Какие саморезы или шурупы использовать в этом улье?
Интересует длина и диаметр, а также что лучше саморез или шуруп?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

саморезы по дереву 72

саморез конешно лучше!4,2на 72,хотя сам использую 50 т,к клею корпуса и пр,

Советуют просверлить сначала перед завинчиванием шурупа (самореза).
На сколько сверло должно быть тоньше чем шуруп (саморез)?
Как глубоко сверлить?

можно и просверлить мм2 сверлом мм на 20 больше смысла нет

1. Однозначно саморезы, но не черные (очень часто при использовании шуруповерта срывает головку черного самореза).
Саморезы по дереву подразделяются на несколько видов.
Многие специалисты выделяют:
- фосфатированные
- желтопассированные
- оцинкованные
Фосфатированные обладают особым покрытием, которое способствует идеальному скольжению саморезов. Оцинкованные имеют свойство обеспечить долговременность использования крепежа, а также его защиту от коррозии. Желтопассированные можно назвать практически идентичными оцинкованным, единственное отличие состоит в том, что они имеют специальный дополнительный защитный слой, который создается именно за счет пассирования деталей в хромовой кислоте. За счет данной процедуры саморезы наделяются идеальной способностью противостоять разного рода механическим повреждениям и иным разрушениям.
Диаметр 4,2-4,5 мм, длина - минус не меньше 5 мм от толщины соединяемых деталей. Желательно перед соединением саморезами предварительно засверливать. Мне старый мастер советовал использовать сверло диаметром на 1-1,5 мм меньше диаметра используемого самореза.

Не понял про длину саморезов и глубину просверливания

Повторяю: длина самореза - на 5 мм короче толщины соединяемых деталей, при использовании хорошего клея - можно короче на 10-15 мм, держит хорошо. А вот глубина сверления - я обычно первую деталь просверливаю полностью, а вторую, к которой присоединяю - где-то на треть. Но здесь дело навыка - просверлите десяток отверстий, закрутите саморезы и сами уже определитесь. Нет ничего лучше личного опыта

так толщина одной детали 35 мм, а далее шуруп идет в длину доски

Klyaxa
Из личной практики:
Использую только саморезы (от гвоздей отказался давно) с большим шагом (их иногда называют гипсокартонными). При малом шаге саморезы могут прокручиваться.
Длину самореза выбираю из расчёта, чтобы минимум половина самореза перешла в присоединяемую деталь (классика - две трети).
В ульестроении как правило достаточно самореза на 3,5 мм, поэтому сверлом на 4 мм просверливаю отверстие только в той детали, к которой производится присоединение. Делается это для того, чтобы работала шляпка шурупа на прижатие деталей. В противном случае необходимо использовать струпцины.
В плотных породах дерева (чтобы не сорвать головку самореза), в присоединяемой детали лучше просверлить направляющий канал сверлом 2 мм. Такое отверстие сверлится через обе соединяемых детали, а затем сверлом 4 мм рассверливается деталь, к которой производится присоединение. Можно обойтись и без сверления направляющего канала. Берёте саморез и натираете его резьбу мылом. Зайдёт, как по мылу.

Саморезы с большим шагом - это саморезы по дереву. Саморезы с малым шагом - это саморезы по металлу, в том числе используются при соединении каркаса под ГКЛ. Черные саморезы для ГКЛ - это саморезы с диаметром 3,5 мм, каленые, как уже писал, часто срывает головку самореза.
Klyaxa! При соединении гвоздем существует правило: гвоздь должен войти в деталь, к которой прибывают, на две толщины прикрепляемой детали. Это же правило можно применить и к саморезам. Конкретно в мм считайте сами, это более полезно, чем спросить совета и тупо им руководствоваться Главное - принцип Вам уже подсказали, а мелочи - уж сами. Это более полезно

Если порода дерева не плотная, отверстия не сверлю..., кончик(пару см.) самореза макаю в масло(отработку) либо в литол..., входит , как по маслу

бочак Правильно заметили: "Если порода дерева не плотная, отверстия не сверлю..., кончик(пару см.) самореза макаю в масло(отработку) либо в литол..., входит , как по маслу".
Но это уж нужно смотреть по месту , заочно можно насоветовать такого, что и сам не будешь рад

Саморез использовать только с такой головой: http://www.krepco.ru/shop/metizy-krepezh/s...jjbojj-ostryjj/

Сверлить на длину самореза.
Диаметр сверла по диаметру тела самореза.

Длина самореза 1,5-2 толщины материала, если вкручиваете поперек волокон.
Если вкручиваете вдоль волокон, длину можно увеличить еще мм на 15-20.В Вашем случае получается 85 - 90 мм
Если не собираетесь улей разбирать в будущем, то перед тем как скручивать саморезами, в место соединение нанесите силиконовый клей-герметик.

Повторюсь.
При длине саморезов 85-90 мм, сверлить обязательно.
Не применяйте саморезы с головкой "в потай".

Примените только белые саморезы белые.

Минеральные масла нанесенные на саморез оказывают разрушающее действие на древесину.

Почему в потай нельзя? И почему только белые?

Я так понял, те, что потай - раскалывают доски. А чёрные ржавеют. Про жёлтые - не знаю.

[QUOTE] Я использую шурупы черные и белые сверлю дыры 2мм но шурупы не мокаю в салидолы-литолы-мылы... Я пчеловод и у меня есть ВОСК который сохранит шуруп и дерево от корозии на 30 лет но воск желательно разогреть и мокать шуруп до головки когда шуруп закручеваится воск разогреваится и входит можна парафин

Отличная мысль..., воспользуюсь

Иван Викторович, полностью не защитит.
В самом лучшем случае, защиты будет максимум на пару сантиметров.
При закручивании, воск просто сдерется древесиной и расплавиться не успеет.

Собирайте на белый саморез с полукруглой, увеличенной по площади, головкой и не надо будет ни чего защищать.
Сама геометрия головки (в потай) губит соединение.
Для помещения, в потай, хорошо, для улицы плохо.

А если еще соединение древесины и клеем промажете, то совсем классно будет.

Это называется саморез с пресс-шайбой ,а от чёрных лучше вообще отказаться,лопаются не только возле головки,а где ему вздумается.

Совершенно верно.
Не хотел применять "научно-технические" термины.

Всё эт так. Но белые с большими "шляпками" дороже раза в три


саморезы на 65-72 мм пойдут

Вы ничего не путаете или я ничего не понимаю? Саморез 3,5мм, а сверло на 4мм для детали, к которой прикрепляют? Как же в ней саморез держаться будет?


Чего они такие дешёвые?! У нас 50 шт 90р, а тут 1000 = 670

Ну, всё... сейчас куплю 1.500шт

А, там заказ должен быть от 10.000 рублей...

Пусть дороже..., но надежно..
Скупой платит дважды...., в начале моего пчеловодного пути, я ручки к корпусам прикрепил черными саморезами, итог: чуть не рухнул у меня один корпус с пчелами из рук на землю(вовремя среагировал)...
Нельзя экономить на мелочах, из-за мелочей , порой бывают большие неприятности

Ну, ручки крепить надо однозначно чем-то более надёжным. Что касается стационарных ульев, то черные саморезы 4,2мм сгодятся. Для ульев на кочёвки нужны саморезы со шляпками, да.

Тут же попробовал. Хорошо! Не надо зенковать и смотрится прилично.

Правильно, на 10.000 и надо набирать...

Я же видуху его показывал, а то что он попал с условиями покупки, это случайность.


Совершенно верно. И древесину "расшатывать" не будет.


Мне приходилось видеть у некоторых пчеловодов такие ульи, что диву даешься.
Просто за пчелу обидно становится. Она пашет-пашет, а улей как будто из очень старых заборных досок сделан.
Я учитываю, то, что ни всякий пчеловод может позволить себе новые ульи.
Обстоятельства бывают разные. Но, при пасеке от сотни ульев, можно бы было и позаботиться о тех кто кормит.
Что уж тут жалеть средства на то комплектующее, которое работает на сохранение улья в хорошем состоянии.

Ещё бы завод найти, где они ещё дешевле
Где же ты - сказочная страна саморезов

Китай и Тайвань.Попробуй прикрутить ручки черными саморезами можеть пчёлы тебе докажут обратное,а лестницу из дерева вообще нельзя ими крутить.

Если бы наши производители делали известные шурупы,
которыми мы пользовались при социализме,
с хорошими шлицами под отвертки и под биты,
то и нынешние саморезы были не нужны пчеловоду.
Отечественный (сырой) шуруп с хорошим шлицеми, головкой типа прессшайбы (белый саморез), работал бы лучше любого китайского самореза.

На тех шурупах металл тянулся, но не ломался. На них, даже с поперечной нагрузкой, можно было нагружать очень и очень много.

Но..., у каждой вещи свое назначение.


Кстати!!
Ни только из Китая поставляются саморезы.
Где то в России их тоже делают. Но где, сказать не могу.
Не было необходимости запоминать эту информацию.

PS.
Не соленое сало не разрушает древесину.

Здравствуйте.хочу тоже высказаться.Собираю ульи корпуса и тп черными обычными саморезами,клеем не пользуюсь и тем более не мокаю их ни куда,в большинстве случаев засверливаю что бы саморез не раскалывал заготовку.Своей работой очень доволен.Вообще саморезы входят в древесину довольно легко и без мыла,кроме дуба конечно. Однажды при погрузке уронили улей с машины,подкрышник в щепки,саморезы на месте.

Правильно!
Главное что бы саморезы целые были.

Надо просто брать чёрные саморезы диаметром 4,2мм и сверлить доски. При двух саморезах на каждый край доски получается нормальное крепкое соединение. А врезание шляпки что-то портит только для тонких досок. Доска 35мм эту шляпку даже не заметит.

Угу,мужик с высоты упал и в дребезги,а галоши целые

Угу,мужик с высоты упал и в дребезги,а галоши целые

Может кто не врубился про целые калоши,смысл такой ,улей упал, соединение которое держали всё теже саморезы выдержало,сломалась древесина в другом месте.

Игорь, все нормально.
Конечно же, поняли.
Про колоши и мой последний пост были шуткой.

Нет сообщений, от того, что народу калоши понравились, и он их переваривает .
Как переварит, так их потом не остановишь. Диссертации о саморезах катать будут.

Выше, был пост, о том, что черные саморезы, если при закручивании перетянуть - лопаются.
Это действительно так.
По этому, если будете применять черные саморезы, такую их особенность обязательно надо учесть.
Не перетягивайте их. Если саморез лопнет, и у него резьба захватывала обе детали, сильно не расстраивайтесь и не старайтесь его достать.
Он и без головы будет держать две детали как с головой.

Это их положительное качество.
А вообще то, мне при изготовлении всякой всячины, приходится разными саморезами пользоваться.
По сути, саморез, штука не плохая.

Этот пост для тех, кому в силу каких-то жизненных обстоятельств, не приходится общаться с саморезами.