По просьбе форумчанина Олега Ивановича http://www.pchelovod.info/index.php?showuser=72407 открыл опрос.

Это коммерческий опрос-предложение или ........???
Где базируетесь ?

Мужики, проще сделать общий заказ маток СР у aleksandrovisch (проверено и надежно), потом один сьездит и привезет, таким образом сведем затраты на перевозку к мнимому, поделим на всех


Ps: Я еще в прошлом году собирался ехать, но в силу определенных обстоятельств не смог

Я только за!Давайте как нибудь договариваться!

Я то же собираюсь у Александра брать....... уже два года Согласен только на зимовалые отводки.

Олег Иванович ....! ААААА---УУУУУ ?
Где же Вы ? Откликнитесь .....

Назад полюбому через Анжерку поедете , если так то я присоеденюсь.

И конечно хотелось бы услышать ответ:

С какой целью тема эта открыта?

с цель коммерческого опроса.

Осталось только дождаться когда вы развеете этот покров тайны, и расскажите нам о своем предложении.
Многие не ответят , не узнав, откуда матки, какого качества , на сколько они будут соответствовать С р пчеле.

И тишина-а-а-а. Зачем все это? Господа! Раз все равно открыта эта тема, то давайте подумаем как организовать вывоз плем. материала от Александровича.

Давайте подумаем!Во первых нужен человек,который за все это будет отвечать.Потом с техникой.Желательна машина пообъёмней.Потому,что если наберётся даже десять отводков в жигулях их привезти проблемно.Потом с посудой.В чём-то же ведь нужно везти отводки.Потом с материалом.Одному нужно перезимовавшие отводки,второго устроит неплодные матки,лично мне нужны плодные матки с изолированного облетника.Ну и последнее и наверное самое главное,нужно договорится с самим александровичем!

я тоже за!!

[+мне тоже :hi:

надо как бы скомпоновать сколько чего и кому надо.
с ценами что почем
я бы парочку отводков взял, все зависит от цены, может и больше.
тара своя.
транспорт тоже есть https://g-a.d-cd.net/79ed084s-960.jpg
грузопассажирский фургон, думаю объема достаточно

Ну давайте уже... кто нибудь бери все в свою твердую руку...

DimaM20 Если Вы готовы съездить, то необходимо Вам определиться с количеством мест-пакетов и цена доставки, а мы с Александром о цене самих отводков. И пойдут заказы и тебе отводки бесплатно выйдут еще, только смелее будь.
Да, забыл. Если немного недобор с отводками, т.е место останется, то можно под заказ сушь, маломедки, медовые, корпуса, все пойдет. А может вообще бизнес будет. Знаю чела, он в А-нск возит с Алтая отводки, и прочее вкл. мед. Только этим и живет. И всем хорошо от этого.

Ох,нам бы тут бы нам как-нибудь с отводками договориться! Если DimaM20 согласен съездить,то пусть в личку принимает заказы,а перед поездкой перечислим ему деньги.И опять же,как быть с тарой?Делать надо.

А теперь немного высказывания по теме .,думаю многим не понравится ?
1. У александровича --не питомник СР -и это самое главное.
2. Матки предлагаются в начале июля --плодные.
3. Количество выставляемых п пакетов не оговорено,да и ограниченно(ясен пень).
4. Вопрос ставился на ветке Олег Ивановичем ,а не александровичем.

Не проще ли на базе пасеки ТГУ в Лязгино создать свой пчелопитомник СР, с полным контролем соответствия породе ?


У Нас и насыщеннось пчёлами намного меньше , чем на Алтае , и "изоляцию" проще сделать для облётников. Да и климатические условия отличаются на порядок.
А то везём себе всё подряд ,а потом бегаем --(помогите) кричим.
Прежде чем брать всё подряд -- нужно взвесить все ЗА и ПРОТИВ .

sauron1979 когда будет предложение от вас ..тогда рассмотрим, пока только александрович банкует с кугейко


sauron1979
если есть что сказать.то говори, если есть что продавать --продавай, а то некрасиво как-то


sauron1979 я понимаю,что вы не хотите дешевить по пакетам и хотели бы брать достойную цену и ждёте обращений в личку...так можно и не дождаться
Клепайте обьяву и вперёд

Рудаков Юрий .... С вашей стороны это не полемика , а явный вызов : читать надо --никто не предлагал ещё СР пчёл в этой теме , ни Кугейко , ни александрович.....
Ну , а по поводу что не продешевлю ---ни Вам меня учить . Я пакетами не занимаюсь....Кому что надо - всегда рад помочь.

А "барыжничество" - это тема другая и разговор короткий .

А ты у Александровича был или уже брал у него?.Отзывы тех пчеловодов кто уже приобретал хорошие. А у тебя видать жлоба, видно эта черта у нашего народа на долго, тяжело искоренить

sauron1979без обид
не понял
может поэтому СР теряет год за годом??


sauron1979 как можно в наше время кого то называть барыгой??
вы поди в магазин ходите и у " барыг" берёте соль спички


sauron1979 на м ашине ездите ? у барыг её брали ? а бензин у кого покупаете тоже у барыг??
Интересно что вы застряли в терминах 80-х 90-х прошлого века.....
МЕДКОМ ПОКРАЙНЕЙ МЕРЕ БАРЫЖИТЕ ПО 350-400 за КГ????


вы же не святой и мёдом торгуете и семьями полюбому, я вот смог прошлый год отправить (продать) рапсовый мёд без пестицидов по 69- рублей за кг, вы же полюбасу дороже " БАРЫЖИТЕ"--значит вы по вашей же логиге такой же и даже БОЛЕЕ БАРЫГА

бесплатно

ЮриЙ , конечно продаю-"барыжу". Но не выставляю за ЭТАЛОН породу пчёл.
Питомника СР нету по всем просторам России, а матководы выставляют своих пчёл за ЭЛИТУ, и цену при этом держат на экстрауровне , да и желание имеют ,чтобы запись была на сезон вперёд! Помогаю---БЕСПЛАТНО!!!

Гиба!!! Жлобы нет! 2 года назад привозили наши с Алтая 50 пакетов к 12 мая.
Так из них осталось -пшик. Брали с разных пасек ----остались жизнеспособными только от Тиунова , остальных ---кирдык всем пришёл !!!
----Может в Наших пчеловодах дело --????

Поэтому и предупреждаю : семь раз отмерь -один раз-отрежь !!!

ехать в одного далеко тяжко.
сколько там км выходит в один конец?

sauron1979а как думаешь почему кирдык?


sauron1979 когда брали экстерьер смотрели? отрицательный фототаксис?..Есть же внешние признаки СР породы ..поведенческие в том числе?

Об этом надо сразу писать на сайте.Но опять же на Алтае пчеловодов много, пишите у кого конкретно брали.Претензий к Александровичу я еще не от кого не читал, а кто приобретал довольны, или думаешь форумчане дают ложную информацию

Да вроде ничего плохого sauron1979 не сказал!

Там какой экстерьер!Так же мужики собрались,денгами скинулись.Двое поехали.По документам была самая среднерусская из всех среднерусских!
С кем-нибудь ещё договориться,чтоб попутчиком поехал!

От Кузнецова с Целинского района не брал никто?? Если что отпишитесь в личку.
Василий Иванович, что интересно, пчела же у них зимует, и мед носит. Ну пусть даже, что не очень хорошо будет, но отойти почти всем.... .
Я такого мнения, если брать откуда пакеты или семьи, ну допустим намного дешевле.... для расширения... или восполнения,... то маток в сезоне надо менять на своих.
Про узбечек естесственно вобще речи нет.

По поводу СР, думаю надо пробовать, и согласен, что не надо торопиться. СР пчела практически у всех продавцов, соответствует не менее 75 % , если не ошибаюсь... Это хорошо, но не 100%. Но пробовать пчелу... разную... просто интересно.
Когда берешь всегда ожидаешь чего то хорошего. Но надо и понимать, что это всего лишь мгновение... (и то если повезет нарваться на отличную), а дальше надо опять что то думать... И тут , если отбросить идею среднерусского питомника как нереалистичную в ближайшие годы, то остается самим пробовать заниматься хотя бы простым отбором от лучших семей... Ну вполне приемлемо при этом, подливать свежую качественну кровь, которая чтобы , не ухудшила, а улучшила ХПП. И здесь уже наверняка найдутся энтузиасты и просто заинтересованные люди, организовывать и облетники изолированные (что в томской области , да и на севере кузбасса можно сделать не хуже алтайских горных) и Исскусственное осеменение... И наверняка поднимутся свои матководы.... Ну и прочее. Просто не так развито у нас пчеловодство как на Алтае, но в данный момент это только +.

nikolaev.d.a кто мешает в Красноярский край сьездить к тому же варфоломею7 тот писал о СР 100% Я вообще считаю, что в двоеданских отдалённых посёлках можно чистую СР найти ещё... Подовляющее число пчеловодов не выписывают маток и не покупают пакетов, а если к тому же расположены в отдалениии и это потомственные пчеловоды, то это будет или СР или УСР, тем более по северным границам пчеловождения.......Понятно они маток не продают, разве тока рой или задорого семью.....Всё равно в этом плане у продавцов маток СР преимущество огромное : за небольшую денюжку за матку ( по сравнению с целой пчелосемьёй) можно познакомится с РЕДКОЙ породой пчёл под названием СРЕДНЕРУССКАЯ



nikolaev.d.a
почему думаешь этого не произошло??
НЕТ ВЫСОКОГО СПРОСА НА СР

Выскажу предположение:
Судя по этой ветке желающие есть, хоть и не много. Карнику особо тоже не хватают. Просто дело в том что СР, никто у нас и не занимался как следует. Каждый не наездиет по отдаленным местам. А спрос есть. Просто людей занимающихся этим мало очень. Ну вот возмем Александра, (может прочитает. ), Он производит маток СР пчелы. Но что является основным фактором сдерживающее приобретение этих маток??? Это сложности с доставкой. Очень много бы людей взяло бы этих маток, но ехать в юг Алтая.. А ему тоже свои трудности, но таким людям надо либо самому первое время жертвуя и теряя, но вкладываясь в будущее, организовать доставку желающим, хотя бы на поездах и автобусах и самолетах, либо найти дилера, заинтересовать его ... предложениями, но влюбом случае это вопрос сбыта. Вот посмотреть на принцип супер и гипер маркетов, все делается для удобства покупателей и в шаговой доступности.
С Карникой все точно так же.. я уже писал Раушу... кто организует удобную и дешевую доставку до сибири маток тот и завоюет рынок. Он хоть бонусы сделал, но они для дилеров, а доставка для простых пчеловодов все так же дорога и трудна.
Ну и еще один фактор... в связи с ростом евро и инфляцией... цена и так была высока, а тут вобще стала не подьемной.
Ценник надо делать доступней и выигровать за счет увелечения обьема.
Все это только конечно мое мнение.

nikolaev.d.a Все всё знают....и ничего не делают



Александровичу тоже видимо надо знать. что каждый последующий питомничек на СР пчеле (путячей) удачно расположенный будет кратно забирать покупателей на себя......скорее все движухи будут по ФАКТУ......меня тоже удивляет, то что Александрович уже относительно давно банчит на СР. а доставку не оптимизирует и ждёт,когда это сделают за него покупатели. а они переменчивы и непостоянны как девушки
Я понимаю. что отсылать по 2 е матки в руки накладно.но возможно ---будет нормальная доставка будет и лучше спрос.

Разведение - селекция - реклама- сервис !!!!! И дело пойдёт! Карника - это мода ! СР - реальность!

От нас до Алтая в три раза дальше чем вам добиратся.Ко мне с Иркутска приедут двое уже 700км. пересядут на мою и вперед до южного Алтая.Посмотрим хоть как люди живут.Пакеты с Нижнего Новгорода уже пришли по 85р.Я лично не вижу больших затрат с поездкой, тем более местная пчело семья без улья стоит 10000р.

Модные промышленники дикого запада "в тренде"??
Карника-необходимость крупного хозяйства, на сегодня.....


НАША реальность


Спрос рождает предложение быстро...а авторитет нарабатывается годами
Брэнд у Александровича уже есть

проголосовал

goodbee дак это ясно.....но вдруг появятся новые заводчики....а у Александровича не будет норм доставки ...и " весы" начнут колебаться

"nikolaev.d.a Все всё знают....и ничего не делают"

Почему не делают... делают. Просто процесс не быстрый.
Если карника, превзойдет СР, то за ней будет будущее крупных пасек. Я согласен с Женей. Но это будет наша карника, сибирская, та которая и на улице зимовать будет.


Александрович в алтае, в кузбассе кто то другой, в Томске еще другой. Это будущее. Шаговая доступность.
Должны свои хорошие матководы подняться... должны!!! Каждый в своей нише, а конкуренция здоровая, только на пользу пойдет.

Какая необходимость? Единственный плюс Карники - её "добролюбие".

На наших обильных взятках никто не переплюнет СР. Надо то подкорректировать технологии содержания, и ни каких Карник не надо.

[/quote]

Это точно.... Роевень побольше,да костюм потолще...

ПЕСТИК карника повыдерает мёд из твоих СР не говоря уже о СГК и бакфэсте.....
СР для содержания ПООДАЛь---никаких общих кочёвок..."для индивидуалистов в глуши"
к нам маленько пермских СР закидывали---в кучу вставали...и по бороде, а взяток на карпатке лучшей до 11 кг на доннике


плохо СР защищается от пчелиного воровства---звереет ..всё крупное кусает и обваровывается всё равно---это надо учитывать!!

СГК вероятно да, бакфаст не знаю, а карника никаких проблем СР не создает. Проверено на личном опыте.
ПЕСТИК
ну дык чего на КК тогда топчешся? Вперед, как грится...озолачиваться)

не та тема не будем


спроси у Витяни, МишаКа, Малыгина, Володи... у фермера Гены И. , у Сереги744
у Сани Кемеровского уже не спрашивай



ПЕСТИК
ты чем недоволен то?? не понимаю объясни

аргументы??

sega
goodbee Пестик идейный ПАТРИОТ!!


а до этого был ....не патриот , но осознал и исправится ХОЧЕТ

а до НЕПАТРИОТА он же опять патриотом был

Юра , извините, но там где Вы, там склоки. Ну раз, два написал и хорош. Мы Вашу позицию поняли.

Кто сказал что данная карника не сможет в сибире на улице перезимовать, воздух у нас сухой, снега хватает.По постам вижу что на северозападе плохо зимуют,но ведь пишут на форуме пчелы боятся влаги больше чем мороза.На следущий год оставлю семью карники на воле буду опровергать о плохой зимостойкости данной породы

да без проблем !! извиняю


получение знаний через провакацию---как способ более полного получения знаний и информации имеет место быть....но не только у меня



пример: скажешь бабушкам на лавочке : "Привет старые женщины лёгкого поведения!"
Можно много информации по жене собрать, когда в отьезде был...

Гиба, думаю что справедливо считаю, что карника не вся хороша так. Мы все знаем, что на племя надо брать от лучших, вот и хотел сказать, что это будут матки от зимующих на отлично, и без пооблем в том числе и на воле. Вот даже в зимовнике, я часто захожу, мне позволяют условия. и наблюдаю... среди карники есть особо выдающиеся, которые до сих пор сидят почти как в декабре, и плотным клубом, и очень тихо. А у меня есть около 15 карник немок. ф-1, то есть облетанные не на нашем труте... есть и облетаные на нашем труте, есть с чем сравнивать. Это и имел виду. А так зимует карника на воле, и на Алтае, и в кузбассе, и в томске, посмотрим что будет дальше, но будет так же как и везде... кто то хорошо , кто то плохо, а продавать будем только от хорошо зимующих на воле.

.

А я отснял небольшую (пятирамную) семейку карники, которая прошла зиму на воле в Марий Эл, и сидит - "не чих, не пых". И кормов съедено МИЗЕР.

Видео крника на 10 марта

Единственно, что пока не понятно по ней, почему так ужимается она в зиму??? Понятно, что хорошо стартует и пр. нет проблем, но...хотелось бы побольше "клубы" в зиму, не намного, на раму-две.

А я считаю карника вся одинаковая а остальное зависит от пчеловода.Если облет с чужым трутом то это уже не карника, вот от сюда начнется история какая получилась сейчас с карпаткой от которой осталось одно название для впаривания маткаводами местную с названием карпатка

Гиба, ты меня конечно прости... но что ты тогда написал в своих данных? если у тебя по твоим словам нет карники.

Я ее не выводил с местным трутом а приобрел