Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Как найти матку в большом улье
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Матководство > Оборудование для матководства и его применение
riptup
Отец занимается пчелами, ульи лежаки на дадановскую рамку. Когда приходится продавать пакеты, очень долго надо искать матку. Пчелы сильные, ули без перегородок и получается 24-28 рамок. Как не крути, заставить его поставить перегородки не получается. То прополисом пчелы фальс залепят, то ему сильные семьи на мёд надо и.т.п... Для мёда лучше многокорпусные ставить, но ему так легче работать говорит.

Потом мне приходится ему помогать искать маток, потеть от жары и.т.п... Пока еще не поздно, хотел бы заранее что-то придумать, чтобы облегчить работу поиск маток.

В общем, потраченное основное время уходит на поиск маток, что очень не радует. Может существуют какие-то приманки, или специальные клетки для приманки матки. Возможно самодельные или покупные. Может кто чем поможет?

п.с. также подойдут любые приборы, сканеры. Если есть. Наводишь сверху на рамки, и датчик определяет примерное место положение матки. Это конечно выглядит бредово, хотя, хз =) biggrin.gif
pastir
Цитата(riptup @ Вторник, 18 Марта 2014, 18:36)
И вот пока еще не поздно, хотел бы чуточку автоматизировать работу
*


Я еще пока начинающий и мой незначительный опыт может вам покажется смешным. Из тонких штапиков склеил рамку 450*400 и степлером прибил к ней разделительную решетку. Достаю 2 крайние рамки, предварительно стряхнув с них пчел и на время их в ящик. И образовавшийся колодец ставлю свою рамку с решеткой, она довольно плотно к стенкам и дну, пчела не проскочит, не то что матка. Рамку за рамкой стряхивая пчел ставлю их по порядочку за раму с решеткой, постепенно передвигая ее дохожу до конца улья, пчелы переходят сквозь решетку, подгоняю их дымком, и вот она матка. Конечно это не очень быстро, и тоже хотел бы знать кто ищет быстрее. Наверняка опытные пчеловоды находят маток с "закрытыми глазами". Поделитесь пожалуйста.
витал Д.В.
Цитата(riptup @ Среда, 19 Марта 2014, 2:36)
Может существуют какие-то приманки, или специальные клетки для приманки матки. Возможно самодельные или покупные. Может кто чем поможет?
*


при указанном стаже, матку находят максимум с подьема третей рамки, тип улья не важен, но если нужна ловушка так и набери в поисковике, принцип подсадка второй матки как приманка с ловушкой, ну и вспомни семья роится что происходит, запиши и лови...
про ултрафиолет магнитные ловушки и прочее уже есть темы...
3334444
Сделал себе вот такой маткоуловитель, но так ни разу и не воспользовался. Чтобы он сработал, нужно в отверстие сверху вставить клеточку Титова с молодой маткой.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Guscha
Цитата(3334444 @ Вторник, 18 Марта 2014, 18:13)
Сделал себе вот такой маткоуловитель, но так ни разу и не воспользовался. Чтобы он сработал, нужно в отверстие сверху вставить клеточку Титова с молодой маткой
*

Сделал аналогичный. Полная чепуха. Не работает. Хотя по теории должен. Но видно пчёлы не подпускают свою родную матку к чужой.


Цитата(витал Д.В. @ Вторник, 18 Марта 2014, 18:05)
при указанном стаже, матку находят максимум с подьема третей рамки,
*

Опять теория. Важен не столько стаж, как правильное зрение. Не хорошее, а именно правильное. То есть способность в массе уловить отдельные детали. У некоторых этой врождённой способности нет. Я ,не смотря на свой стаж, найти матку не могу. Так как у меня видимо не только пониженное цветоощущение, но и врождённое не внимание. dntknw.gif Вот и приходится звать соседа. А он только взглянет на рамку и сразу видит матку. Каждая найденная матка стоит мне бутылку пива. Вот такая взаимопомощь. Он мне помогает искать маток на моей пасеке, а я ему помогаю пить заработанное им пиво. drinks_cheers.gif


pastir , хорошая идея! hi.gif Я до сих пор использовал магазин с прибитой разделительной решёткой. Но Ваша идея удобнее. imho.gif
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
3334444
Цитата(gusha @ Вторник, 18 Марта 2014, 21:04)
Полная чепуха. Не работает. Хотя по теории должен.
*


Вот и я подумал что найти будет проще и быстрее, чем приманить маткой в ловушку. drinks_cheers.gif
wes 12
Цитата(gusha @ Вторник, 18 Марта 2014, 22:04)
Важен не столько стаж, как правильное зрение
*


Не согласен.(витал Д.В прав.Матка находится буквально с третьей рамки без напряга зрения, пчёлы всё покажут.
FES
а не проще пометить матку маркером и не ломать глаза?
рифат
а что мешает "разрезать" корпус, раздилительными решотками генемановскими? и по засеву искать в той части где обнаружен засев уже намного легче.
хотя читал такой способ как дается пару клубов дыма в улей (в нижний леток), и открываем улей и где большее скопление пчел там и матка.
riptup
Цитата(wes 12 @ Вторник, 18 Марта 2014, 21:29)
пчёлы всё покажут
*



А вот тут хотелось бы по подробней) Как пчёлы могут показать мне пока не ясно. Рамки беру по очереди и смотрю по очереди, а Вы разве нет? =) Почему тогда разные пчеловоды по стажу которые приходят на пасеку тоже не могут найти? Мое мнение - много рамок - много пчел, вот и получается мощная семя, где пчелы на матке сидят. imho.gif

Есть 4 улья с перегородками всё как положено, матки ищутся быстрее.

Цитата(pastir @ Вторник, 18 Марта 2014, 19:02)
Я еще пока начинающий и мой незначительный опыт может вам покажется смешным
*


Не плохая идея smile.gif

Цитата(рифат @ Вторник, 18 Марта 2014, 21:59)
пару клубов дыма
*


ооо, интересная идея drinks_cheers.gif Кто пробовал данный способ?)) Это что получается, что они берегут матку, и пытаются что-то сделать? Может пчелы думают что в улье пожар и все толпой к матке smile.gif Если этот способ рабочий, ех... dance2.gif friends.gif Только пчелок жалко...
Guscha
Цитата(wes 12 @ Вторник, 18 Марта 2014, 20:29)
Не согласен.(витал Д.В прав.Матка находится буквально с третьей рамки без напряга зрения, пчёлы всё покажут.
*

Значит Вам повезло со зрением. Я ведь не пацан и знаю, что на данной рамке есть матка, но увидеть её для меня крайне сложно. А сосед стоит за плечом и хихикает, он то сразу её заприметил, хотя очки носит потолще моих. Так что есть индивидуальные особенности зрения у каждого человека. Одному человеку показывают в кабинете окулиста книгу с разными кружочками и он сразу скажет какие цифры и фигуры там спрятаны, а другой ни в зуб ногой. imho.gif
riptup
Цитата(рифат @ Вторник, 18 Марта 2014, 21:59)
пару клубов дыма в улей (в нижний леток)
*


Скорее всего после этой процедуры матку можно не искать, без полезно.
ertin
У меня не такой большой опыт, но из прочитанного из местных пчеловодческих журналов.
Первое- по летку смотрим в какую часть больше направляются пчелы с пыльцой и нектаром, в той стороне матка. У меня летки почти 30 см. Проверял- так и есть.
Второе- когда открываешь гнездо, то где больше пчел сверху на рамке, там и матка. Они закрывают просвет, как бы уменьшая поток света. Тут тоже совпадало. А там у кого какие глаза и как смотреть.
рифат
Цитата(riptup @ Вторник, 18 Марта 2014, 22:06)
Только пчелок жалко...
*


так мы слеганца biggrin.gif
незнаю как в лежаках у меня руты. и матка всегда внизу. и есле нужно найти матку, дым неиспользую вообще.
витал Д.В.
Цитата(gusha @ Среда, 19 Марта 2014, 5:04)
Опять теория. Важен не столько стаж, как правильное зрение. Не хорошее, а именно правильное.
*


это как раз практика, здесь речь не об индивидуальных особенностях, а опрактических знаниях и опыте который позволяет определить рамку , а далее просто приклей метки, сэкономишь здоровье свое и соседа, у меня даже внуки уже находят одному шесть друому пять...
riptup
Цитата(витал Д.В. @ Вторник, 18 Марта 2014, 23:25)
определить рамку , а далее просто приклей метки
*


Бывают случаи когда матка находится на последней рамке, причем, каждый год такое случалось, не часто, но факт остается фактом. Большая семя, пчел много, матку кормят больше, и тем самым она не стоит на одном месте... бегает с рамки на рамку, или я не прав? Если честно, у меня нет хорошего опыта с пчелами, надо будет в профиле поменять стаж... Отец занимается уже более 40-45 лет примерно, щяс ему 69. Так что извините пожалуйста если где-то не стыковка в моих словах. Щяс потехоньку хочу свои пчелы завести. Спрашывать отца это одно, искать что-то новое совсем другое! А ведь по идее такой прибор как сканер не трудно создать, просто, наверное, либо никому он не нужен, либо есть другие причины. А так приятно поинтересоваться кто да как ищет маток, а больше всего интересует как быстро всё это делать, а главное чем. Ну если так подумать, то уже много чего интересного узнал. За что всем большое спасибо! drinks_cheers.gif
витал Д.В.
Цитата(riptup @ Среда, 19 Марта 2014, 7:43)
А ведь по идее такой прибор как сканер не трудно создать, просто, наверное, либо никому он не нужен, либо есть другие причины. А так приятно поинтересоваться кто да как ищет маток, а больше всего интересует как быстро всё это делать, а главное чем.
*


- был бы нужен такой прибор, пчеловоды давно бы "слепили". Иногда попадаются такие попытки.
- хочешь знать в каком пакете завтра будет матка, расколи семью сегодня, а если есть прибор для прослушки п/с, то часа через два, будешь знать гарантировано, где не будет - кинешь запасную...
Не кидайся на создание новой темы, как ленивый новичок которому лень поискать готовое. На форуме, уже многое есть, и твой вопрос то же освещён...

Цитата(riptup @ Среда, 19 Марта 2014, 7:43)
Бывают случаи когда матка находится на последней рамке, причем, каждый год такое случалось, не часто, но факт остается фактом.
*


ты просто любишь рои...
SeregaVL
Цитата(riptup @ Вторник, 18 Марта 2014, 18:36)
Наводишь сверху на рамки, и датчик определяет примерное место положение матки.
*


Лучше с точными координатами через спутник
Цитата(gusha @ Вторник, 18 Марта 2014, 21:04)
Важен не столько стаж, как правильное зрение. Не хорошее, а именно правильное. То есть способность в массе уловить отдельные детали. У некоторых этой врождённой способности нет. Я ,не смотря на свой стаж, найти матку не могу.
*


А метить маток не пробовали?
Цитата(riptup @ Вторник, 18 Марта 2014, 22:06)
Мое мнение - много рамок - много пчел, вот и получается мощная семя, где пчелы на матке сидят.
*


А мое мнение, что не надо искать матку на всех рамках, она там где свежее яйцо
Подсолнух63
Цитата(витал Д.В. @ Вторник, 18 Марта 2014, 23:25)
а далее просто приклей метки
*


Я мечу маток только синим цветом. Синих с моим зрением легче находить. Знаю людей, которые к пчёлам не имеют отношения, но матку находят моментально. Иногда я матку не нахожу на рамке, на которой она сидит. Я сам её выставил в переноску, когда делал отводок. А ты утверждаешь, что зрение ни при чём. У всех по разному. Мой приятель выпивает 8 бутылок водки, садится на молоковоз и едет на ферму, потом это молоко увозит на молокозавод. Назавтра даже похмелья нет. А другой с бутылки болеет даже на шестой день. Так-же и глаза у людей разные.
владимир коноваленко
весной при теплой безветренной погоде и хорошем приносе пыльцы. во время первого расширения проверяю метки на матках где нужно обновляю. Сын с 10 лет находит немеченую быстрей. думаю есть какие то особенности зрения. мечу корректором для письма. матку с белой меткой видно даже при переборе рамок через колодец.
REDS*
Цитата(владимир коноваленко @ Среда, 19 Марта 2014, 18:44)
думаю есть какие то особенности зрения.
*


Почитал всю тему. Наверно соглашусь , что особенность передачи цвета + внимательность - все это от рождения зависит. Кто метит а кто и так находит. Для себя понял главное, это меньше дыма. Искать матку в дневное время(пчелы в полях)и обязательно чтоб был какой-то взяток(злобливости меньше)
На крайние рамки внимание не обращаем а сразу" лезем"в центр гнезда. На каких рамках засев на них и смотрим а там куда кривая выведет и самое главное это МЕНЬШЕ ДЫМА ,иначе матка уйдет на дно. Удачи!!! hi.gif
ponchik
Цитата(gusha @ Среда, 19 Марта 2014, 1:14)
есть матка, но увидеть её для меня крайне сложно. А сосед стоит за плечом и хихикает, он то сразу её заприметил, хотя очки носит потолще моих. Так что есть индивидуальные особенности зрения у каждого человека.
*
Тут ещё зависит не от зрения, а от психических особенностей личности.
Есть сенсорики, которые всё замечают в окружающем их мире. Например, Дерсу Узала или Шерлок Холмс.
А есть интуиты, которые замечают то, что скрыто от глаз. Например, геолог сквозь землю "видит" рудное тело.

http://dxdy.ru/post588997.html#p588997
Цитата(Профессор Снэйп в сообщении #588813 писал(а)smile.gif
если дома, к примеру, теряются ключи от квартиры, то вопрос: "Ключи, где вы?", громко заданный вслух посреди комнаты, часто помогает их найти.
Цитата(hvost_soroki)
Если вещь перед глазами, но ты её не видишь (не замечаешь среди множества других вещей), то надо произнести: "Чёрт-чёрт, поиграй и отдай". После этого закрыть глаза. В это время чёрт подкинет эту вещь, и ты её увидишь. Так научила меня моя мама, и это срабатывает.  biggrin.gif
Цитата(skiv)
Правильно говорить "Поигрался и отдай", три раза подряд. Вот домовой сразу и отдаст, и найдется пропажа. Проверено, помогает.
Shrek999


При отыскивании матки ,осмотренные рамки ставятся парно, с небольшим растоянием между парами.Если просмотрев семью, ненаходится матка.То как правило она находится с внутренней стороны пары рамок,на одной из них.Дымить можно ,но очень немного и поверх рамок.А лучше метить маток,поиск намного ускоряется. biggrin.gif В этом случае не требуются никакие сверх способности и различные приборы.... Laie_9.gif



Guscha
Цитата(3334444 @ Вторник, 18 Марта 2014, 20:20)
Вот и я подумал что найти будет проще и быстрее, чем приманить маткой в ловушку.
*

Вы правы. Я переделал свои ловушки для маток сделанные по чертежам из журнала. Заменил стекло на сетку. Что бы феромоны чужой матки разносились по улью лучше. Но всё это чепуха. Как я только не пробовал. Ставил даже рядом с сотом где работала матка. Бесполезно. В ловушку набилось много пчелы и пытались добраться до чужой матки. А их родная матка спокойно работала на сотах. Видно разборки с попавшими в улей чужими матками входит в обязанности самих пчёл, а не их матки. hmm.gif

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Guscha
Цитата(Guscha @ Понедельник, 10 Июля 2017, 9:07)
сделанные по чертежам из журнала.
*




Чистая теория всё это и все эти ловушки. imho.gif
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Evgeniy93
А если поставить ловушку по середине семьи, сама ловушка будет плотно прилегать с днищу и бокам тем самым матка не сможет пройти на другую рамку не зайдя в ловушку, в которой в последствии и останется. Сделал опытный образец, подскажите что может доделать переделать?[img]https://c.radikal.ru/c30/1903/10/f9274fab14b5t.jpg[/img]

[img]https://b.radikal.ru/b20/1903/08/f78ab091e76ft.jpg[/img]

[img]https://b.radikal.ru/b25/1903/28/5f0bd9ca4581t.jpg[/img]

[img]https://d.radikal.ru/d15/1903/9b/eeea9731a085t.jpg[/img]

[img]https://d.radikal.ru/d29/1903/df/5e74e95a49a0t.jpg[/img]

Алиме
Evgeniy93
Нужно вощину тут вставить. Что бы пчелы могли отстроить. И матка хотела его засеять .....
лодва
Ставим разделительную решётку , стряхиваем всех пчел с рамок и рамки переносим , в моём случае рядом на свободное место за РР , остается одна рамка с маткой . Через какое то время подходите и ищите матку , пчела ушла на рамки за РР . Этот приём использую для создания отводков , замене матки и т.д.
D.Grehov
Цитата(Evgeniy93 @ Понедельник, 04 Марта 2019, 10:33)
А если поставить ловушку по середине семьи,
*



Среднерусскую матку поймать не так и просто, а если пчелы много бесполезное занятие. С другими породами куда проще - порой достаточно хорошего зрения. С бакфастом вообще проблемы нету - она бесстыжая прям на глазах продолжает яйца класть, как будто тебя и нету рядом. Сомневаюсь, что ловушка поймает - если тебе удастся сниму шляпу. Со среднерусской стараюсь делать все операции без поиска матки, если же все же ну так прям надо именно эту матку найти (среднерусскую или так скажем местной породы), то уношу корпус вместе со всеми пчелами на другое место (метод искусственное роение). На следующий день ее можно без проблем найти перебирая рамки т.к. - меньше пчел, пчела не летная, молодая у них еще инстинкт прятать матку не выработался и что можно отметить она уже в таком отводке не так шустра.
Evgeniy93
[QUOTE]уношу корпус вместе со всеми пчелами на другое место

Не так то просто носить домики с место на место) даже на пару метров когда работаешь один....
Атанас
В 12Д, если нужно найти матку, вынимаю - вторую рамку от "тёплой" стороны и сразу перехожу на др сторону гнезда - вынимаю 2 и 3ю. Рамки в переноску. Затем вертаюсь к "тёплой" и по-очереди смотрю. Без спешки и +!
Если это Молодая, да токо вошедшая во-вкус, шустрая, вот это танцы..... Поэтому метку ставлю, когда М вышла в клетке и ещё ея не пустил "в народ". Но вывод Мк для меня это баловство.
Лучше иметь метод, который не требует искать М, тем паче перед либо во время ГВ.
D.Grehov
Цитата(Evgeniy93 @ Понедельник, 04 Марта 2019, 15:00)
Не так то просто носить домики с место на место) даже на пару метров когда работаешь один....
*



Понимаю дружище drinks_cheers.gif . Лично поэтому и выбрал для себя 10 рамочный многокорпусный, но даже с таковым ульем в этом году прикупил пасечную тележку, а до этого кряхтя поднимал и возил на тачке. Evgeniy93
Атанас
Цитата(лодва @ Понедельник, 04 Марта 2019, 11:42)
стряхиваем всех пчел с рамок и рамки переносим
*



Метод Александра! Каждые 10 дней таки кувырки! В лежаках.
Типа - трясите Шура - пс от тряски актив свой вкл!
Пробовал и! чёт меня пчёлы не шибко радостно от...... Сейчас с улыбкой вспоминаю сии "изыски". biggrin.gif
лодва
Цитата(Атанас @ Понедельник, 04 Марта 2019, 15:27)
Метод Александра!
*


Может и Александра , сейчас не помню от кого перенял .
Цитата(Атанас @ Понедельник, 04 Марта 2019, 15:27)
Каждые 10 дней таки кувырки! В лежаках.
*


С какой надобности так часто лазать в гнездо ?
Цитата(Атанас @ Понедельник, 04 Марта 2019, 15:27)
Типа - трясите Шура - пс от тряски актив свой вкл!
*


Ну, примерное начало этой тряски ,вы уже описали
Цитата(Атанас @ Понедельник, 04 Марта 2019, 15:20)
вынимаю - вторую рамку от "тёплой" стороны и сразу перехожу на др сторону гнезда - вынимаю 2 и 3ю. Рамки в переноску
*


Алиме
Отыскать матку. Это как рыбалка. Лишаете себя такого удавольствия......
Атанас
Цитата(лодва @ Понедельник, 04 Марта 2019, 15:56)

Может и Александра , сейчас не помню от кого перенял .
*


Из Книги В.С.Шимановского, 1916 г, Метод сына Александра!
Рекомендую, кому с лежаками! Я об этом!

Цитата(Алиме @ Вторник, 05 Марта 2019, 13:23)
Отыскать матку. Это как рыбалка. Лишаете себя такого удавольствия......
*


Грешен! Лишаю себя и соседей, то же лишаю сего "удОвольствия"! biggrin.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО