Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Метод Цебро
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336
Пчеляк
Уважаемый Николай!
Просьба большая - раскрыть свой метод ведения пчел (на нескольких точках). В свое время я не сумел это выяснить у Цебро, который в своей брошюре описывал это. Т. е. экономическое обоснование этого т.н. метода. Возникает несколько узловых вопросов, без решения которых этот метод представляет из себя чистую теорию.Так как у тебя 150 семей, расположенных на 7 точках, то:

1. Где и как расположены точки, на каком расстоянии друг от друга?
2. Как документально оформил 7 земельных участков? Купил? Или арендуешь? Учитывая сложность этого в современных условиях.
3. Кто охраняет эти 7 точков? Не могут же они быть брошенными на произвол судьбы? Сколько нужно платить 7 охранникам?
4.Сколко бензина и времени уходит только на объезд этих точков?
5.Как умудряешься все делать, не перегружаясь, как ты выражаешься?
Не буду загружать перечислением дальнейших вопросов. Они зависят и от ответов на эти, заданные. Открой, пожалуйста, пока эти секреты.
Возможно, беларусские пчеловоды на десятилетия впереди от российских. Но что то все это слишком туманно.
Шаман
Попробую ответить за Цебро В.В. Год был в учениках, и года четыре в подмастерьях.
1.Точки располжены в одном хозяйстве 32-40 км. от города и прочей дряни ввиде трасс.Расстояние между точками 5-7 км чтобы зоны лета пчел не соприкасались между собой.Расположены на отшибах в деревнях.Охрана чисто визуальная, соседей в деревне так как его знают уже лет 20,драться за пчел не будут но всегда выйдут и скажут Ай-Ай-Ай.Бывают и кражи, ульи не воруют а вот отводки было дело, но для этого и делаются резервные отводки.Участки арендуются или выкуплены вместе с хибарами.А без напряга помогает работать четко отлаженный график работ 1 день, одна пасека,одно мероприятие.Запарка обычно идет с выводом маток, график достаточной жесткий а погода не всегда благоволит вот тогда приходится проводить работы сразу и на двух.В свое время на сайте Папищева выкладывал сей график работ.А рабочий день как у всех нормальных с 09.00 до 17.00 с 13.00 до 13.30 обед + час дорога, в свое время колхозам помогали строить дороги так, что там шикарный освальт или хорошая грунтовка. Все машины на газе
Владимир (Вл.)
Пчеляк, у Николая стоят фактически без охраны и проблем где-нибудь в саду или на краю деревни и с его слов проблем почти не бывает. Но это в Белоруссии. Так что эти вопросы надо начинать решать с ГОЛОВ и руководства страны, что случится наверное не скоро и нам не по плечу.

Ну а пока, как вариант, охранные устройства, например, с замаскированным GPS, сразу сообщит где на каком участке проблемы или куда повезли и куда привезли украденный павильончик или платформу, а ты уже следом к ним "на чай". Далеко не идеальный вариант, но это уже что-то. Плюс можно цифровой мини-диктофон в дежурном режиме - это чтобы потом пообщаться с мелкими фулиганами.
Николай
Цитата
Уважаемый Николай!
Просьба большая - раскрыть свой метод ведения пчел (на нескольких точках). В свое время я не сумел это выяснить у Цебро, который в своей брошюре описывал это.

Пчеляк
Шаман Почти точно описал. Удивительно что мы с Цебро пришли к одной методе но он не мой ученик smile.gif smile.gif smile.gif
Я уже писал. Если точок ставлю в саду у каких стариков то 0,5 л. с улья мёда . Если чуть в стороне то прошу присмотреть и даю меньше-но по разному. За этот год ни один улей не тронули ТЬФУ_ТЬФУ. В таких условиях ставить спец. сигнализацию и лететь на всех парах ночью если яблоко на крышу или датчик какой упало считаю не выгодным.Шаман Один день один точек это слабо. Ну разве что так бывает на выкачке мёда. Расширение- норма один день три точка.
А иначе когда наващивать и другие работы. ? Только заончил и опять по кругу?
У нас слабый но довольно постоянный взяток. В таких условиях важно иметь небольшие точки. Иначе будешь без мёда.

Added @ [mergetime]1104870875[/mergetime]
Цитата
Скорее всего 7 точков в наше время - фикция.

Класс!!! ну и что я тебе могу доказать. ???? приезжай посмотри-а летом будет не меньше 10 ти. smile.gif А вот еслиб они все были в одном месте . Я бы уже давно искал чем занятся чтоб хоть на хлеб заработать.
Пчеляк
Николай, ты не стал почему то отвечать на вопросы. Они же конкретные.
Просто пример по твоему распорядку. 7 точков по 6км =42км. Назад, домой - еще плюс . Бензин. Кто рои стережет - или у тебя не умеют роиться. помощники, ну и т.д.
Ну короче, вопросы то заданы в начале темы.
Просто цебровский метод слишком уж теоретичный в наше время. Вот и хотелось у тебя уточнить. Сам Цебро этого тоже не поясняет.
Added @ [mergetime]1104872048[/mergetime]
Цитата
А вот еслиб они все были в одном месте

У нас в одной только деревне два брата держут пчел у одного 200 на огороде, у другого через два дома 100. Первый 100 семей продает, и с кочевок мед берет 3-4 т. И кроме этих братьев многие держут пчел. И никаких точков. Вот так.
Николай
Цитата
Николай, ты не стал почему то отвечать на вопросы. Они же конкретные.
Просто пример по твоему распорядку. 7 точков по 6км =42км. Назад, домой - еще плюс . Бензин. Кто рои стережет - или у тебя не умеют роиться. помощники, ну и т.д.

Да уж очень много писать. Я буду по маленьку на своём сайте- а ты заглядывай. smile.gif Ну рои это уже пчеловода недоработка надо предупреждать. Конечно специально не обьезжаю-рои проверять. Это не окупится. Ну а если штуки три за год удерёт то бог с ними.
Шаман
Для Пчеляка
Вот фома неверующий.Какой к черту теоретический,если я по нему работаю и неплохо выходит.У него 5 собственных по 40 семей и 1 точек НИИ Сельского хозяйства.Всякой лабудой занимается нанятый работник.Здесь именно вся суть в этом графике.Если хоть немного отсябятины допустишь потом черта с два выгребешь.Я не пропагандирую его систему.С нее надо начинать в плоть с ульев и всяких приспособ.А если внимательно вчитаться и проанализировать этот календарь многие простые вопросы отпадут.Хотя возникнут другие.
Николаю
Можно конечно и больше точков в один день,но если в один день сделать на 3-х простую операцию, а через несколько предстоит сделать сложную, то на всех 3 не успеешь.Особенно при выводе маток и создание временных отводков жесткий временной режим.А так не спеша со сдвигом в день все 6 точков именно по кругу и идут. Заканчивают работу с точками в 18.00 а дальше и занимаются всей основной массой мелочевки.
Шаман
А что, кто-то что-то пропагандирует?Каждый свой алгоритм работы строит,и мелочи из которых собирается ком,кажутся само собой разумеещемися вещами.А раскатывать пошагово так это целую школу открывать надо.Кстати у Цебро В.В. так и сделано.Николай правильно написал хочеш подробный ответ задай 1 вопрос,все сторонне его обсудите, а тогда уже и дальше.
Карна
Пчеляк написал: Та же земля. Какой дурачок тебя сейчас в свой огород пустит. Терпеть пчел за 0,5 л меда.По 0,5л с 40 семей на точке, как у Цебро = 30 кг с точка бабушке-дедушке, что приглядывает за твоим точком по соседству х 130р. за кг = 3900р. Для бабушки-дедушки это реальные деньги. Правда, насколько я знаю, Цебро такой тарификации не практикует. Человека соседи уважают. Если ты к ним по-людски, то они хотя в задницу целовать тебя и не будут, но будет по-соседски, и считай, что это твои люди.
Насчет земли. В нашем регионе, если поискать, то нормальный участок в деревне можно купить до 15000-30000р. Возможно, с постройками и инвентарем. Точок за 4 фляги меда! Собственность.
To Николай. Можно поиметь ссылку на сайт?
Николай
Цитата(Карна @ Thursday, 03 February 2005, 21:32)
To Николай. Можно поиметь ссылку на сайт
*


да конечно <font color=#617661> http://www.nikolai.grodno.by/ </font>
Что за чудеса с этой темой. Во первых всегда нажимаю "новые сообщения" а эту тему проморгал.
А главное сбросил вниз вышел из инета. Подробно понаписывал все ответы и случайно нажал отправить тут всё и пропало. По второму кругу уже сил нет. :cranky:
отвечу только на один
Цитата(Пчеляк @ Thursday, 06 January 2005, 13:54)
Какой дурачок тебя сейчас в свой огород пустит. Терпеть пчел за 0,5 л меда.
*

0.5 с семьи а вообще это выходит в деньгах больше чем пенсия за месяц. + скошенная трава в саду+подвести допустим телик в ремонт+ лекарства с аптеки да и есть с кем поговорить а то сидят старики на хуторе. А на обработанный огород на грядки я как то и не догадывался попросится. :gigi:
MishaK
В Канаде земля вся частная, такса 15 кг с точка , а том хоть 2 хоть 50 семей уже болше ста лет. Один старый пчелвод расказывал что один год небыло меда, пришлось покупать с другого региона и отдавать землевладельцам.
Цитата(Пчеляк @ Thursday, 06 January 2005, 8:51)
С нанятыми двумя работниками американец Александер на одном точке 700 семей обслуживает и весьма не хило.
*


Чтобы обслуживать 700 семей на одном точке ниобходимы медоносы вокруг и неслабые. У нас всреднем 50-70 семей в день на человека в период деления семей и раздачи маточников. Два пчеловода за 5 дней 700 сеией.И после того как в семье молодая матка отпадает много работ таких как проверка на маточники и роение, расплодный корпус больше не провиряем до осени только добавляем и убираем магазины. В начале октября кормим пчел сиропом, ставится бочка 200л с сиропом на 10-15 семей за 3-4 дня пчелы забирают весь сироп и заливают себе гнездо так как им надо если какаето семья не взяла сироп значит какието проблемы ( нет матки или больная)и мы ее проверяем.На ульях нет никаких утеплителей ни зимой ни летом, корпус закрыт листом фанеры и крыша в нахлобучку все.
Валент
MishaK!?
***На ульях нет никаких утеплителей ни зимой ни летом, корпус закрыт листом фанеры и крыша в нахлобучку все.***?????????
Все прекрасно, но не указал - При какой температуре летом и зимой это происходит и есть нет снежный покров и сколько??
Разговор идет, конечно, о многокорпусных семьях, с рамкой на 230 мм? Так?!
Ну, а как весной, есть нет возватные холода. Если есть, то мы же заморозим расплод при этой схеме!
Я, например, это уже неоднократно "Проходил"!! - Резкое снижение скорости развития, если не хуже.
Николай
Почитал книгу Цебро - скачал на этом форуме. Удивительно похожи условия взятка и погоды на мои да и проблемы. А вроде далековато я от Пскова? Даже календарь цветения медоносов. :confused:
Docent
Николай
Цитата
А вроде далековато я от Пскова?

Да какой же "далековато"?.
Псковская ж с вИтебской граничит. Всеж вместе раньше Северозападный Край и называлось.


Да, я думал как само-собой, что ты Цебро читал. Потом вспомнил, что это книжка Питерская, я ее там и покупал. И тираж у нее не такой уж и большой (С Шабаршовыми не сравнить) -- не везде по Союзу дошла.

Лично у меня она вызвала только уважение. И непонимаю "наездов" на возможность содержания 150 (Николай) или 250 (Цебро) семей на стационарных точках.
Все по толку написано-расписано -- ничего невыполнимого, только аккуратность и хороший подход к делу.
А чего его так 42 километра в день возбудили? Это ж не по тайге.
Николай, приглашай на локальную "Апимодию" к себе. biggrin.gif
удав
Пчеляк!!!
Фома не верующий-это про тебя сказано - ВОИСТИНУ.
Нет у меня дополнительных точков, кроме стационара в одном месте. Это на данный момент, но как карты лягут после наших идиотских "выборов" не знаю. Поэтому готовлюсь к худшему. На сегодня я четко себе представляюю как смогу один+жена обслужить 7*50=350 семей, и при этом не сильно напрягаться. С семьи снять по 40-50 кг=14-17тонн
Тяжело?????????
ДА!!!!!!!!!!
Но реально.
Если все это сбагрю по 1 У.Е. ----меня устроит.
Docent
Цитата
Если все это сбагрю по 1 У.Е. ----меня устроит

Ага, еще и в Беларусь пропихнешь по 1.25. Ну или те, кто у тебя возьмет по 1 у.е., сами и пропихнут.

Вот такие и разрушают традиционное пчеловодство! biggrin.gif
Николай
Цитата(удав @ Saturday, 05 February 2005, 10:36)
Но реально.
Если все это сбагрю по 1 У.Е. ----меня устроит.
*


Ужас, что у нас навезли с Украины и России мёда. Один с Гродно звонил говорит с Молдовы привезли 5 тонн. ищут кому спихнуть. Как они оттуда припёрли :confused: На базаре обычно в это время цена растёт а это упала :confused: Звонил один мне недавно просит помоги продать с России 3 тонны :confused: А он никогда мёдом не занимался всю жизнь запчастями dry.gif
Да ещё знать бы что это мёд с России или Украины. Может тот Китайский что забраковали Европа и Штаты из за антибиотиков?
Беларусь превращается в медовую свалку dry.gif кому положено за этим смотреть те и в ус не дуют.
ИДИОТИЗМ и наплевательство на своё пчеловодство. Интересно кто тут будет опылять сады да посевы когда загубят полностью? Китайские пчеловоды наверно mad.gif
MishaK
При какой температуре летом и зимой это происходит и есть нет снежный покров и сколько??
Разговор идет, конечно, о многокорпусных семьях, с рамкой на 230 мм? Так?!
Ну, а как весной, есть нет возватные холода

Улья многокорпусные, температура зимой с 15 декабря по февраль была 15-20 мороза, снегу сантиметров 20, март обычно ветренный тем. около нуля всегда высокая влажность. Реально пчелы начинают работать с серидины апреля, яблони цветут после 10 мая. Летом температура в июле августе доходит до 30 и выше, но хорошый сентябрь.
Пчеломор
Цитата(MishaK @ Saturday, 05 February 2005, 21:00)
В начале октября кормим пчел сиропом, ставится бочка 200л с сиропом на 10-15 семей за 3-4 дня пчелы забирают весь сироп
*


Куда ставиться бочка с сиропом? Откуда пчёлы берут сироп - прямо из бочки? Или из бочки по кормушкам ? Поподробней пожайлуста.
Сибиряк
Честно говоря, в голове не укладыватся "отсутствие утеплителей". А ведь philant, мне об этом уже говорил давным давно.
MishaK, может напряжешься и напишешь как в Канаде пчел водят? А то видишь после небольших твоих заметок сколько вопросов.
Николай
Цитата(Docent @ Saturday, 05 February 2005, 10:23)
Да какой же "далековато"?.
Псковская ж с вИтебской граничит. Всеж вместе раньше Северозападный Край и называлось.
*


Ну для тебя конечно-СОВСЕМ РЯДОМ lol.gif два лаптя по карте :gigi: А ко мне с Полоцка за отводками приезжали так говорят ничего себе у вас сад отцвил а у нас только одуванчи начинает. Короче говорили на 2 недели разницы незнаю может и преувеличвали. Но этож до Цебро ещё дальше на север.
MishaK
Цитата(Пчеломор @ Saturday, 05 February 2005, 22:24)
Куда ставиться бочка с сиропом? Откуда пчёлы берут сироп - прямо из бочки? Или из бочки по кормушкам ? Поподробней пожайлуста.
*



Пчелы берут сироп прамо из бочки.Привозим на точок столько бочек сколько ниобходимо 1 бочка на 10-15 семей, открываем кладем соломы в сироп чтобы пчелы не тонули прикрываем крышкой но с одной стороны подкладываем брусок 50-50мм что бы крышка было не плотно. на крышку кирпич и все , работайте пчелки. biggrin.gif 3-4 дня бочка пустая. Нет воровства потомучто начинают все сразу и заканчивают тоже все сразу. Ставятся в 10-15 метрах от ульев.В сироп добавляем фумагилин от назимотоза.
удав
У меня на зиму тоже утеплителей нет, а вот по весне после облета и если надо-сокращения гнезд кладу утеплители. А сильным семьям могу и не положить, чтобы резво не развивались. Это от погоды зависит.
MishaK
Цитата(удав @ Sunday, 06 February 2005, 5:52)
чтобы резво не развивались
*



Я использую такие семьи для раннего вывода маток. И считаю что ранния замена маток на молодых, по возможности , это один из основных вопросов в содержании сильных семей и повышении производительности.
Валент
удав!!
Цитата(удав @ Sunday, 06 February 2005, 5:52)
У меня на зиму тоже утеплителей нет
*


А более подробно поясни, чем и как закрывается улик сверху у тебя - по слойно?
Или лучше дай картинку - в Word_ике! Это интересно!!
Получается что Я один своих "девочек" кутаю?
У Николая - понятно - только полиэтиленовая пленка и лист паролона!
------
А у других Форумцев как и чем укутывается улей? :confused:
MishaK
Цитата(Валент @ Sunday, 06 February 2005, 7:01)
А более подробно поясни, чем и как закрывается улик сверху у тебя - по слойно?
*




Накрываем улей :из фанеры вырезается кусок по периметру прибиваются планки со стороны рамок 0,8, в середине отверстие для вентиляции + сверху крышка в нахлобучку.
MishaK
Цитата
Не потому ли в финале, как писал Доцент, отход 25%?


Ну на нашей пасеке за прошлую зиму 3% было.
Потолочина и бочка при кормлении.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Сибиряк
Бочка на пасеке это смело, хотя если в конкретных условиях работает, то ничего не могу сказать против. Просто у меня после того как бочку опорожнят, пусть и все разом, потом начнут шнырять по пасеке и кого-нибудь обязательно разграбят. Да и чужих кормить тоже нет резона.
Валент
Цитата(MishaK @ Sunday, 06 February 2005, 15:29)
Накрываем улей :из фанеры вырезается кусок по периметру прибиваются планки со стороны рамок 0,8, в середине отверстие для вентиляции + сверху крышка в нахлобучку
*


Скажи, а на заднем плане за правой фото, что за растительность? Похоже на туи или что это? Если это туи, то по моим меркам это Юг - типа Сочи или, хотя бы Краснодар (короче, тепло).

Цитата(Сибиряк @ Sunday, 06 February 2005, 2:16)
Честно говоря, в голове не укладыватся "отсутствие утеплителей". А ведь philant, мне об этом уже говорил давным давно.
*


Сибиряк! У philant_а Юг. А у нас с тобой сугробы! Разница-то вроде бы есть! Или похолодание на 5 дней, или они сидят при минус 20, 100 дней подряд!
Юрий
Бочка на пасеке, или что иное для массового кормления пчел приминимо только в случаях отсутствия по близости чужих пасек. Иначе все пчелы с округи (если нет нигде другого взятка, или слабый) будут в этих бочках и не напосешься корма!
Николай
Цитата(Валент @ Monday, 07 February 2005, 6:00)
Скажи, а на заднем плане за правой фото, что за растительность? Похоже на туи или что это? Если это туи, то по моим меркам это Юг - типа Сочи или, хотя бы Краснодар (короче, тепло).
*


хоть вопрос не ко мне но скажу у нас тоже туи растут во всю. А в лесу в диком виде черешни растут и это не редкость. А сегодня ночью и вчера мороз -18.
Николай
А я Пчеляку по пунктам так и не ответил. Чтоб не подумал чего нехорошего попробую.
Цитата(Пчеляк @ Tuesday, 04 January 2005, 7:18)
1. Где и как расположены точки, на каком расстоянии друг от друга?
*

Самый дальний 30км. самый ближний 4км.
Цитата(Пчеляк @ Tuesday, 04 January 2005, 7:18)
2. Как документально оформил 7 земельных участков? Купил? Или арендуешь? Учитывая сложность этого в современных условиях.
*


Цитата(Пчеляк @ Tuesday, 04 January 2005, 7:18)
2. Как документально оформил 7 земельных участков? Купил? Или арендуешь? Учитывая сложность этого в современных условиях.
*

Два мои -купил со всем оформлением. Остальные прошусь поставить там где не будут мешать и будут под присмотром.
Цитата(Пчеляк @ Tuesday, 04 January 2005, 7:18)
. Кто охраняет эти 7 точков? Не могут же они быть брошенными на произвол судьбы? Сколько нужно платить 7 охранникам?
*

Семь охранников будет мало. Ведь надо и выходные и не круглосуточно ведь дежурить :gigi: Короче надо 7 Х 4 = 28. а вообще я уже отвечал на этот вопрос.
Цитата(Пчеляк @ Tuesday, 04 January 2005, 7:18)
4.Сколко бензина и времени уходит только на объезд этих точков?
*


Вообще нисколько laugh.gif у меня дизель. Езжу не так и часто. Летом порой 2-3 недели не бываю на точке. А зимой два месяца.
Цитата(Пчеляк @ Tuesday, 04 January 2005, 7:18)
5.Как умудряешься все делать, не перегружаясь, как ты выражаешься?
*

Ну это долго рассказывать. Но так если коротко то попробую. Надо в молодости работать на деньги ,чтоб к старости деньги работали на тебя. Про рамки которые раньше сам делал а теперь готовые покупаю рассказывал.Купить сам понимаешь легче чем целую зиму пилять да колотить biggrin.gif При выкачке надо людей привлекать а не за всё самому хвататься так тоже немного легче и люди чему научатся. tongue.gif Ну или взять продажу мёда чем всю зиму занимаюсь. Раньше бывало так ухандохаюсь бегая с сумкой по клиентам ну там второпях два беляша съел на ходу и опять вперёд. Теперь темп сбавил. С часу до двух на обед заезжаю в ресторан хорошую еду принесут-отнесут в тепле с музыкой сам отдохнёшь обдумаешь план действий на вторую половину дня laugh.gif К вечеру смотришь, что машина грязная заехал на мойку сидишь газету читаешь тебе как постоянному клиенту бесплатно :gigi: чашечку кофе. Пока выпьешь тебе машину горячей водой с пеной помоют. И воском покроют и всё это стоит 6 баксов.Ну это за бус а легковая дешевле будет. И незнаю может не поверишь, но домой приеду не такой уж и сильно усталый.
Валент
Цитата(Николай @ Monday, 07 February 2005, 7:49)
и всё это стоит 6 баксов.
*


Николай, Да, чашечка кофе за $6 - это круто. Я такого себе не часто позволяю! sad.gif biggrin.gif
Николай
Цитата(Валент @ Tuesday, 08 February 2005, 16:29)
Николай, Да, чашечка кофе за $6 - это круто. Я такого себе не часто позволяю!  
*


Осваивай метод Цебро. :gigi: А для начала скачай его книжку и вникай. hi.gif
Валент
Николай!
Да, согласен!
Цитата(Николай @ Tuesday, 08 February 2005, 17:05)
Осваивай метод Цебро.  А для начала скачай его книжку и вникай
*


Я все думал, как утеплить ульи по весне, во время возвратных холодов!
Цебро предлагает из этого положения выходить просто:
По весне - только верхний леток. Нижний закрыт. Я так ж еделаю!
А самое основное он предложил сделать юбку из пленки, замотав улей, в котором будут выводиться матки, этой пленкой до земли. Создается эффект теплицы. Под юбкой, в нижней части улья, при закрытом нижнем летке, теплее градусов на 10 - и не надо ломать голову, чем обогреть корпус весной! smile.gif
А книжку я скачал и за один присест "проглотил", как великолепную "художественную" литературу. hi.gif
Docent
А еще рекомендую обратить внимание на его ульи.
Я себе в свое время сделал 4 таких -- нарадоваться не мог. Особенно по весне.
Может, только, вместо 14 рамок в следующий раз я бы делал 16 или 18.
Валент
Docent
Цитата(Docent @ Wednesday, 09 February 2005, 20:23)
А еще рекомендую обратить внимание на его ульи.
Я себе в свое время сделал 4 таких -- нарадоваться не мог. Особенно по весне.
*


Что ты имеешь в виду? - Листы фанеры вокруг корпуса или что?
И в чем эта "Радость " проявилась? dry.gif
Цитата(Docent @ Wednesday, 09 February 2005, 20:23)
Может, только, вместо 14 рамок в следующий раз я бы делал 16 или 18.
*


Мотивы этого (16 - 18)? drinks_cheers.gif
Николай
Предвижу, что меня обвинят в нескромности но вывод маток у меня лучше на пасеке организован, чем у Цебро.
Буду писать на своём сайте о этом.Может недельки через две будет. Правда у меня не развит нуклеусный парк поэтому молодых плодных нехватает. Хотя конечно лучше было бы подсаживать в семьи только плодных. Экономится время.
Семьи практически без перерыва пополняются молодой пчелой.
Ну чтож буду развивать нуклеусный парк
В.Г.
Цитата
Я все думал, как утеплить ульи по весне, во время возвратных холодов!
Цебро предлагает из этого положения выходить просто:
По весне - только верхний леток. Нижний закрыт.

Кто бы пояснил, почему при одном верхнем тепла теряется меньше, чем при одном нижнем.
По-моему, так наоборот.
Pchelk
Имхо.Пчёлы своими телами могут закрыть верхний т.к основная масса пчелы вверху.Развитие семьи весной сверху вниз тепло вверху.Нижний могут перекрыть когда пчеле уже деватся некуда тогда они сидятвнизу.Вспомните раннюю весну Тепло пчёлы на прилётке.Похолодало Вся пчела на рамках висят клубом -- у летка ни одной пчелы ,а у верхнего как правило кто то бегает.
Docent
Ульи "по Цебро" получились легкие, дешевые по материалу. Легкая крыша на петлях. Крышу я набирал из дощечек толщиной 10мм и крыл аллюминиевым "типографским" листом. За счет высокого кожуха при весенних ревизиях не задувает на рамки. Большое подкрышное пространство (когда без магазинов) -- хошь кормушки произвольных размеров, хошь еще чего храни. Улей удобно переносить вдвоем с помощью двух брусков-штакетин -- цепляешь ими улей под обвязку и как на носилках. В ульях всегда было сухо и ни разу не забрались мыши. Два десятирамочных магазина оставляют еще место доступа к гнезду, если охота со строительной рамкой развлекаться.
Впрочем, лучше Цебро я все равно не напишу.
В общем, если принято решение не переходить на многокорпусные и делать самому -- ульи Цебро для нежарких районов и стационарных пасек -- то, что надо.

Почему думаю, что 16-18 было бы лучше -- потому как у меня очень бурно развивались по весне и ничего не мог сделать -- роились. А я этого не хотел. Думал, может объема не хватает. Потому как в многокорпусных с корпусом на 10 300мм у меня пару сезонов обошлось без роения. 2 таких нероившихся семьи обеспечивали половину меда моей 8-12 семейной пасеки.

Цитата
Кто бы пояснил, почему при одном верхнем тепла теряется меньше, чем при одном нижнем.

Меня тоже зацепил этот вопрос.
Я подумал, это потому, что верхний леток в ульях Цебро намного меньше, чем нижний. Положение здесь играет меньшую роль, чем размер.

Это я так думаю.
SandyV
Я собственно в таких ульях и держу, только с полными магазинами в 14 рамок.
В плане увеличения объема, я бы не стал расширять его, а сделал бы 3-й магазин.
В прошлом году мне двух магазинов не хватило, медосбор был сильный, а в наших условиях с высокой влажностью мед выпаривается медленно. Качать незапечатанный вообще недопустимо, он жидкий будет. В результате у меня в обеих магазинах ни одной пустой рамки, но и забирать нечего, только несколько рамок печатать начали сверху.


Улей достаточно технологичен в производстве (для двухстенного), легкий и обеспечивает хорошую теплоизоляцию как зимой, так и летом.
В.Г.
Цитата
Кто бы пояснил, почему при одном верхнем тепла теряется меньше, чем при одном нижнем.

Меня тоже зацепил этот вопрос.
Я подумал, это потому, что верхний леток в ульях Цебро намного меньше, чем нижний. Положение здесь играет меньшую роль, чем размер.

Дело-то в принципе, а не в соотношении размеров, хотя и размер важен и ещё более важно положение.
Как мне представляется, вверху температура наибольшая, разница в плотностях воздуха вне и внутри тоже наибольшая, отсюда и скорость выходящего из верхнего летка (именно верхнего, чуть ниже плечиков рамок, а не среднего) воздуха, а стало быть и вынос тепла наибольший. Потому-то пчёлы и пытаются перекрыть эту утечку своими телами.
У нижнего летка перепад плотностей минимальный и хоть широкий леток, хоть узкий, потери небольшие. Потому и неплохо зимуют с настежь открытыми нижними летками, а сделай такой же ширины верхний леток, да открой его на зиму....
Zema
Цитата(Николай @ Tuesday, 08 February 2005, 17:05)
Осваивай метод Цебро.  А для начала скачай его книжку и вникай. 
*


Николай!
Подскажи адресок, пожалуйста, где книга лежит?
Спасибо.
удав
Цитата(Zema @ Friday, 11 February 2005, 17:29)
Подскажи адресок, пожалуйста, где книга лежит?
Спасибо.
*


Читай тему про книги там все есть
Docent
Цитата
Дело-то в принципе, а не в соотношении размеров, хотя и размер важен и ещё более важно положение.


Да нет, соотношение размеров не менее важно, чем верх/низ.
Акцентирую внимание на положении.
Положение верхнего летка в улье "по Цебро" как мне помнится, приходится где-то на середину рамки -- это низ-середина расплодного "пятна" весной. Это далеко не самая верхняя точка в ЭТОМ улье.
Это не тот верхний леток, который в лангстотах организуется под самым потолком разрывом в брусках обвязки потолка.

А вот размеры -- 25 см. нижнего летка и 5 см верхнего -- это здесь аргумент, хотя и слабый, поскольку просвет регулируется задвижкой.

Актуальнее, считаю, то, что идет речь о минимизации потерь в условиях весенних похолоданий. Если считать, что пчелам нужно обогревать пространство по высоте от уровня летка до потолка -- здесь (в ульях "по Цебро") как раз такая экономия и наблюдается. Низ рамок не осваивается до наступения теплой погоды.

Кстати, я, когда сам столкнулся, размышлял -- сверлить или не серлить дырки-летки в корпусах многокорпусного. Решил не сверлить (и не тлько по лени). Подумал, что тенденция располагать расплодное гнездо поближе к источнику свежего воздуха (к летку) позволит удержать гнездо в более компактном виде в нижнем корпусе даже без применения решетки.
Впрочем, от результатов первого своего опыта применения решетки я почти в востогре -- в этом климате, мощности и продолжительности развития.
В.Г.
Цитата
Если считать, что пчелам нужно обогревать пространство по высоте от уровня летка до потолка -- здесь (в ульях "по Цебро") как раз такая экономия и наблюдается.

Речь-то шла о верхнем летке, находящемся почти на уровне потолка, а "здесь" - средний леток и тёплый купол высотой в полгнезда. Разница существенная.
гаврила
прочитал книгу Цебро. Ульи (двустенные с двумя магазинами) ваши отзывы плюсы, минусы, есть кто такие использует?
SandyV
Я использую, но не такие, как он сейчас делает, а такие которые в своей книге описывал. Только у меня магазины полные, а не на 10 рамок и мне 2-х не всегда хватает, я последние годы стал делать на 3 магазина.
AlexandrSPb
Ульи Цебро не имеют магазинов. Он давно от них отказался. Фото и описание ульев имеется в статье "Истоки промышленного пчеловодства...". Кардинально изменилась и его технология пчеловождения. В ближайшее время на сайте выставлю полный мастер-класс Цебро, который он провёл в Петербурге 4-5.01.06г. Последний раз с Цебро встречался 21.12.06. Никаких изменений в технологию он не вносил. Если кого-то интересует детальная конструкция ульев, то индивидуально могу выслать фотогалерею его ульев в различных ракурсах. Мой адрес имеется в статье.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО