подскажите! поставил на три улья вторые корпуса через разделительную решетку, матки остались в низжних корпусах, но пчелы почему то оттянули свищевые маточники в верхних корпусах. в чем причина? спасибо!

Матку не чувствуют. Ну и поднимать надо было расплод старый, запечатаный в основном, чтоб не тянули. Как вариант закрыть леток во втором копусе, чтоб они ходили через 1й. но трутень тогда будет оставаться во втором копусе.

Если и матка есть и свищевые, то тихая смена. В тихую меняют если матка не устраивает - покалечена, больная или как написано выше маточного вещества мало.
Найдите матку, осмотрите ее. В любом случае, если уверены, что маточники не роевые, оставьте их, дайте матке смениться. Обычно старая сеет пока молодая не начнет, так что ничего не потеряете.

Но есть у меня маленькое подозрение, что маточники роевые. Не поздновато ли для второго корпуса?

psnncc

Во 2 к-с поднимают как раз молодой расплод, а не старый.

Пчелам не хватает маточного вещества, это нормально. Удалите их и все будет в порядке. У меня такое тоже бывает, когда матка в первом корпусе и стоит разделительная решетка. Я тоже поднимаю открытый расплод во вторые корпуса для формирования отводков в будущем

Полностью согласен.А если что с маткой,то и в первом корпусе маточники были бы.Срывай.

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...0-почитайте,это как раз по теме,очень поможет разобраться в ситуации,если Вам нужны маточники для отводков или замены старой матки

trugbild не путайте людей!!!лучше вообще не поднимать ничего.но если семьи не очень сильные то в второй корпус поднимают печатный расплод тем более если еще и разделительную решетку поставят(зачем молодой расплод на верху?!вот видимо сват поднял с яйцами расплод и пчела натянула свищи которые могут привезти и к ройке!Сват удалите свищи и решетку уберите!!!



wolk все им хватает.просто поднятая гнездовая пчела нечуствует матку и тянет маточники...глупо так поступать

Зачем? свищевые маточники выламывать? Или мед качать вместе с не вышедшим расплодом?

пардон, не обратил внимания на вашу систему ульев и пихаю технологию на 230. При расширении рута поднимается молодой расплод, имеем два расплодных корпуса. У вас даданы, у вас иначе.

Не буду вмешиваться, в технологиях дадана не силен..

/////...это новая технология или что то " от себя "
или решет ганеман не требуется?спасибо.

Да ничего нового, технология следующая
Когда в 1 к-се имеем 7-8р расплода, ставим 2 к-с, в него поднимаем 2р молодого расплода, взамен вниз ставим 2 суши вразрез расплода. Второй докомплектовываем сушью вперемешку с вощиной. Почему молодой расплод поднимается, сейчас объясню. Если поднять расплод на выходе, может получиться, что матка не сразу пойдет во 2 к-с, расплод начнет выходить и пчелы зальют свободные ячейки в расплодных рамках второго к-са. Когда матка надумает подняться во 2 к-с, может оказаться, что по центру корпуса в расплодных рамках ей не будет куда червить. Если же поднять молодой расплод, то ближайшие недели две эти рамки точно не зальют, пчелы будут осваивать 2 к-с и матка придет в него. Кроме того, поднимая непечатный расплод, мы привлекаем больше молодых пчел на освоение корпуса, они кормят расплод и греют его и тут же отстраивают вощину. В итоге во 2 к-се будет больше ульевых пчел, чем было бы, если поднять печатный расплод. А это хорошо - стимулируем осваивание нового корпуса, привлекаем матку наверх, развитие идет быстрее.

По поводу разделительной решетки - смотрю по ситуации, если во 2 к-се имею не меньше 5 рамок расплода, ставлю третий к-с через ганемановскую решетку. Если расплода 3-4 рамки и начинается медосбор, можно обойтись без решетки - матка не идет в третий корпус.


Если не сложно, поделитесь своей технологией на рутах с обоснованием, видимо, есть отличия, раз Вы удивились. Спасибо.

trugbild технологие всюду одинаковые вы только больше корпусов ставите и зимуете в 2корпусах!открытый расплод вверх поднимать это нонсенс...весной и в даданах матка плодит в двух корпусах но верхний корпус используется под мед и поэтому открытый наоборот опускаешь(если карпатки,у руских они сами ограничат матку)а печатный оставляешь!



trugbild как раз наоборот при возвратных холодах молодой расплод может замерзнуть!а молодая пчела как раз из печатного выйдет...ничего страшного нет если они зальют корпус можете третий поставить в разрез и потом матка всегда поднимается и ложит там где теплее и есть корм

Украина, юг. Возвратных холодов на момент установки 2 к-са не было лет сто.


Не сторонник корпуса вразрез.

Зимуем исключительно в 1 к-се. Зима мягкая, кормов хватает. Если два корпуса в зиму - весной по грязи снимать корпуса не удобно при сокращении. Если не убрать 2 кс рано весной, пчелам слишком много "отапливать" нужно, развитие тормозит конкретно. Потому осенью сокращаю до 1 к-са.

Это все я пишу не для того, чтоб сказать, что у меня правильно, а у Вас нет. Просто у нас даже в разных областях разные климатические условия и один и тот же метод может не работать. Так что у вас правильно для Вашей местности и условий, у меня- для нашей.

trugbild когда пишите об этом надо тоже указывать люди то с разных регионов вас читают!!!

ваши мотивы?!первый раз такое слышу умозаключение?!

trugbild вы же говорите холодов у вас нет что отапливать вы собрались?!при обилии кормов семья развивается намного лучше...если семья сильная ее сокращать нельзя иначе как раз замедлите развитие и ранние рои неизбежны!я имел ввиду при работе с разными конструкциями ульев подходы практически одни и те же различаются только ньюансы связанные с конструкцией!!!мне почему и ненравятся руты потому что рамки не то не се и слишком много нагромождать надо корпусов и если надо матку остановить мне проще я магазин меж корпусами поставлю и все проблема решена но вы тоже поймите правильно я ни в коем случае вам не хочу сказать что вы не правы...просто ни от кого таких наворотов не слышал причем даже от ваших земляков!!!

Добрый день
Только что осмотрел семью. Неделю назад дал им второй корпус. Три рамки поднял наверх, поставив вместо них вощину.
Сегодня на одной из верхних рамок обнаружил два маточника примерно 8 дней. Ну думаю ройка началась. Посмотрел всё гнездо. Маманя работает, маточников больше нет. Правда мне показалось что маманя как то лениво что ли работает.
Пока что с маточниками ничего делать не стал.
Но непонятно то ли тихая смена, то ли они наверху себя независимыми возомнили и натянули свищей, то ли ещё что.
Маманя: 2015 год, серая горная кавказская из сочинского питомника.

Итого вопрос почему появились маточники и что с ними делать.

Во втором корпусе могут почувствовать сиротство,особенно если открываешь верхний леток.Срывай свищи и не парься.Если же появляются в первом где матка работает,тогда уже предпринимаешь какие то решения.

между корпусами РР клал ?
если - да, то всё нормально.
РР для пчёл как препятствие,- здесь ответ на вопрос - почему появились http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=53506

я при манипуляции со вторыми корпусами каждые 7-9 дней второй корпус осматриваю на предмет маточников, если в рамках поднятых на верх присутствуют ячейки с не запечатанным расплодом.


я обычно срываю и ем молочко, ну а если нужны матки можно использовать по назначению.
только вот гарантии качества матки ни какой нет.
так что лучше их срывать.

Благодарю за ответы!
А вот в этот же день после того, как тему создал, полез смотреть в лежак семью. Им было тесно, но семья не в роевом состоянии, и я через одну натыкал рамок с вощиной неделю назад.
А вчера вот увидал, что на дальней рамке с оттянутой вощиной, где маманя уже успела насеять, появился маточник. Ну думаю ройка началась. А вот фиг. Нету более маточников. От слова совсем. Это тоже из-за этого?

Решётку не ложил. Маточники тогда сегодня срежу, я специально рамку с краю оставил

У Вас скорее не маточник,а мисочка появилась,там была личинка или яичко? А мисочки пчёлы бывает оттягивают,время от времени,но в малых количествах.Срывайте и всё.

Весной,в дадане,поднимают откр.расплод в верх (при кждом расширении через г.решётку)к примеру две рамки с откр вверх,а вниз две вощины или сушь вощину.Вы даёте простор матке постановкой суши и вощины и + выходит печатный расплод.Матке хватает места под засев,да вверху приходится следить и срывать свищи.Затем из второго корпуса,по истечении 8-ми дней в любое время можно сделать отводок,так как в верху по истечении этого времени будет только печатный расплод.Подсадка матки в сформированый такой отводок,упрощается. И вновь производим такую же операцию,откр. вверх,а вощину и сушь вниз.Матка вновь продолжает работу на просторах свободных ячеек и роиться нет желания.(бывают и исключения). А вот не за долго до Г.В. Поднимаем печатный расплод,такие рамки быстрее освобождаются от расплода и заливаются нектаром,а дальше хотите корпус на верх,но лучше магазины по мере заполнения. Посмотрите Генадия Степаненко.Сам пробовал такой метод,но работа с двумя корпусами не лёгкое занятие.

Нет, появилась именно личинка, примерно 6 дневная, плавающая в молочке. Но одна на весь улей. Выпилил её.

Слишком сильно расширили гнездо. С краю пчёл чувствуют частичное осиротение, особенно. если матка работает на дальней от неё рамки. Вот и заложили. И мне кажется, что через одну вощиной разбить гнездо - перебор. Вроде по технологии работы с лежаками, ОР в центре, ЗР по бокам должен быть. Так?

Спасибо не знал нюансов. Расширил через одну т.к. Им очень тесно было
Вчера кстати ситуация повторилась. один маточник 5 дней на дальней вощине частично построеной

Зря.
1) Если маточник свищевой(обычно минимум штук 5) -это не тихая смена (большая ошибка) это по какой-то причине не хватает маточного вещества на данном участке открытого расплода.
2) ну роевой он и есть роевые. дисбаланс пчел -расплода в семье
3) маточник 1-2 ПРАВИЛЬНО отсторенные ,на краю расплода в улье , обычно в голове улья и больше ни каких маточников это тихая смена (семья пчел не довольна маткой) . Не надо рвать . В большинстве случаев маточник для тихой смены строят в мае а роевые в начале июня, ну это в моей местности.

пахарь
поясни...
30того в субботу смотрел одну семейку и увидел яичко в мисочке, одно в центре...
а сегодня любопутство победило... глянул - нет этого яичка что это было?

за это время 2 вощины отстроили...

Таруса

а бипин сам ешь или покупатели- после такого метода?

Ну я ж не ясновидящий пчелинный.
1.возможно!! Вы своими действиями изменили решение семьи . матка видно слабо выделяла запах ,пчелки решили заменить а тут Вы с осмотром . дым и рамка на улице запах с нее "слетает" ставите все в улье , пчелы начинают вентелировать чтоб запах улья был устойчив ,то есть матки . ну может стрессовая ситуация подвигла матку на большее выделения запаха и пчёлы посчитали пока рановато .
2.возможно!! раз Вы говорите оттянули две вощины по шел хорошо нектар в ульё тоже пока отложили , все-таки для пчёл главное запасы мёда остальное потом.
Ну все это предположения !!!! если б мы знали что им надо и что хотит сделать семья !!!