Вообще-то этот вопрос задал Здесь. Только там тема немного о другом. Матка не меченная. Есть успешный опыт просеивания семьи через РР, но тож летом было.

Повторю вопрос Bikanina - а зачем?
Есть теория, что пчелы не уставшие на выкорме весеннего расплода - живут полгода. Т.е., наращиваем в зиму сильную семью, Матку помещаем в центр в изоляторе в виде рамки, без сотов. Она с клубом зимой перемещается в нем. И весной готовый медовик... Читал в Пасека России, узнал цену изолятора - выбросил газету...

Зачем искать матку. Вытряхнуть пчел на землю и матку новую в улей подсадить.Матки не летают.

medoed ,никаких особых методов отыскивания матки в холод нет.Придётся тупо поднимать рамки и осматривать.Это сложно и не удобно,поэтому рассматривать такое мероприятие нужно,как крайний случай.

medoed считаю глупо в холод менять маток.пчелы могут и не принять новую и что семью загубите....смысла в данном мероприятии не вижу!!!пусть зимуют а надо заменить весной замените

Хороший совет.
Я еще не раз подумаю, стоит ли трясти пчёл осенью.

А если матка того? Весной где её взять? Пока матки появятся зимние пчелы того, а новых им никто не наделает

Для этого есть четкие сроки, сообразно данной местности. Откачали мед, сняли магазины - осенняя ревизия. Матки еще сеют, можно поменять светлую дефектную сушь. После закормки, 5-15 сентября компоновка ложа. Кстати, сейчас нужно проверить мед на падь, если рядом хвойный лес и сильные суточные скачки температуры.

А при какой температуре норм матку искать? Просто когда она сеет, то и искать её не обязательно, засев есть и норм. А тут (вот на выхах хочу подсократить гнездо, по обсиженным рамкам) и засева уже может не быть, поэтому чтобы проверить матку, нужно её найти. Но я так понимаю, что если выше 15 градусов, то все ок?)

Adver ,когда нет расплода,застудить нечего.Теоретически можно и при +5+10 смотреть семью.

Если только делать поправку на отсутствие опыта у Вас,а так ,никакого смысла отыскивать матку,при таком мероприятии,нет.Убираете лишние рамки,стряхнув пчёл,и всё.С опытом всегда видно поведение пчёл,которое говорит о наличии или пропаже матки в улье.

Вы имеете ввиду суетливость и беспокойство пчел при осмотре семьи? В семьях с маткой после открытия холстика пчелы практически сразу успокаиваются и занимаются своим дело. А в семьях без маток пчелы недовольно гудят, суетятся и т.д. Верно? Или есть еще какие-то признаки?

может возникнуть при атаке воровок сверху. В прошлые осмотры Вы видели, что
, записали в тетрадку - матка есть. Зачем лишний раз перелопачивать все рамки - волновать пчел? За эти две недели она с роем не улетела - 100%.

Да,при вскрытии семьи без матки,когда у пчёл уже нет возможности вывести новую,гул пчёл характерный.

Я больше волнуюсь не за то что матка уйдет с роем,а за то,что как бы я ее не предавил при прошллм осмотре У меня после каждого осмотра возникает опасение "а вдруг ненароком предавил матку"... Когда матку вижу,сажаю ее в клипсу и после осмотра отпускаю поверх рамок,так спокойнее.Но обычно стараюсь смотреть быстро и специально матку не искать.Есть засев,значит все ок,а где там матка,фиг ее знает...Вот после таких осмотров и возникают мысли всякие.Но обычно после осмотра я еще минут 20 собираюсь,пребираюсь и перед отъездом прохожу около осмотренных ульев и как раз смотрю на их поведение. Если пчелы ведут себя как обычно или после встряски "спокойно" лезут потихому в улей,то как-то спокойнее))

Adver , я Вас понимаю. Сам в первые годы столько накосячил... Самый простой способ. Увидел матку - вместе с рамкой в пустой рамонос, только назад не забудь. В активный период отлучать матку от свиты... Там такие сложные отношения... В роевой период физиологические трутовки могут запрыгнуть на матку, тащить ее за крылья. Короче агрессоры.
Буквально месяц назад нашел одну матку около улика. В гнездо не лазил, что она на медовых рамках делала... Позже на упавшей матке собирается куча пчел - полезно глядеть под ноги.

Обычно так и делаю, но последнее время маток вижу все реже. Прячутся видимо от меня))

Adver, а почему не метите? Поймали один раз, потом хорошо видно.

Все меченные, кроме одной. Но вот в одном улье с меченой маткой два раза перебирал весь улей, но матку так и не нашел...Но она там есть)))

Adver а если матка того...почему не объеденили когда было тепло?!в любом случае сейчас это позно делать в нашей полосе по крайней мере 100% ничего путевого уже не получится



astrafoto у меня все немеченые но когда надо всегда быстро нахожу...смотрите в хорошую теплую погоду



Adver холодно уже

Вопрос чисто гипотетический. Например матка пропала поздней осенью (например по неосторожности придавили при последнем осмотре).В любом случае тут уже поможет только объединение и только по весне. Хотя видел ролики как даже зимой объединяли при зимовке на воле

Вчера делал последний в этом сезоне осмотр для понимания наличия расплода и формирования гнезда. Опять в трех семьях маток нашел без труда, даже там где они не меченные, а в этой семье снова не обнаружил...хотя некоторое количество яиц было обнаружено и семья спокойная, значит матка там есть. Это у меня матка фантом)))

если доживет до весны.осенью гнезда практически не разбираю(так просто проверить наличие кормов,хватит ли кормить)все работы провожу в августе при формировании гнезд...все семьи по которым возникают проблемы тогда же и объединяю.ролики смотри по регионам на кавказе или юге украины может и можно но не у нас...


вчера было тепло вот и получилось ....несколько яиц только настораживают а вдруг трутовка(старая пчела уже не будет гудеть и суетится как если нет матки летом

Был и печатный расплод и открытого немного, так что норм матка, не трутовка


А с сентября, после откорма гнезда захолаживать начинаете? Как без осмотра поймете есть ли он или нет? Или в августе после формирования гнезда заливаете их сиропом ударными дозами, чтобы ограничить матку7

Adver ну и отлично...теперь полечишь и все готовь к зиме



Adver я против залпового закорма да и в наших условиях это просто перевод сахара....особенно если они матку поздно задумают сменить это глупо на мой взгляд проверяю быстро взглянув на заполненость рамок (как собрано гнездо у меня в журнале написано)а полностью гнездо не раскрываю!

Подушки снимают в семьях с матками этого года, особенно позднелетние долго сеют. Если у Вас последний облет бывает в середине октября, надо за месяц и убрать их. Тем более молодой пчеле надо 3-4 раза вылететь на опорожнение перед зимой...

лесовой никогда не охлаждаю гнездо...охлаждая вы правоцируете заболевания расплода.а чтоб не было позднего расплода меняйте маток вовремя.

Это старых маток в сентябре сеить не заставишь. В Рутах над гнездом многие ставят кормовой корпус с печатным медом, он аккумулирует тепло.. также многие подворачивают холстик напротив воздушного кармана до весны.

лесовой

и что вы хотели этим сказать на мои слова?!а про карманы вы верно заметили так суше зимовка проходит но к позднему расплоду какое это имеет значение?!если вы маток поменяли в положенные сроки т.е до ГВ то позднего расплода в большом количестве не будет,а на счет старушек скажу так если вовремя начать откормку то и они засеют нужное количество расплода а вот если вы откачали а кормить начали через месяц то если прекратила плодить старая матка она уже и не начнет почти в 99 случаях из 100

А почему по осени не объединить, если есть слабая семейка с маткой и сильная без матки?

Эта фраза имеет отношение к раннему расплоду. Хотя и сейчас по ночам пчелы собираются в клуб. Если их не посек клещ - расплод не застынет...

ALEKSANDR76 , не люблю я позднелетних маток. Зимовка на улице, рядом дорога и стройка. Небольшой шум и от них засев в январе (новогодний салют, например) - ранний расплод - раздвоение клуба и т.д.
Маток вывожу в начале мая. Больше 1,5-2 лет не держу. Плюс небольшой пасеки - много свободного времени, можно добиться валового выхода меда до 180кг/семью...

Да, получается вариант объединения в виду отсутствии маток - единственно возможный

ну не смешите меня....ранний расплод появляется если вы неправильно сделали вентиляцию и еще если пчел беспокоят клещ,грызуны или вы часто лазиете их проверять.ап так если только они у вас не на стройке или посреди красной площади расположены ни на какие шумы не реагируют!


все объединения до откормки осенью потеряете обе

Очень хочется понимания в данном вопросе, почему именно так........

Какой тут смех... 25 лет жил на кордоне один, а тут дачи за забором строить начали... А на Новый Год и Рождество такая кононада начинается, полный Донбасс. Мы с Антоном Юрьевичем солидарны в вопросе объединения слабачков осенью, по "инею ". Заодно и мед съэкономите...

astrafoto ! Не напрягайтесь ! Это не так ! Просто флуд... Не воспринимайте его всерьёз !
Объединяйте спокойно, после последнего облёта, хоть в морозик - не страшно.
Между двумя клубами должна быть 1 рамка медовая !

rnikitat молдованин приехай сначала в челябинск и тогда умничай!!!
astrafoto объясняю почему так до откормки пчелы ведут активный образ жизни и период с момента потери матки(если допустим объединять неблагополучные семьи)небольшой и температура позволяет.после откормки пчелы начинают формировать клуб жизненые процесы замедляются и на улице уже холодно все это сказывается на их желании принять других ....пробовал несколько раз разными способами итог один обе семьи дерутся либо до полного уничтожения одной семьи либо обеих!больше эксперементов не произвожу а делаю все объединения(если есть малейшие сомнения в перспективах зимовки)при формировании гнезд т.е до откормки (середина августа)



лесовой ну и что?!пчелам до фонаря на ваши петарды и феерверки или вы им подбрасываете в леток?!


лесовой хорошо опишите лично ваш способ объединения по "инею" и почему довели именно до инея а не объединяли в нормальные сроки?!если по убеждениям изложите их

Поздравляю Вас с переездом на Восток.

Ага, а пчелы их там поджигают!!!
Теперь без шуток. По молодости объединял в разные сроки - небольшой опыт есть. Поздней осенью пробовал два раза и без медовой рамки, прием мирный. Одна матка даже сеять начала, но пчелы съели яйца. Мой учитель весной удваивал пасеку, а в октябре - объединял материнки со своими отводами. Из 400 случаев (за 20 лет) у него погибли обе матки в двух семьях.
При откачке все семьи ровные. Плохие матки и заклещеванность проявляется в сентябре и нарастить уже поздно. Сокращаю (сокращал) эти семьи до 3-5 рамок и до октября сдвигаю их друг к другу. Рамки без дыма ставятся вплотную в улей, где матка моложе или сильнее. Место для них готовится заранее. Температура - 5-10 градусов тепла.

я тоже объединяю по инею

Здравствуйте, я вчера подсаживал слабую(3 улочки) к средней(6ул.) Корпусами через газетку побрызганную перечной мятой, большая сверху. В маленькой матка была крупнее, поэтому я хотел ее оставить но не нашел, расплод есть всякий, объединил прям так. В той что посильнее(сверху) матку нашел, посадил в клеточку с пчелами и забрал домой на вс. случай. Может не в тему, подскажите ничего страшного не будет? погода была 15°. До этого был закорм и в этот день тоже давал чучь чуть. Я свою ошибку понял-не пролечил вовремя

Да не волнуйся ты так ! Русский я, русский !
А вот насчёт тебя есть сомнения !
А это очередной перл !
ALEKSANDR76 !!! Мало тебя на форуме пинали за твои "выссказывания" ! Ну неужели не надоело тебе ? Может ты мазохист ??? Это бы всё объясняло !
Так и не подправил свой стаж, кот. у тебя с 11 лет начинается !
Ну да ладно... Если ты не тролль и не ботик, мне тебя искренне жаль !
Постарайся ответить на простой вопрос : куда полетит вся твоя лётная пчела из того улья, кот. ты убрал для объединения с другим, в августе месяце ?
Ну и чуть посложней : сколько по-твоему, лётной пчелы в семье в середине августа ( в процентном отношении ) ?
Вот когда ты найдёшь верные ответы, тогда и поймёшь, возможно, в чём я не уверен, всю глупость своих рекомендаций !
И поаккуратней со мной ! Ты ведь знаешь, если я за тебя "возьмусь", будешь долго обтекать !

поаккуратней в выссказываниях!Старатель.

Через пару дней когда объединятся, конечно лишний корпус и рамки уберу. А ошибка моя привела к ослаблению семей, я это понял уже поздно...

лесовой если я не живу в Челябинске это не значит что я не знаю тамошних условий тем более прожил несколько лет в Челябинской области.а вот Молдованин все равняет на свои условия...впрочем как и вы я смотрю но не верю что у вас в тамбове в октябре тепло


лесовой вы наверное опыт в графе измените матка если только заболела может поплохеть а так она с весны сразу проявляется по качеству и неважных надо сразу заменить в мае-июне....такой способ как вы описали в октябре приведет к гибели обеих семей 100%



rnikitat я давно этим не занимаюсь...но если вдруг возникает такая необходимость то просто сдвигаю ближайшие ульи и летная равномерно распределится страшного в этом нет!а про все остальное я как то не вижу смысла с таким "умником" как ты рассуждать!это ты никак не поймешь что нельзя всех равнять по своей породе пчел и своим условиям!и грубить последнее дело ты унижаешь прежде всего себя как пчеловода и как человека!



rnikitat я имел ввиду регион в котором ты "русский"проживаешь и учишь уральца!



Aleksandro88 да должно все быть нормально и пролечишь после объединения.один вопрос зачем нужно было матку отлавливать и что ты с ней намерен делать если они нормально объединятся....при объединении выживает сильнейшая матка а вот вы изъяли ее пчелы могли натянуть маточники и при объединении могут возникнуть проблемы вплоть до убийства матки в слабой семье и не факт что они захотят свою родную матку после принять!а зимовать вы их в двух корпусах оставите?!



Aleksandro88 в чем ошибка?!

Обиделись, зря. Вы просили

я и описал. Семья за сезон трижды кочует, меняются местами корпуса. Повредить матку при откачке или осенней ревизии - даже начинающий с малым "опытом в графе", знает. Карпатка ( и матки в том числе) больше страдает от клеща, чем среднерусская... Вот сейчас все и всплывает, и пускать в зимовку 2 рамки пчелы после варроатозной инвазии обречено гибелью.

В том что не пролечил вовремя от клеща. Семьи сильно ослабли, поэтому пришлось объединить

Если одну из маток изъяли за 3-5 часов до объединения - супер. Раньше (Ростов-юг России, семьи активные) - будет небольшая драка, позже (ЕСТЬ РАСПЛОД) - потянут маточники. 4 часа действует маточное вещество от изъятой матки, и пчелы уверены в ее присутствии. Поэтому запасную матку берегите. При форс-мажоре можно будет ее дать, при изъятии всего открытого расплода и маточников.

Pastuh просвяти о своем методе и зачем так рисковать?!



лесовой лесовой я вас не понимаю вы реально верите в то что пишите?!объединение через газету надо проводить с матками и отбирать не надо(молодая и более сильная останется)а при изъятии начинаются описанные вами ненужные манипуляции

давайте про объединение сюда или сюда

давным давно пообещал супруге, что больше пяти семей в зиму не будет ...
маток просто немного есть

а еще вот этот дяденька понравился...
видео
тоже хочу несколько маток в одно клубе пустить...

а маток ищу при хорошей погоде 10-15 сентября и сажаю в клеточки...



не всех...

ALEKSANDR76 , перестаньте гнать флуд. При комментировании чужих постов, я перечитываю пару предыдующих страниц...
- это пост
Aleksandro88
А это мой ответ - При чем здесь как надо, если одна из маток уже была изъята перед объединением...

но и вы советуете ерунду....человек совершил ошибку и я ему на это указал...а вы поддерживаете

Здравствуйте. Такая проблема матка есть, но расплода никакого нет, поздно заметил. Хотел матку грохнуть, Что бы пчелы разлетелись по другим семьям, но не нашел. Убрал все рамки. Сейчас пчелы сидят под потолком в куче. И как найти теперь ее? Спасибо.