Подскажите, пожалуйста ,где можно приобрести армированную вощину и какие отзывы тех , кто ею пользуется

Простите за глупый вопрос, но что такое эта армированная вощина?
Чем она отличается от обычной?

Так все-же мне никто не ответил, а что такое эта армированная вощина и чем она отличается от обычной? :confused:

Недавно вычитал в журналах Пчеловодство за 2001г. про армированную вощину.
И как я понял - это рамка с основанием (внутри вощины) из любого материала усиливающая прочность полотна вощины.
Армированием занимались дети Дадана Блата. В основу закладывали проволоку зигзагом (спиралью). Кажется так.
Если сомниваетесь посмотрите в вышеуказанных журналах.
С уважением Дмитрий.

Дмитрий, а вы очевидно сын Лангстрота-Рута?
Если мы - Дадвна Блатта?

Или действительно были такие дети?
(Лейтенанта Шмидта )

это юмор был такой, да еще и опечатку допустил в слове "Дадан".
Прошу простить!

какой вопрос, такой ответ!
А вы бы лучше человеку ответили по существу вопроса или опровергли бы технику армирования.

Я считаю, что использование армированной вощины не оправдывает себя, ведь все равно рамки через сезон менять
, так что лучше по-старинке!!

Армированная вощина усиливает прочность всего сота, очень удобно, а соты меняешь когда старые очень.

Наверное это плохо, когда старые очень. Вот если для полурамок, в которых расплода почти не бывает, а при откачке бывает ломаются, то другое дело.

Армированную вощину применяют, когда рамки крутят на высокооборотистых медогонках.
Там и техника наващивания немного другая -- В верхнем бруске выбрана четверть с внутренней стороны. Вощина укладывается и прижимается планкой на мелких гвоздиках.

Но я советую -- готовьтесь к встрече с цельноштампованными пластиковыми рамками.
Здесь они уже вовсю. За несколько сезонов зарекомендовали себя весьма неплохо.
Здесь цена пластиковой рамки уже упала почти до уровня обычной деревянной+лист вощины (разница 10%).
Не мокнет, не гниет, держит до 60 градусов. И площадь сота несколько больше за счет меньшей толщины брусков.

Ничего не надо натягивать-наващивать. Но пройтись по поверхности кисточкой с горячим воском или набрызгать воск из распылителя тонким слоем -- это надо.

Сколько стоит в пересчете на доллар США одна пластиковая рамка.

В Америке продаются пластиковые рамки покрытые очень тонким слоем воска и я перешел на них уже давно, а наш зять в обычные рамки вставляет пластиковую вощину(в паз в верхнем инижнем брусках). Цена рамок от 170 до 100 в зависимости от количества сколько ты покупаешь. Vladimir.

Vladimir. В каких денежных единицах и для какого количества рамок?
И сколько стоит пластмассовая "вощина"?

Извиняюсь забыл 52 (коробка)пластиковых гнездовых стоит за рамку 1доллар 43центов,30 рамок по 1доллар43 центов в разных магазинах цены разные от от 1доллара до 165-170 мой знакомый покупал 1000рамок по 1доллару,мой зять купил пластиковую вощину по 50 центов непосредственно с фирмы ее производящей большое количество около 2тыс штук.

И представьте сколько времени при наващивании экономиться.

Разговаривал с производителем вощины летом при покупке. Я ему пожаловался что пчёлы переделывают пчелиные ячейки на трутневые и этим портят рамки. Недавно его видел он сказал что заменил вальцы теперь вместо полумаксимум поставил максимум и такую переделывать не будут. У КОГО ЕСТЬ ОПЫТ РАБОТЫ С МАКСИМУМОМ? Поделитесь.

В природе пчёлы делают ячейку под себя, а трутней растят больше, чем в улье. Лукавит производитель.

В польском инете нашёл статью, где пишут что при наващивании рамок очень важно чтоб вощина располагалась так чтоб угол ячейки а не её сторона был расположен вниз. Иначе возможны деформации и перестройки пчёлами. И если не углом вниз то это уменьшает прочность :confused: Как там физики-доценты о этом думают.?
Короче имеется разница если перевернуть лист вощины боком. Что бывает когда дадановскую вощину используют в украинских ульях. Чтоб было понятно всем. Вставлю рисунки.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Николай, ничего не происходит. У меня когда-то были ульи на украинскую рамку, строили и растили расплод за милую душу без всяких нюансов. Здесь поляки перемудрили.

Ориентация ячеек -- весьма старая и популярная тема для обсуждения пчеловодным сообществом.
Вопрос, думаю, не слишком принципиальный. Поскольку, если бы был принципиальным -- уже давно на него бы был бы принципиальный ответ.

В одном научном отчете об экспериментальной работе на эту тему читал, что достоверной разницы в количестве и качестве выращиваемого расплода не было обнаружено.



Насчет армированной вощины...
Не далее как в прошлую пятницу качал свой первый мед. Естественно, из свежих рамок (поскольку других у меня еще практически нет).

У меня, если громко сказать, два "точка". Один возле дома (один продуктивный улей), второй (4 весенних отводка) -- в буше "на даче".
Основной медосбор в городе пришелся на цветение пахутакавы, которая дает мед чисто белый, с тонким ароматом, весьма быстро засахаривающийся, но засахаривающийся "салообразно".
"Дачники" собирали мед с мануки и кануки -- местный медовый "хит".

Мед с мануки темный, коллоидной консистенции, в сотах смотрится как желе. ОЧЕНЬ тяжелый, его всегда сравнивают с более известным вересковым и инструментарий применяют тот же.

Так вот, светлый легкий мед выскакивал из новых сотов за милую душу за несколько оборотов (температура была +25).
После откачки манукового меда в живых не осталось НИ ОДНОЙ свежеотстроенной рамки. Коричневые ломались умеренно. Несколько пластиковых -- хоть бы хны!

Так что -- для тяжелого меда пластик, видимо, единственная панацея.

Кстати, уже и полностью пластиковые рамки со стенками ячеек в Штатах продаются. И есть у них сторонники.

А почему он тяжелый? Наши меда ИМХО примерно одного удельного веса. (Естественно, при одинаковой влажности).

Я имел ввиду н удельный вес (не проверял), а консистенцию. Этот мед в сотах имеет коллоидную сруктуру -- легкое такое желе. Не течет. Чтоб откачать его "разминают" специальным валиком или пластиной с шипами.
А то и просто соскабливают до вощины.

Один пчеловод сегодня мне говорил, что можно получать тонкие листы воска обмакивая в расплавленную массу марлю и затем ,для получения вощины, прокатывать через вальцы...получается мол армированная вощина... Вот только сам он этого не делал)))))

Кто нибудь пробовал содержать пчел на армированном соте? Насколько трудно такое пчеловождение?

поворачивал и снова прикатывал к своим рамкам на 230 мм. Пчелы принимали и отстраивали спокойно и заносили медом.

это обычная вощина только в неё сразу при производстве впаяны проволочки изогнутые вертикальные и горизонтальные. И такая вощина просто зажимается в верхнем бруске рамки.Для пчёл она ничем не хуже той что мы наващиваем на проволоки. Просто пчеловоду меньше работы с наващиванием и крепче сот при откачке и перевозке.

Там наверно и рамки под эту вощину сделаны. На наших рамках можно запросто испортить,будешь прикручивать да и выдернешь проволочку,или вощинку переломишь.... Ювелирная работа. А наши можно даже с похмела, и не какого брака, во как....

Господа, а соты армированные? Где их можно купить? И как они крепятся к рамке? Выпускаются ли в стандарте 435х300 мм?

Наверно, не соты, а вощина? В Москве давно не встречал. Предлагали как-то сушь с вертикально впаяными тонкими проволочками-змейками, отказался.

Армированная вощина вещь хорошая - увеличивается моторесурс и повышается риск копить заразу.

Любопытно: если взять, положим, решето и окунуть в расплавленный
воск - каждая "клеточка" будет затянута тоненькой воской плёночкой.
Естессно, решето с тем же успехом можно заменить, например, сеткой
из стекловолокна с различной шириной квадратной ячейки. Можно
пойти и ещё дальше - измудрить сетку с "шестигранной" ячейкой и
так же "опарафинить" и подсунуть пчёлкам - интересно, что они
скажут по этому поводу ?

В сетке с таким размером ячеек, которые строят пчёлы, не будет воск "затягивать плёночкой" просветы.

Но ведь каждый пчеловод при наващивании рамок впаивает проволоку в вощину. Т.е. изготавливает армированную вощину. А в Англии действительно можно купить вощину обычную и уже с проволокой (армированную). По цене разница не очень большая. Но ведь это одно и тоже, что и впаять проволоку потом. Тогда что же такое "армированная вощина"? Что-то я совсем запутался...

Всё очень просто...
Как только появилась вообще вощина (искуственно полученные начатки сотов, сделанные из воска), появилась проблема её закрепления в рамках (на планках - начатках). Вощина большого формата зачастую деформируется без специальной "поддержки". Ещё в 19 веке были предприняты попытки решить проблему с помощи проволоки (впаяной в виде рядов или сетки разной плотности). А так же тонких листов металла (олово, цинк), бумаги, ткани...
Короче - с помощью тех материалов, что были тогда в наличии. Термин "армированная" закрепился за той вощиной, что производилась во втором случае. При всех своих преимуществах, она не получила подавляющего распространения по одной причине - пчёлы менее охотно её используют, особенно для вывода расплода. Современная пластиковая "вощина" тоже относится к армированной.
Вощину с уже впаяной проволокой называть "армированной" не совсем правильно. Это терминологическая ошибка.

Ручное наващивание вощины, один из способов её армирования.

Эта терминологическая ошибка у некоторых пчеловодов весьма популярна уже под сотню лет, прада, уже отходит под напором пластика.

Рамки для использования армированной вощины слегка отличаются по конструкции.
Лист армированной вощины зажимается планками и фиксируется гвоздиками.
В общем-то, это быстрее, чем втягивать проволоку, а потом наващивать.
При этом требуются рамки "машинной" точности, что дороже, как и сама вощина.

В общем -- на любителя.

Я в один сезон изготовил вощину так, между двумя блинчиками закатал через вальцы сетку от комаров, во втором варианте - пленку. Во всех случаях пчелы воск забрали, а сетку и пленку грызли и пытались убрать.

Был на выставке в Челябинске, Фрунзе презентовали сетчатую армированную вощину, приобрести можно здесь http://www.perfo.ru/

вот как она выглядит http://www.perfo.ru/nasha-gazeta/resheta-d...elovodstva.html

Ничего себе облегчение-упрощение! Верхний брусок пропили, 4 ряда проволоки натяни,а пчёлки строют ячейки по своему усмотрению,игнорируя расположение шестигранников в сетке.
Уж лучше пластиковую,-проволоку натягивать ненужно

С целью сделать вощину крепче чтобы ее пчелы не разгрызали, разные производители начели добавлять разные инородные материалы , такие как фольга ... После от этой затеи они отказались .

владимир алейск
Проволока там не нужна в принципе, раз закрепил к бортикам (с помощью тех же гвоздиков) вверху и по бокам и все, снимать больше нет смысла. Говорят что все испытано, пчелы принимают соты, главное, прокрасить их воском. http://www.perfo.ru/nasha-gazeta/resheta-d...elovodstva.html

интересно

Прайс бы представил завод, мне лично не нравится такая концепция, завалят рекламой. Наверное не дешевая. Так нержавеющая сетка у нас на рынке 2 т. руб за метр. И рамки у них такие, не понравились. Идея интересная.

Алюминиевую вощину делала фирма Дадана в начале 20-го века. Действительно пчелки на ней отстраивали соты (правда, весьма неохотно). У меня книжка Яхонтова 26-го года, где высказано мнение, что в зимовку такие соты из-за теплопроводности металла замораживают клуб. Так что, ничто не ново под луной. Конечно, можно металлические соты на зимовку убирать из улья, однако как-то сомнительно, что эта сетка удобнее обычной восковой, в крайнем случае, пластиковой вощины.

а вы ставили армированную вощину во время взятка ?