Боюсь ,что открыв границы ,через Украину хлынет поток меда и моему бизнесу медовому( 5 бидонов меда.) придет каюк. Хотелось бы услышать Ваш мнение о Киевском майдане из первых уст. Я служил в СА в Чернигове.(лучшее отношение к нам солдатам нигде не видел) Строил железные дороги в Полтаве,Ужгороде,Чинадеево,Чопе,Мукачево. У друга(свидетелем на свадьбе был) жена из Тахтаулово,Полтавской обл. Ее отец - Юрий Ольшанский учитель Тахтауловской школы покоиться на нашем кладбище. Выпускники Днепропетровского(в основном украинцы) политеха осваивали оборудование местного химкомбината, обзавелись семьями и живут нормально. Но родители остались на Украине . Два года потребовалось моей коллеге ,чтобы получить Украинский поспорт и прописаться к родителям в Севастополь.

Всё нормально...идём ко дну.

Всю информацию найдете в интернете. От себя - наболело, взятки кругом, милиция зверствует, медицина на нулю, перспектив к лучшему нет, власть говорит одно - делает совсем другое. Поверте - Россия ( русский народ) здесь непричем. Власть разделяет - легче управлять....

василь

У нас так же было ,Власть имущие издали такие законы по которым жить честно было нельзя.Взятки облегчали решение любых вопросов. У нас так же .Милицию неуважаема . А как же иначе .Ведь она должна давить народ. Медицина для богатых. Богатые договоряться. А большинство народа будет работать на запад ( а вы для них никто) или работать совместно с Россией . Во всех учебниках было написано ,что Россия образовалась с Киевской Руси. Мы(народ) братья

Бандиты-беспредельщики захватили власть в Украине. Их доходы происходят из грабежа бюджета и грабежа природных ресурсов.
Им не нужно договариваться ни с кем, поскольку их бизнес этого не требует.
Значительная часть народа восстала против этого. Россия, Запад или марсиане имеют к этому второстепенное отношение.

... а у нас все белые и пушистые, только о народе и думают.

А сейчас?

Жили бедно,а сейчас нас обокрали...

Может у нас не совсем белые и пушистые, но живем мы Россияне, не так уж и плохо... Особенно те кто хочет и умеет работать. А не бегать по болотной площади с криками обокрали.

Бача.Это вы в масковии живете не так уж плохо,за нас рассеян говорить не надо

Не надо прибеднятся, вы держите 150 семей., не думаю что вы на хлебе с водой сидите.
У меня родственники живут в глухой деревне в Тамбовской области. Так вот те, кто хочет жить по человечески, выращивают скот, разводят овец, заводят пасеки, растят детей. А те кто керогазит с утра до вечера, клянут Путина за хреновую жизнь.
Мы привыкли жить на широкую ногу (я говорю про свой возраст и постарше) как при Брежневе. Если свет включаем то во всем доме, во всех комнатах, если газ то все конфорки, вода льётся, ну и хрен с ней..... Но постоянно говорим, вот живут же люди в Европе.... Да они живут, НО.. очень скромно. Племянница недавно вернулась из Парижа, от подруги (француженки) Так вот они приучены беречь всё... Потому как драконовские цены за тепло, газ, свет, итд, итп.
Так что Европа и Америка, завидует России и Россиянам.

В принципе ничего не меняеться.У власти стоят люди ,которые пишут законы для себя.Но и Майдан ничего не изменит. На спинах народа к власти придет другая группировка ,которая будет защищать свои интересы ,но не интересы большинства. Ведь хорошо жить легче всего за счет других. Понятия хорошо или плохо относительные. У меня более40лет трудового стажа .Ветеран труда РФ. Пенсия 6300руб. Для меня это плохо. Сосед 12лет в тюрьме просидел -пенсия 5600руб . для него-хорошо.
На 100% согласен ,кто хочет и умеет работать ,тот живет хорошо. Но большинство живут вне закона. Взятки вынуждены давать.,Налоги не платить .и т.д. А власть имущие не подсудны. Сердюков развалил всю оборону , Министр С\Х ,Лужков и т.д.

Вы правы. Многие привыкли что б за них государство решало все. Все голосовали с начала за Ельцина, потом за самостоятельность предприятий. А теперь хотят на печи лежать. За границей руководство немного честнее, им иначе нельзя.

Есть нации, которые испокон века строили империи. Плохо ли, хорошо ли это - в данном случае не важно.

Есть нации по-меньше, которые, так уж было и будет всегда, клонятся к той или иной империи. Например, прибалтийские народы, им Россия не нравилась ни когда (другая культура, другой менталитет) и они, отделившись от нее, присоединились к Евросоюзу (Германия там главная и, по факту, является империаобразующим народом). Для прибалтийских народов ни чего не поменялось - были под русскими, теперь под немцами. И это и ни плохо, и ни хорошо - это реальность и с ней ни чего не поделаешь.

Аналогичная ситуация и в Украине. Там проживают разные народы - те, кто западнее, испокон веку были в сфере влияния европейских империй и они хотят туда. Там им привычнее. А есть восточная часть, которая испокон веков клонилась к России - им под Россией привычнее. Стремление разных частей Украины оказаться в разных сферах влияния - это объективная реальность, нравится кому-то это или нет...

Поэтому там и происходит размежевание. В итоге, в исторической перспективе, Украину ждет разделение. И это тоже объективная реальность и с этим ни чего поделать нельзя...

Москва это не Россия.Это совсем другое государство.Как мы тут живём...да и вообще,есть-ли мы здесь.

Есть люди, которые куда ни посмотрят - видят голую бабу.
Есть люди которые в любых действихя людей видят борьбу империй.
Значительная часть украинцев видят причину своих бед в бандитах-руководителях, это им не нравится и они протестуют.

Полностью согласен.Если у тебя нет московской прописки ты человек второго сорта.

Особенно в москве и её области, а рядом посмотри.


Поэтому наша элита едет на запад лечиться и жить.

Это Вам так кажется.Через несколько лет, после того как Украина ассоциируется с ЕС, превратится в рынок сбыта для развитых стран ЕС, украинская промышленность исчезнет, появится гигантская безработица, а простых людей не будут пускать на заработки в развитые страны ЕС, и Вы начнете думать по другому.

Пример? Болгария, Румыния, которые, вроде как и в ЕС, однако свободу перемещения людям ни кто так и не дал... Если кто-то и вырвался за границу (по причине обрушения местной промышленности), то нелегально, со всеми вытекающими последствиями (меньше оплата труда, отсутствие социальных гарантий, отсутствие пенсионного обеспечения в будущем). И правители у них сейчас не "бандиты"... Однако стало ли легче людЯм?

Вывод: борясь с "бандитами-руководителями" (в Вашей формулировке) не надо позволять другим руководителям втянуть себя в бездну. А ведь сейчас так и происходит. Вам внушают, что "плохих" нынешних руководителей надо заменить, вступить в ассоциацию с ЕС и сразу все будет "в шоколаде". Не будет.

Россия это прошла в 91 году. СССР сломали и что получили?

А вот Китай ни чего не ломал, все что было хорошего сохранил и приумножил. От плохого избавился эволюционно, ни чего не ломая... И где сейчас Китай? Вывод очевиден.

Поэтому, учитесь на чужих ошибках и не повторяйте их.

где выехавших убивают тем же лечением за их же деньги. А остаток денег забирают себе. Всё это уже пройдено-перепройдено по многу раз. Но не все это видят и помнят.


Сегодня разговаривал с товарищем, который живет в Москве. При одних и тех же специальностях мы расстались с ним 10 лет назад. Итог у него - долг 500.000р, свою квартиру сдает, снимает где-то у черта на куличках. Весь день тратит на две работы и переезд с одной работы на другую. Так где люди второго сорта?

Одни ходят на майдан за зарплату, бомжи - за еду, ну а самые неспособные фильтровать дезу - принимают всё за чистую монету и майдануют за идеи, навязанные "демократичной" еуропой. Не умеет наш народ делать выводы, 2004 год их ничему не научил.
По ссылке - видео, снятое скрытой камерой: http://vk.com/wall42570297_628

Я так же думаю. В Городах жизнь складывается нормально, у молодежи не плохие перспективы. По крайней мере не хочешь работать иди служи 30000 руб. рядовой и еще добавят скоро., агитация мощная в этом направлении. На заводах 20000тыс платят справно( это кто ничего не делает), а кто пашет 60000тыс пожалуйста.

Москва --это Москва ! после мкада --Россия !

И не надо нам по ушам ездить ---как скотину водить и пчел ! Мы же вам и продаем за дорма !


Вы найдите --это поле !???

Скажу что знаю.Как всем известно у нас строят космодром.Московским "таварищам" платят 70-100т.р.,а местным 10-25т.р.И ещё из этой суммы высчитывают за проживание,питание.В итоге остаётся фигвам.Подавали жалобы в прокуратуру не раз,результат без изменений.Местных обдирают как хотят и выживают.Москвичи-ж бедные,а местные богатые.

Спаасибо Лююбитель Мёда.А я всю жизнь думаю что что-то со мной не то. Глаза открою-Бабы,да и с закрытыми глазами тоже,-но помоложе.А оказывается я отношусь к определённой группе людей-я думаю к лучшей её части.

В России то же самое...,медицина на периферии вся свёрнута,образование тоже..,музей вот у нас районный хотели было закрыть...Денег нет на это в государстве,но есть деньги на геополитические прожекты,есть на понты в виде спортивных грандиозных проектов(очень затратных),есть деньги на зарплаты(очень нехилые) госчиновникам,милиции ...,прокурорским..,которые не замечают глобального воровства в России...Такая сегодня власть у нас , такое время...Но это не повод,чтобы идти на поводу на заклание..,куда и поволокли Украину распоясавшиеся ястребы запада.. Майдан срежиссирован и идёт по сценарию западных кукловодов - это понятно всем и никто ничего не предпринимает решительного против. Это плохо..Выстраивается югославский сценарий и Украине грозит потеря государственности. Сегодня западные банки манипулируют финансовыми инструментами и блокируют всё и вся в Украине , принуждая идти по "правильному" пути... Думаю пора украинцем просыпаться и определяться - с кем они и куда они пойдут дальше.
В России , слава богу, сегодня вопрос бунта не стоит остро,хотя напряжение очень сильное в обществе, разрыв социальных слоёв очень велик и это тоже когда нибудь кто-то попытается использовать для взрыва ситуации и развалить страну. Не надо поддаваться подстрекателям,хоть и плохо всё вокруг..- что в Украине,что в России..Как бы не было плохо,но страна своя дороже...
Слышно нередко голоса,что можно сегодня жить в России неплохо... Согласен,и сам не раз говорил об этом..Жить сегодня в своём маленьком мирке можно сытно вполне и свободно...Что и в Украине уверен можно..Держи тех же пчёл и живи себе не тужи и не суйся в великие дела...Вот так нам прямо и подсказывает кто-то жить..И я бы жил и не совал нос свой никуда,не донимал бы прокурорских..,если бы не явная стратегия власти строить общество только для себя...,все социальные блага для себя...,все законы для себя..Про народ никто не думает...
Так вот надо добиваться снизу,на местах каждому из нас диктатуры закона..,валить суды ,прокуратуры заявлениями,а не сидеть только на своих пасеках,радуясь призрачному своему счастью...Это счастье непрочно..,не может быть добра в обществе,если правят воры в нём.
Надо самим наводить порядок в доме,без западных мудрецов...,только самим..Хоть это и не просто.
Я служил в СА на Украине в 74г..,я помню очень благодатный край,очень дружественных и просто своих людей и просто не могу молчать,когда сегодня там чубы трещат у мужиков и хитрецы их попросту разводят...
Надо остановиться там всем на майданах,призадуматься и обумиться, пока не поздно.

и всё едут и едут а их там всё убивают и убивают

А чего хотят-то? Заменить одних бандитов на других?

Слышал,что две трети населения Украины за союз с
Россией? Или это не правда?

В Золотой Миллиард нас всё равно не возьмут.

А с чем вы не согласны? Если местные согласны работать за 25т.р., то зачем им платить больше? Если москвич к вам не поедет работать меньше, чем за 100 т.руб., то как ему меньше заплатить? Это рынок. В иностранных компаниях точно так же. Разница еще больше.

Логично, если местный не может выполнить работу которую может выполнить москвич

Конечно,о чём разговор?Только в Москве одни специалисты.Куда нам до них.

Уткуль. ты как то узковато.В охрану.в надзиратели,в контролеры,в подразделения,в полицию,-и есть ещё масса теплых отсосочных мест.А работа. на заводе,-за 60 тышш рублев,а двадцать если ничего не делать-это сказки.Что то закрались у меня смутные сомнения-не член ли ты определенной партии,что то тычасто убеждаешь нас в обратном.

Брехня.70% - за ЕС!

Товарищ или не договаривает, либо не понимает....
Москвичи, как я понимаю, там вахтами или в командировке , с сопутствующей переработкой, поэтому общее начисление з/п со всеми надбавками и командировочными будет больше значительно...,плюс квалификация...
Местные же , на подхвате с 8-ми часовым рабочим днем и выходными, выполняющие не требующей узкой специализации или квалификации работу...
Не претендую на истину, но это
Не верю, что прокуратура бы не разобралась

Даже если может, разве надо платить по другому?


80% любого общества - это тупое быдло, какая разница за что они вообще.
А украинское правительство приняло свое решение основываясь на мнении специалистов и осознавая свою ответственность за всю пагубность вступления в ЕС. Слава Януковичу!

Великая специальность,бетонщик. Работали в абсолютно одинаковых условиях,вахтой.По вашему выходит человек сам себе враг?Отказываясь от100т.р,идёт на 25т.р.Просто нехотят платить и всё.Были и с Красноярска ребята,ситуация подобная(уехали).Можите неверить,но это так.

Вы же добровольно заключали договор на 25 т.руб.
Отказались бы и вам пришлось бы платить 100 т.рыб.
А зачем платить больше?
Проще китайцев нанять или таджиков, сами говорите, не велика специальность.

Поэтому - Пупин в России будет править вечно.

Кто отказывается,ставят на учёт, на бирже труда.Получай пособие по безработице.Или снимают с учёта вообще,т.к.,тебе работу предлагали,а ты отказался.(2 раза отказ).

Не могу судить, не зная ситуацию изнутри...
Но чем обосновывает свое решение прокуратура???
Значит жалуйтесь по инстанции выше, скиньтесь на адвоката, если обоснованно уверены в своей правоте, все окупится....

Для справки.
сколько получают европейцы. И сколько они платят «недоевропейцам»
http://www.odnako.org/blogs/razrushenie-le...nedoevropeycam/
-------------------------------------------------------
Украина глазами европейцев.
http://nam.kiev.ua/index.php?newsid=6399
-------------------------------------------------------
А как помогают в кризисе Украине?
Бегут с корабля: какие иностранные банки ушли из Украины
http://finance.bigmir.net/kredit_depozit/2...shli-iz-Ukrainy
--------------------------------------------------------
Какие товары подешевеют
http://finance.bigmir.net/budget/39023-Cht...glashenija-s-ES
--------------------------------------------------------
Украинский средний класс живет не хуже европейцев
http://kp.ua/daily/100114/432320/
--------------------------------------------------------
В общем можно сказать = есть чего еще хотеть.
И это нормально.
Все хорошо и правильно.
Чтоб ни делали - главное чтоб самим нравилось.

Мне жалобы ни к чему,своё отработал.Разговор про молодёжь.Прокуратура,большее кол-во жалоб считает обоснованными,но после востановления на работу, жалобщиков. Находят повод и их увольняют их.Или исчезает сама организация.

Главное - чпобы Муравьёв с воспока не пришёл!

Я сам когда то пережил гражданскую войну в Таджикистане.Воевал север с югом.Таджики убивали таджиков пока руководство не поделились властью с оппозицией.Только нечиго не изменилось жизнь не стала лучше.Будучи уже здесь в России наблюдал как один молодой блатовал таких же молодых "мочить" "чурок" на рынке они мол все места пазанимали.Я пытался ему объяснить что кто то хочет ихними руками занять этот рынок а они так "пушечное мясо".Посадят то их а не тех кто их на это направляет То же самое по моему и в Украине.Если вам не нравится ваше руководство(которое вы сами выбрали) найдите другой способ убрать его

Я допустим не знаю кому вы продаёте, и у вас не покупаю, я сам пашу, по 18 часов (без преувеличения) Кроме работы, развожу кур, уток, пчел, + занимаюсь садом., Но никогда не ору, что все плохо,... наоборот я живу просто шикарно... только понятие шикарно у каждого свое....
А можно лежать на диване , щелкать пультом, и клясть всех...

Ищим!

Если бы, такой человек начал править Россией, лет 30 назад.... у вас небыло бы майдана. А была бы одна счастливая страна. И вам сейчас молиться нужно на него, а не хаять. Путин "греет" вас не бросает, дал распоряжение газ не перекрывать.... Не смотря на непогашенный долг за 13 год., и за начало 14 года. А ЕС вас чем подогревает.




Если вы на пенсии, а описываете слухи.... то это сплетни.

Ну тогда вступайте в ЕС! Он вам и газ даст и нефть,
и промышленность подымет на высокий уровень