здравствуйте.подскажите пожалуйста можно ли метить неплодных маток.

конечно можно

Желательно метить пока не вылетает еще на облет,потому что пчелы часто относятся агресивно к маткам что прилетают с облета.

спасибо.

я мечу,когда матка уже облетелась,так как уже видно что матка червит и пчелы к ней нормально относятся,и в нуке найти её не проблема.

Мечу после облета,но думаю надо метить неплодных,что бы быть уверенным что это твоя матка,а не чужая или дикая(дикой называю маток выведеных сами по себе,а не моей закладки)

Метил не плодных ,когда были в клеточках и повыходили из маточников ,зато потом хорошо видно как матка выходит на облёт и возвращается в нуклеус .

А для хищних птиц , тоже как находка.

На чём основано такое мнение?Вообще-то яркая раскраска часто является предупреждением для хищников,если они различают эти цвета.Во всяком случае,в моём регионе нет щурки и процент облёта меченных неплодных маток очень высок.

Везет вам, у нас щурки больше чем пчел. Вот и метить стараюсь после облета.

Значит вы заметили разницу-маток больше сохраняется,если метить после облёта?

на мой взгляд число не облетевшихся маток меченых перед облетом и не меченных примерно одинаково ,сам мечу до облета,

Да заметил. Но есть годы, когда шурки не так много, то разницы нет.

И когда "срывается" с рамки, при осмотре Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне в данном случае еще до ознакомительного облета

Мечу после облёта, точнее при отборе из нуклеуса. Можно, конечно, метить неплодок, но это лишняя работа, придётся лишний раз залезать в нуклеус, хотя, при небольших объёмах, при выводе маток только для себя, можно и неплодок.

дабавлю ещё то, что лишняя работа в том случае, когда матку метешь, а она с облёта не возвращается (по разным причинам), да и "коронация" (меченье) есть венец всего процеса от вывода, до успешного облёта с проверкой на засев

исключение для ИОшных, там сразу надо метить и в журнал номерок вписывать (при племенной работе)

этим-то точно облет не страшен...

вот вот, есть печальный опыт мечения неплодки....пометил, а потом через неделю засев проверять...а не засева не матки нет....
больше не мечу неплодок....

Мечу через день вывода.Раньше не лезу по причине того,что может какая еще не выскочила, позже не мечу так как заметил ,что позже мечение доставляет матке дискомфорт (матка старается счистить метку, да и на крыло встать может легко) .Считаю ,что метить нужно до облета,были случаи когда вместо черненькой в улье обнаруживалась полосатая.

во-во....именно такое и происходило с моей маткой, метил где то через дня 3 или 4 после выхода....после мечения всё лапками пыталась счистить ....

Пару раз тоже обжегся в аналогичной ситуации,теперь мечу только после облета и начала засева.

Да, мнения кардинально разные. Лично я мечу через сутки после выхода, и уже меченых раздаю в нуки. Время экономится. Достал партию, и за один присест пометил штук 50. Искать ни кого не надо. Отрицательного влияния на облет и прем нет.

А начал метить неплодок после одного "трагичного" случая. Метил плодную из нука, такая красавица была, и из маркера слишком большая капля краски попала на шею и голову. Пришлось задавить.

Олег сын Владимира, вот так тезка.

Как клеймо ОТК...на выходе
Метил неплодок..,неплохо облётывались..,из двадцати одна-две не вернутся,нормально считаю..,но посмотрел видео литовца(забыл ФИО),так он говорит метить неплодок-потерять 20% маток.. Не поверил бы,если бы литовец этот не профессор(или около того)
Теперь не знаю вот..как быть.
Вот тут
http://www.youtube.com/watch?v=BqbG4AAeaUw

Для экономии времени матка метится по случаю. Забираешь с нуклеуса, пометил. Проверяешь засев, пометил. А если специально лезешь что бы метить то какая же это экономия времени

Никакой связи мечения и облёта не вижу. Мечу сразу всех вышедших маток и потом раздаю по нукам или отводкам,это по времени,контролю и поиску удобнее,потеря при облёте 20 % из-за меток быть не может,в этом году не вернулись с облёта 11-13 % на всех точках при хорошей погоде.

Мечу маток по необходимости , чаще после облета , какой то связи потерь от мечения не замечал.

Мы то же метим, в Миниках, только плодных маток, при продаже... При больших объемах, метить не плодных маток, это лишняя работа и "Шок", для очень шустрой, не плодной матки, которая начинает быстро бегать и ее могут грохнуть свои же пчелы. .. Мы ведем тщательный контроль, по датам, выхода матки из маточника, ее прием, в Минике, а так же ее возврат с облета и начало червления. Все даты мы пишем маркерами, в паспортах Миников, на их крышах.... Так Удобно...

удобно .. спору нет .. только вот залетают матки иногда не к себе домой .. вроде метил не плодку а червит не меченная..
ставишь маточник в отводок ..матка вышла ее грухнули..какого фига --а там меченная уже червит вовсю..

Согласен, бывает и такое, но очень редко... Если каждый Миник, снаружи, начиная от летка, цвета стенок и форме рисунков на крыше, имеет свои, цветовые и другие отличительные признаки и приметы, то матки меньше блуждают, после облетов. А вот если матка не вернулась с облета, то в осиротевший Миник может залететь чужая матка и ее примут... Но мы своих темных маток знаем в "лицо", по срокам начала их червления, по их экстерьеру и цвету...

Здравая мысль.
Слышал об этом и даже несколько раз видел проявление агресси к прилетевшим с облёта маткам, но всякий раз это оказывалась заблудившаяся матка, родная была в нуке.

я мечу неплодок и имею на то множество причин, некоторые уже озвучены, я дополню. Вышедшие матки все находятся в колпачках взять их легче чем с сота, метить в руках тоже легче т.к. они ещё малоактивны. Метятся все скопом, конвеерным методом, быстро и много. Метить в нуках, считай ручная работа в полевых условиях к каждой надо подойти. Мечу лаком, он в отличии от маркеров держится 2-3 года (не каждый лак годится) после чего матка снова помещается в колпачёк и возвращается в воспиталку, через сутки расформировывается на нуки, за это время лак выветривается, к маткам нет агресси.

Так я делаю для себя и немного на продажу.

Действительно не всякий маркер держится как положено . Всегда беру несколько вариантов от разных производителей . Заметил , что "вонючие" маркеры держаться лучше фирменных ( тех. что " японскими "называют) , но и среди них попадаются дерьмовые. Но если подобрали производителя то проблем уже нет никаких . ( кстати есть и наши маркеры- краска , не рекомендую --- на матках вообще не держатся , через 3 дня метки уже нет.) Я каждый год заказываю комплект маркеров ( 5 шт) и если маркер показал себя хорошо то и оставшиеся 4 будут хорошими. А если плохо то сразу оставшиеся 4 отправляю на другие цели.
А метить думаю стоит сразу после выхода матки , в течении суток.( все равно лезим и проверяем выход.)Я так мечу.

Для пасеки медового направления не критично , это важно для селекционеров.

Не заметил отрицательных последствий наличия метки на жизнь матки. Мечу когда увижу и когда маркер в кармане. Метку ставить аккуратно, подготовившись.
Три дня тому пересаживал отводок во взрослый улей. В кармане маркер с шариком которым подписывал принадлежность рамок. Увидел не меченную (почему-то) матку. За сеткой с поролоном не пошёл. Распялил её на синтепоновой подушке и поставил метку. Выжидая немного, решил поправить. Матку зафиксировать не получалось и в итоге запачкалась верхняя кромка головы. Не сильно, но когда отпустил её, она протирая глаза размазала краску по верхней части глаз.
Скажите, сильно вредно матке с запачканными глазками? Кто-то где-то уже спрашивал про это.

Я спрашивал )) Тоже пол головы замазал, думал не облетится или класть не туда будет... ерунда, все нормально. А потом один рой поймал так там тоже глаза у матки замазаны (верхние три). Как она без них летала ума не приложу.

по мне лучше матки мечеными рождались-б (шутка)
а так чем раньше тем лучше,вышла с маточника сразу ей метку.

С маточника вышла - ещё слабая совсем и очень на здоровье ранимая. Метка это же стресс и сильное воздействие химии. Любое неаккуратное воздействие может вызвать негативные последствия в качестве работы матки. Облетается - окрепнет и легче перенесёт такое издевательство.

Ранней весной когда трутней почти нет и семьи слабее, искать легко и метку сгрызть не успеют до продажи отводков

Тоже возникал вопрос до или после После того как грохнули свою уже сеющую матку после того как я ее пометил-однозначно- до Или опять на время под клеточку что бы выветрился запах маркера

красить, как вернётся с облёта в нук.
в таком случае можно получить недовольство покупателя, если краска цвета текущего года.. матка годовалая , а в продаже , как сеголетка.

Конечно пчеловод найдёт как отговориться, заявив, что у него только такая краска и куплена не первый год.

Что за проблема фломастер цвета прошлого года?
При подсадке маточником все равно метить приходится позже подсадки Но, к сожалению, и так не все метки выдерживают зимовку приходится поправлять, очень зависит от качества фломастера - как ни странно одной фирмы, а держатся бывает по разному:dntknw:

После того как хорошо рассеяться, что бы не смогла улететь. Если маточники в бигуди, а потом раздача маток в микронуклеусы, то метить до раздачи.


Интересно,чем же вы их метити?

Два диаметрально противоположных мнения. Где тут подводные камни ???

При беседе с одним матководом услышал следующее мнение. Когда нуклеусный парк большой и велика скученность, то возникает приличная вероятность после облета возврата в чужой нуклеус. Если возникает разборка на летке, замеченная матководом, то опалитка с номером (предварительно зарегистрированным за конкретным нуклеусом) позволяет матку сохранить, вернув куда положено.

это должны быть очень ценные матки, чтоб журнал с номерами вести
и неужели это устраивает? я лаком для ногтей мечу быстросохнущим - на матках, что остались еще с прошлого сезона метки как новые. Да, он пахнет, но такого, чтоб свою матку грохнули после метки у меня еще не было

На товарной пасеке все совсем иначе чем на племенной. Тут главное как можно меньше лишней работы Все без чего можно обойтись лучше не делать. Не то что метку, матку можно забыть проверить приняли ли, а после в августе трутовку растрес и все - нет семьи. А вы про метку
Пробовал и лаком и опалитками. Как то проще фломастер и быстрей и виден нормально.

Я же написал,может улететь если метить сразу после облета.
А когда в бигудях, зашел в помещение и меть.Если улетит всегда можно поймать.


Если матка сразу идет на продажу, но и то матководы метят когда уже отбирают маток, а не сразу после облета.

В плане мечения маток,я, можно сказать,начинающий.Потому и интересует конкретно, мечение неплодок.А именно - процент облета меченных,и процент приема.Есть ли какая то разница по сравнению с не меченными ???

Нет разницы, процент облета зависит в основном от погоды. Сам мечу на второй день после выхода из маточников, а потом по нукам. Маркер-краска, и три сезона держится, если матку оставляю на третий год.

рыжий


Я же не учу я отвечаю.да у меня ещё и ганеман на летках

Поэтому, планирую так, чтобы одновременно облетывались сестры, которых не страшно перепутать. Мечу обычно после начала червления. Исключение - ИОшки, которых мечу сразу после осеменения ещё под наркозом и подрезаю крыло.

Bikanin , в том диалоге речь шла не о перепутывании, а об убиении, и, сответственно, об финансовых потерях.