ИлдусМ
Пятница, 07 Ноября 2014, 22:34
Об электрических воздействиях на пчёл читал давненько-в голове отложилось,но..как поверить в то,что не увидеть глазами,не пощупать руками?.Только наблюдать и остаётся.Летела пчела к улью,прямиком,от меня в метре.До летка 15 сантиметров,и она,как будто чёрта там увидела,даёт задний ход без всяких поворотов и..плюхается в траву.Пчелиная семья,хоть и слабенько,но заряжена отрицательно;а пчела во время полёта приобретает положительный заряд(это из багажа читанного).Видать,по неопытности она забыла перезарядиться налету.Улей постоянно подвергается бомбардировке заряженными частицами-обычно ничего не происходит,так как пчёлы прекрасно умеют противостоять этому.Вскрыли холстик-они сидят как живой щит.Пчела к пчеле,и нельзя и пошевелиться.А тут клещ,зараза,живьём ест-как не шевельнёшься?Или,наоборот,антиклещевые препараты-тоже могут вызвать ненужные блуждания в улье.Всё,или почти всё в слётах имеет электрическое объяснение.
rn3qng
Пятница, 07 Ноября 2014, 22:43
Цитата(ИлдусМ @ Пятница, 07 Ноября 2014, 22:34)
.Всё,или почти всё в слётах имеет электрическое объяснение.
так ведь нейроны то на электричестве работают... На счет слётов - не согласен - ульи и омшаник практически под полотном передающей антенны - много конечно не качаю.. но ВЧ-поля им хватает прилично...
ИлдусМ
Пятница, 07 Ноября 2014, 23:21
Может,темнее всего под фонарём.Впрочем,ЭМ волны от всяких передатчиков и ЛЭП я и сам отметаю.Пчёлы как-то ведь перелетают,мёд таскают через них..Хотя,наверное,тоже не без вреда.Я имею ввиду только заряженные частицы.Именно плюсом.
razo
Пятница, 07 Ноября 2014, 23:54
Цитата(ИлдусМ @ Пятница, 07 Ноября 2014, 22:34)
.Всё,или почти всё в слётах имеет электрическое объяснение.
Почему же не на все семьи действие одинаково?
_шаман_
Суббота, 08 Ноября 2014, 2:42
...в зимовнике напротив улья непрерывно работает GSM модуль. Теплый пол имеет ЭМ излучение, ультразвуковой увлажнитель воздуха -соответственно в диапазоне УЗ. И при всем этом многообразии высокочастотных и магнитных излучений .- пчелки сидят тихо, прекрасно зимуют
Цитата(ИлдусМ @ Пятница, 07 Ноября 2014, 23:34)
Всё,или почти всё в слётах имеет электрическое объяснение.
...и о слетах не думают
Можно и проверить -натрясти в мае месяце клеща к пчелкам и через 2-3 генерации полетят милые подальше от этого места. Критическая концентрация аспида , а электричество здесь ни причем
ИлдусМ
Суббота, 08 Ноября 2014, 5:56
РАЗО,один товарищ у нас писал,что в посёлке Именьково слетели..сразу три пасеки.Люди видели-летели строго на юг. Вот это,наверно,было зрелище..Ну,а в большинстве случаев,действие только выборочное,как у молнии..
razo
Суббота, 08 Ноября 2014, 16:34
Цитата(ИлдусМ @ Суббота, 08 Ноября 2014, 5:56)
РАЗО,один товарищ у нас писал,что в посёлке Именьково слетели..сразу три пасеки.Люди видели-летели строго на юг
Лохнесское чудище тоже многие видели, но подтверждения нет.Рои - видели.А вот слёт-увы.Может рой вышел?
ИлдусМ
Суббота, 08 Ноября 2014, 17:44
Может и рой.Но осенью.Вот дословно: "Представь себе три пасеки в нашем районе.В одном посёлке.Слетело их осенью из 80-120 семей---90 процентов.." Он инспектор вообще-то.Рассказавшего ,что видел как летели,-по имени не помнит.Может видел-может нет.Скорее всего,не за один день это происходило.
razo
Суббота, 08 Ноября 2014, 19:28
Цитата(ИлдусМ @ Суббота, 08 Ноября 2014, 17:44)
Все говорят,что обнаружили,что пчёл не стало.Но ни один не пишет,что видел,как семья стала на крыло.
Сергей-88
Суббота, 08 Ноября 2014, 19:42
Цитата(razo @ Суббота, 08 Ноября 2014, 19:28)
Все говорят,что обнаружили,что пчёл не стало.Но ни один не пишет,что видел,как семья стала на крыло.
пан 2014 так давайте по порядку... не первый год замужем...... клещ и всякая херня с им связанная отметается сразу... так как делил семьи стряхивал в коробку обрызгивал бипином и на двое суток в погреб.. потом молодая облетная матка и и к сентябрю месяцу имелось 10 рамок пчелы из них 6 расплода..... + еще и муравьинка в некоторых была .. а потом в добавок байварол немецкий..... матки были все поменяны 100 процентов.. все породные......
дальше... вы например сегодня смотрите семью.. все в норме ..матка червит расплод есть пчелы валом .. а на завтра в 9 утра все тоже самое но нет пчелы и соты можно сказать теплые еще......
а начинается все просто пчелка начинает лететь .. как на взяток но не возвращается обратно...http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=54816&st=15
лесовой
Суббота, 08 Ноября 2014, 20:16
ИлдусМ , в конце 80-ых много было статей в Пчеловодстве о ЭМИ, идущих из космоса на Землю.
Цитата(ИлдусМ @ Пятница, 07 Ноября 2014, 22:34)
.Вскрыли холстик-они сидят как живой щит.Пчела к пчеле,
- это из них. Да, рои селились только в дупла живых деревьев. И крона (зимой) и восходящие потоки влаги вокруг дупла (летом) защищали пчел. Если сейчас создать такой купол над пасекой - в каждом улье прибавится 500-1000 работниц из этого живого щита. Он просто будет не нужен.
Цитата(_шаман_ @ Суббота, 08 Ноября 2014, 2:42)
Я б не зарекался... Или Вы умеете читать их мысли,
_шаман_
razo
Суббота, 08 Ноября 2014, 20:19
Цитата(Сергей-88 @ Суббота, 08 Ноября 2014, 19:42)
дальше... вы например сегодня смотрите семью.. все в норме ..матка червит расплод есть пчелы валом .. а на завтра в 9 утра все тоже самое но нет пчелы и соты можно сказать теплые еще...... а начинается все просто пчелка начинает лететь .. как на взяток но не возвращается обратно...
Ни один из моих друзей,у которых были "слёты" не смотрел так часто.Закормили,думали ,что всё в порядке и почти месяц не заглядывали. А когда заглянули-пчёл не оказалось.Осенью,когда копаю картошку,часто вижу пчёл,которые с пергой,которые с чем-то другим ,ползают по земле и до улья уже не доберутся. А на пасеке посмотрите,как ползает по земле молодая пчела.Это наблюдал ,когда бипин паршивым оказался и погибло из 7 с 5. Своим друзьям порекомендовал поставить и весной пластинки.Один встретил в штыки,сказал,что дедов приглашал и никто ничего не мог сказать. 2 года слётов нет и теперь всем рекомендует ставить весной пластинки.Весенняя, в дополнение к осенней установке пластинок, уничтожает перезимовавших клещей.Можно и вырезать трутнёвый расплод,где клещ наибольше паразитирует.
ИлдусМ
Суббота, 08 Ноября 2014, 20:24
И обязательно почему-то проходит неделя или дней десять после последних работ с семьёй,до того как обнаружить пропажу.Насчёт увидеть.Конешно,любопытно,но,наверное,не станет понятнее.Появятся другие терзающие вопросы:почему не заметил изменений в поведении,нельзя ли было предотвратить..
razo
Суббота, 08 Ноября 2014, 20:30
Цитата(ИлдусМ @ Суббота, 08 Ноября 2014, 20:24)
нельзя ли было предотвратить..
Если пчела уже высосана клещём,помочь ей невозможно. Клеща можно убить,но здоровья пчеле уже не добавить.
ponchik
Суббота, 08 Ноября 2014, 20:33
Цитата(лесовой @ Суббота, 08 Ноября 2014, 23:16)
Если сейчас создать такой купол над пасекой
Рекомендуют размещать ульи в саду, среди деревьев и кустарников. Это и будет "купол".
Экранирующий эффект деревьев выглядит примерно так:
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
ИлдусМ
Суббота, 08 Ноября 2014, 20:35
Лесовой,наверняка в восьмидесятых,ведь потом жизнь почти прекратилась,думали только как выжить.Насчёт того,как защищает живое дерево-абсолютно согласен.
razo
Суббота, 08 Ноября 2014, 20:40
Цитата(ИлдусМ @ Суббота, 08 Ноября 2014, 20:35)
ь.Насчёт того,как защищает живое дерево-абсолютно согласен.
У меня и мобильник перестаёт работать,когда листья появляются.
Сергей-88
Суббота, 08 Ноября 2014, 20:51
Цитата(ИлдусМ @ Суббота, 08 Ноября 2014, 20:35)
Насчёт того,как защищает живое дерево-абсолютно согласен.
Цитата(razo @ Суббота, 08 Ноября 2014, 20:40)
У меня и мобильник перестаёт работать,когда листья появляются.
И у меня, а зимой связь отличная.
ИлдусМ
Суббота, 08 Ноября 2014, 20:52
Пончик,кустарники-это милое дело.Есть только один момент там.Если у кустарника ветки свисают,то прильнувшие положительно заряженные частицы не станут подниматься по кривой-им легче коротнуть на землю.И улью там лучше не стоять.Или срезать эти ветки.Хотя там по-любому надёжнее,чем в открытом месте.
razo
Суббота, 08 Ноября 2014, 20:59
Цитата(ИлдусМ @ Суббота, 08 Ноября 2014, 20:52)
Пончик,кустарники-это милое дело.Есть только один момент там.Если у кустарника ветки свисают,то прильнувшие положительно заряженные частицы не станут подниматься по кривой-им легче коротнуть на землю.И если там улей-он в опасности.
Ветки дерева- проводник.Так что заряжаться ветки не будут.Они будут иметь потенциал земли.
ИлдусМ
Суббота, 08 Ноября 2014, 21:15
Имею ввиду жидкие ветки,которые ниспадают.
бігунець
Суббота, 08 Ноября 2014, 22:07
Цитата(ИлдусМ @ Суббота, 08 Ноября 2014, 21:15)
Давно рассказывали старики-бортники, что лучше всего ведется пчела и больше всего меда носят семьи живущие в колодах установленных именно на деревьях с ниспадающей густой кроной. За годы пчеловодства в этом убедился.
лео54
Суббота, 08 Ноября 2014, 22:17
Цитата(бігунець @ Суббота, 08 Ноября 2014, 23:07)
колодах установленных именно на деревьях с ниспадающей густой кроной.
Елка мать-называется
ИлдусМ
Суббота, 08 Ноября 2014, 22:18
Бигунец,ну,значит,так оно и есть.Польза от кроны бесспорна.
Сергей-88
Суббота, 08 Ноября 2014, 22:46
Цитата(лео54 @ Суббота, 08 Ноября 2014, 22:17)
Ух ты, я и не знал, спасибо!
лесовой
Суббота, 08 Ноября 2014, 23:35
бігунець Цитата(бігунець @ Суббота, 08 Ноября 2014, 22:07)
еще говорили: Пчела любит работать на солнце, а жить - в тени. Это уже другая опера, у нас вообще елей нет... И на гербе Тамбова кавказская сапетка поэтому.
Также в старых журналах описывалась защита - навес с сеткой из медной проволки (ячейка 30х30 см) с заземлением. Но МЮЗ его раскритиковал.
Вот его пост №30 Ссылка не открывается - пишу с нетбука. А пост в теме Кочевка вдоль газотрассы и ЛЭП.
razo
Воскресенье, 09 Ноября 2014, 0:00
[quote=ИлдусМ,Суббота, 08 Ноября 2014, 21:15]
Имею ввиду жидкие ветки,которые ниспадают.
[/quote Без разницы.
ИлдусМ
Воскресенье, 09 Ноября 2014, 0:57
А пермаллой дорогой,наверно.Фольга доступнее будет.И сетка-рабица.Только надо иметь ввиду,что всё это радикальные средства.Пчёлы совсем потеряют бдительность,как только вы их снимете-ЭМ-волны легко проникнут в гнездо,может пострадать матка.Может,лучше что-то половинчатое?Толь,например.
лесовой
Воскресенье, 09 Ноября 2014, 14:03
Цитата(ИлдусМ @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 0:57)
как только вы их снимете-ЭМ-волны легко проникнут в гнездо,может пострадать матка.М
ИлдусМ , извините, не понял. У меня над пчелами навес 7х11 метров, кровля - шифер. Я хотел снизу (изнутри) еще защиту замутить...
МЮЗ
Воскресенье, 09 Ноября 2014, 16:13
Цитата(ИлдусМ @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 1:57)
Класс!!!
Уже до люминиевых шапочек не далеко...
Ну, почитайте же Вы наконец, научные публикации. Хотя бы в том же журнале Пчеловодство.
Научно доказанных воздействий э/м полей малой напряжённости на пчёл нет. А что касается мощных полей - так от них и Вам не поздоровиться...
ИлдусМ
Воскресенье, 09 Ноября 2014, 17:30
Лесовой.Это,значит,я невнимательно прочитал.Так,земля у нас минус,изоляция снизу должна быть на пользу.Тогда стремление +частиц пройти сквозь гнездо будет меньше.По этой же причине некоторые пчеловоды до сих пор ставят ульи на колышки или даже на брёвна.А сверху у тебя надёжно,как там пчёлы под шифером,поделись впечатлениями?
ИлдусМ
Воскресенье, 09 Ноября 2014, 17:55
МЮЗ,я ведь не рекомендовал применять сильные изоляторы.Сверху и по бокам.Потому что подозреваю,не приведёт ли это к беззащитному расположению расплода? Но всё же,в некоторых случаях,думаю,можно,когда опасность слёта уже назрела.
лесовой
Воскресенье, 09 Ноября 2014, 19:31
Я Вас приветствую,
МЮЗ , в прошлом году подешевке с ТЭЦ купил алюминиевую фальгу. Как раз один лист на одну крышу хватает, до этого делал из оцинковки - тяжееелые.
ИлдусМ , после постройки навеса количество пчел "в щите" не уменьшилось, почти. Но пчела стала добрее - хотя пятый год не меняю кровь. Зацепил в 2009 неплохих карпаток - маток. Весной бурный рост и летом в июне - тихая смена. Рекорд по меду в сеголетнем отводке -152 кг.
Вот что удивительно, летом по областному радио выступал старый тамбовский пчеловод. Он рассказал для почтенных слушателей много интересных историй, и утверждает, что никогда рядом с пасекой не ударяла молния. Может есть какая-то связь с этой темой?..
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
ИлдусМ
Воскресенье, 09 Ноября 2014, 21:11
Так это.наверно,оттого,что пасечник все высокие деревья спилил..
razo
Воскресенье, 09 Ноября 2014, 21:34
Цитата(МЮЗ @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 16:13)
Класс!!!
Уже до люминиевых шапочек не далеко...
Ну, почитайте же Вы наконец, научные публикации. Хотя бы в том же журнале Пчеловодство.
Научно доказанных воздействий э/м полей малой напряжённости на пчёл нет. А что касается мощных полей - так от них и Вам не поздоровиться..
А зачем читать,если самому страшилки можно придумать?
лесовой
Воскресенье, 09 Ноября 2014, 22:47
Цитата(лесовой @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 19:31)
никогда рядом с пасекой не ударяла молния. Может есть какая-то связь с этой темой?..
Это про среднюю полосу России за все время пчеловождения. А вырубка на фото - дачники пожаловали.
ИлдусМ
Воскресенье, 09 Ноября 2014, 22:57
Твою версию с клещами,РАЗО,учёные покамест тоже не объявили единственной причиной слёта.Пока что все версии имеют право на рассмотрение-так вроде логично.А вот так настойчиво продвигать идею клеща удивляет и наводит на мысль:уж не созрела ли там за бугром варроа-толеранц карника?
лесовой
Воскресенье, 09 Ноября 2014, 23:11
ИлдусМ , КПС сейчас во всех темах обсуждают. Его прогресс начался чуть раньше. Примерно в одно время с промышленным применением ППС. Может поэтому не могут так долго разгадать причину слетов?
_шаман_
Воскресенье, 09 Ноября 2014, 23:27
Цитата(МЮЗ @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 17:13)
Научно доказанных воздействий э/м полей малой напряжённости на пчёл нет.
...также проводились опыты по воздействию сильных постоянных магнитных полей на поведение пчел.Сверхсильные неодимовые магниты от магнетронов микроволновок размещали на прилетках, они абсолютно не оказывали воздействия и не нарушали ориентацию пчел . Пчелам нужна матка, отсутствие сквозняка и резких запахов. А жить они будут и в трансформаторной будке
ИлдусМ
Воскресенье, 09 Ноября 2014, 23:42
Но,Лесовой, у нас-то ППС не в промышленных масштабах-пчеловоды бы сразу обратили внимание.
Шаман,я ставил на прилётку простой магнит,охрана храбро приближается и..отступают.Ну.это уж не опыт,так,любопытство только.
ким
Понедельник, 10 Ноября 2014, 2:22
Первые массовые слеты происходили в штатах,позже стали и у нас- вот здесь и надо искать.На счет клеща,первый слет о котором я узнал,произошел у старого пчеловода,уж там-то клеща точно не было,слетело из 40 2ва улья.Последующие годы слетов не было.А может просто как и люди эмигрируют-скоро пол Африки в Европе будет.Или Москва и средне азитскии республики-я думаю не клещь.
витал Д.В.
Понедельник, 10 Ноября 2014, 2:47
Цитата(ИлдусМ @ Понедельник, 10 Ноября 2014, 6:57)
Пока что все версии имеют право на рассмотрение-так вроде логично.
на соседней пасеке знакомый экспериментирует со всем что найдёт или сам придумает - заземления, экраны, магниты, катушки индуктивные, крыши как и ульи разной формы, и т.д и т.п.
У него уж третий или четвёртый год, как слёты начались, но всё вышеперечисленное от этого не помогает...
Валера Алматинский
Понедельник, 10 Ноября 2014, 8:15
Цитата(витал Д.В. @ Понедельник, 10 Ноября 2014, 5:47)
У него уж третий или четвёртый год, как слёты начались, но всё вышеперечисленное от этого не помогает...
Конечно не поможет, давно уже доказано. В Японии в стране с наивысшим обхватом сигналов сотовой связи слёта пчелы не наблюдается. Причина слёта в чём то другом. Возможно это что то связанное с биологией семьи пчёл, то что мы ещё не понимаем.
ким
Понедельник, 10 Ноября 2014, 8:24
Цитата(Валера Алматинский @ Понедельник, 10 Ноября 2014, 8:15)
связанное с биологией семьи пчёл,
Я думаю с экологией,ведь сам дед но от своего деда такого не слышал.
ИлдусМ
Понедельник, 10 Ноября 2014, 8:33
Япония сидит посреди океана-положительным частицам из неба есть куда коротнуть. А вот экология,это да.Она на многое может повлиять.Во-первых,озоновый щит становится всё дырявее.Во-вторых,промышленные выбросы,которые содержат положительные частицы.
Светлый
Понедельник, 10 Ноября 2014, 13:07
Цитата(ИлдусМ @ Понедельник, 10 Ноября 2014, 8:33)
Во-первых,озоновый щит становится всё дырявее.
его обнаружили только 1985 году ,а какой он был до этого ни кто не знает, это еще один проект по изъятию денег Остап только может позавидовать .
лесовой
Понедельник, 10 Ноября 2014, 13:30
Цитата(лесовой @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 23:11)
Примерно в одно время с промышленным применением ППС.
Стирол губительно действует на репродуктивную функцию яйцеклетки - это факт.
Цитата(ким @ Понедельник, 10 Ноября 2014, 2:22)
Первые массовые слеты происходили в штатах
Так, в США и применялось пакетное пчеловодство и кочевка за 500км с севера на юг. Теперь, говорят, с этим стало строже...
Цитата(Валера Алматинский @ Понедельник, 10 Ноября 2014, 8:15)
В Японии в стране с наивысшим обхватом сигналов сотовой связи слёта пчелы не наблюдается.
Вот это очень странно. Может они просто молчат об этом?
Валера Алматинский , в Индии лет шесть назад в ихнем НИИП проводился опыт. Две одинаковые по всем параметрам семьи. На месяц под один улей положили сотовый телефон, под другой - его муляж. Делались вызовы 3 раза в день по 5 минут. По окончании первая семья ослабла в 4 раза, по силе и меду. Вторая - хорошо развивалась.
Коллеги, есть и строительная мафия и по производству мобильных систем. Я уж не говорю о нефтяной - мы лет 15 как на воде должны были ездить...
razo
Понедельник, 10 Ноября 2014, 13:47
Цитата(лесовой @ Понедельник, 10 Ноября 2014, 13:30)
. Делались вызовы 3 раза в день по 5 минут. По окончании первая семья ослабла в 4 раза, по силе и меду. Вторая - хорошо развивалась.
Вывод Не покупайте пчёлам мобильников.(Шутка)
Валера Алматинский
Понедельник, 10 Ноября 2014, 16:08
Цитата(лесовой @ Понедельник, 10 Ноября 2014, 16:30)
Вот это очень странно. Может они просто молчат об этом?
да как же им молчать если там за такое деньги платят? компенсация называется от государства.
Всем кто заинтересован в вопросе читать https://ru.wikipedia.org/wiki/Синдром_разрушения_колонийк тому же здесь неоднократно поднимался этот вопрос, в частности мной были представлены переводы европейских исследователей, в которых одной из причин слёта указывается наличие синдрома острого паралича и синдрома деформации крыла вызываемого вирусами, переносчиком которых является клещ варроа.
Цитата(лесовой @ Понедельник, 10 Ноября 2014, 16:30)
в Индии лет шесть назад в ихнем НИИП проводился опыт. Две одинаковые по всем параметрам семьи. На месяц под один улей положили сотовый телефон, под другой - его муляж. Делались вызовы 3 раза в день по 5 минут. По окончании первая семья ослабла в 4 раза, по силе и меду. Вторая - хорошо развивалась.
чтобы быть уверенным в правильности выводов эксперимент должны повторить другие участники. а поскольку этого не было сделано то и выводы являются необъективными. В Индии тоже хватает дерьмовой пчелы, не сомневайтесь
ИлдусМ
Вторник, 11 Ноября 2014, 7:59
То,что в Японии нет слётов-интригует,однако.Если правда,конешно.Так ведь можно пойти и дальше путём исключения.Клещ там есть,и такой же круглый,как у нас.Вычёркиваем?Интересно.выращивают ли они ГМО подсолнух и др.?ПРименяют ли пестициды?
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.