20 кг, корпус 300 - не более 25 кг.

Ну как? Удивил? Будешь спорить?

Про отводки я спросил -которые тебе потом мёд принесли по 3-4 корпуса. Это хороший результат. Но получается за 2 года. Первый год - отводки, второй - семьи, которые дали мёд.

Для обычных семей медового направления (не мясных), это несколько затруднительно - принести хороший мёд и уйти в зиму сильными. Поэтому я уточнить хотел. Весенние отводки в зиму идут крепкими.

А противороевых отводков я давно не делаю. В прошедшем сезоне у меня на круг по 50 кг

Вообще не аналогия, и даже не рядом. Сравнивать картошки собак и пчел это как сравнивать камень, мысль и косинус

Ну во первых такую чушь я рассказывать никому не буду, да и вы, думаю не особо прислушаетесь. Я сравнивал не породу и породу у себя на пасеке и могу рассказать что порода в разы лучше, а вот про 80,100,130...а если у меня лес кругом и порода не дала 80 значит г....?

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1713894 да вот так отводки отработали. Семьи получше. Про лучших, круги и все остальное не могу сказать, переходил на 145 рамку под мед, ставил только вощину, поэтому результат смазан по объективным причинам. В этом сезоне постараюсь максимально использовать медосбор, матки карника ф1, результаты сообщу.

Вообще хз сколько меда берут по округе это вон АНДРЕЙ1976 интересно по пасекам ездить, мне вообще пофиг что там у соседа

Из хлопот только тара, все лето корпуса колотил некогда на рыбалку съездить

нафик нафик, работа дурака любит. Надо лежать в саду в гамаке и пиво пить, пусть пчелы работают

Селекционеры пусть улучшают

вы это, не злоупотребляйте

бла бла бла

Зачем? Сомневаюсь что я чему то тебя научу, да и сам учится не особо желаю. Пишу за себя честно и будет. Интроверт я

Я еще по инерции продолжал вешать ловушки, типа для отцовских семей, так вот в этом году отцовская на "лесной" матке роилась. Полюбовался этим зрелищем, роение теперь удача рой улетел, счастливого пути.



не только

в магазе 9 рамок, продавал сотовый на вес рамка 2.2, под двадцатник где та итого, неужели 8 кг. это сушь?

не-а, первый год отводки, второй - весной продал