Пух.
Пятница, 30 Марта 2007, 13:11
Приветствую всех участников форума. Я начинающий пчеловод. Хотелось бы услышать мнение опытных людей по вопросу получения маток .
Опишу всё так, как я это предстовляю. Предположим , у меня обнаружилась семья с признаками подготовки к роению. Обычно семья закладывает в этот период
много роевых маточников. И вот я начинаю внимательно наблюдать за этой семьёй, и после запечатывания маточников буду их аккуратно вырезать, помещать в клеточку, и клеточки устанавливать на прививочную рамку. Ну а эту рамку поставлю в эту же семью между рамками с расплодом.
Так вот, появятся ли в этих клеточках неплодные матки,которые можно будет поместить , скажем , в многоместный нуклеус на стандартную рамку с пчёлами кормом и расплодом ?
Возможен такой вариант? Прошу прокоментировать.
С уважением, Пух.
Mapet
Пятница, 30 Марта 2007, 15:16
Для выведения маток не обязательно доводить семью до роевого состояния. Или Вы обязательно хотите роевые матки? Кроме того незачем запечатаные маточники помещать в клеточки в эту же семью, можно эти маточники
на выходе помещать в те же нуклеусы без клеточек(нуклеусы должны быть безматочными). Для гарантии можна по 2-3 маточника в один нуклеус - тогда уже в клеточках(или без клеточек - сами разберутся). Только если выйдут все(в клеточках) - надо подумать куда их потом деть...
aeksei-b
Пятница, 30 Марта 2007, 17:24
Цитата(Пух. @ Пятница, 30 Марта 2007, 11:11)
Если Вас интересует именно этот вариант, то да он возможен, есть только одно но, рой выйдет в независимости от того находятся ли маточники свободно на соте или же они в клеточках
Юстас
Пятница, 30 Марта 2007, 19:27
Можно и так выводить маток, но нужно быть готовым к тому, что через некоторое время пасека может стать излишне ройливой, поскольку здесь идёт отбор на ройливость.
Пух.
Пятница, 30 Марта 2007, 19:35
Спасибо, ответы содержательные. Что касается именно роевых маточников, то здесь ответ на поверхности, их получить не сложно. А поскольку я начинающий , то эта простота мне очень кстати. К тому-же хоть одна семья , но будет роиться с высокой вероятностью.
Относительно помещения сразу в нуклеус : я хочу формировать его непосредственно перед подсадкой, опасаюсь что застынет маточник. ( не знаю, можно ли из состава этой же роевой семьи формировать нуклеус )
Ещё вот что хочу спросить: если выйдет молодая матка после выхода роя , она может через клетку порешить маток ( которые в клеточках ) прямо через сетку? Наверно вопрос наивный , но всё-же не причинит она им вреда.
С уважением, Пух.
Юстас
Пятница, 30 Марта 2007, 19:40
Цитата(Пух. @ Пятница, 30 Марта 2007, 21:35)
Относительно помещения сразу в нуклеус : я хочу формировать его непосредственно перед подсадкой, опасаюсь что застынет маточник. ( не знаю, можно ли из состава этой же роевой семьи формировать нуклеус )
Если отводок нормальный, то маточники не застынут, при этом при постановке маточника снимается проблема приёма неплодной матки, которая является довольно-таки серьёзной не только для начинающего, но и для опытного пчеловода.
Цитата(Пух. @ Пятница, 30 Марта 2007, 21:35)
если выйдет молодая матка после выхода роя , она может через клетку порешить маток ( которые в клеточках ) прямо через сетку?
Для того маточники или матки и помещают в клеточки, чтобы они остались целыми и невредимыми, так что бояться нечего.
Пух.
Пятница, 30 Марта 2007, 19:51
Понятно. Что касается ройливости: пишут что с маткой первого года пчёлы роятся крайне редко, даже среднерусские ( хотя у меня скорее всего теперь какая-то помесь ). Так вот, если я каждый год буду на своей маленькой пасеке по весне удалять старых маток из семей , и соединять их с прошлогодними нуклеусами. Это решит проблему ройливости?
С уважением, Пух.
Юстас
Пятница, 30 Марта 2007, 19:57
Цитата(Пух. @ Пятница, 30 Марта 2007, 21:51)
Так вот, если я каждый год буду на своей маленькой пасеке по весне удалять старых маток из семей , и соединять их с прошлогодними нуклеусами. Это решит проблему ройливости?
В какой-то мере, конечно, ройливость снизится, но полностью проблему это не решит.
Пух.
Пятница, 30 Марта 2007, 20:05
Хотелось бы услышать что именно ( спасёт отца русской демократии ). Я понимаю, существует целый комплекс мер. Тем не менее , какой набор предпочитаете вы, может быть закупаете маток в питомнике?
С уважением, Пух.
Юстас
Пятница, 30 Марта 2007, 20:28
Цитата(Пух. @ Пятница, 30 Марта 2007, 22:05)
Хотелось бы услышать что именно ( спасёт отца русской демократии ). Я понимаю, существует целый комплекс мер. Тем не менее , какой набор предпочитаете вы, может быть закупаете маток в питомнике?
Если говорить о матках, то можно закупать маток на стороне (можно и нужно), но при этом нужно вести отбор на неройливость на своей пасеке, т.е. самому выводить маток от неройливых семей.
Но надо ещё помнить, что хорошие матки от неройливых семей - это важное, но не главное звено по борьбе с роением. Нужно так же проводить комплекс противороевых мероприятий, важнейшими компонентами которых является своевременное расширения гнезда и организация противороевых отводков.
Пух.
Пятница, 30 Марта 2007, 20:35
Спасибо. С уважением, Пух.
aeksei-b
Суббота, 31 Марта 2007, 9:53
Цитата(Пух. @ Пятница, 30 Марта 2007, 17:35)
не знаю, можно ли из состава этой же роевой семьи формировать нуклеус )
При ускоренном размножении пасеки отсаживаете вышедший рой, а оставшуюся семью делите на отводки(3-4 отводка на роевых маточниках) или же делите семью на отводки и рассыпаете рой поровну во все отводки( это даёт летную пчелу отводкам)
Цитата(Пух. @ Пятница, 30 Марта 2007, 18:05)
Тем не менее , какой набор предпочитаете вы, может быть закупаете маток в питомнике?
Деление семьи пополам (на пол-лета)с заменой старой матки( зависит от сроков развития семьи) потом можно обьединить- сделать мощный медовик убрав одну матку в сборный отводок от этих семей или оставить обе семьи как есть(если взяток мощный лучше обьединить)
Пух.
Суббота, 31 Марта 2007, 17:30
Я думал об этом. Интересно, если до выхода роя убрать старую матку и раскидать семью таким образом по нуклеусам, роения не будет?
С уважением, Пух.
aeksei-b
Суббота, 31 Марта 2007, 18:40
Цитата(Пух. @ Суббота, 31 Марта 2007, 15:30)
Я думал об этом. Интересно, если до выхода роя убрать старую матку и раскидать семью таким образом по нуклеусам, роения не будет?
С уважением, Пух.
Нуклеусы не роятся- им просто не хватит времени набрать силу и прийти в роевое состояние.Сильный рой может роится- из него выйдет порой. Может роится отводок со старой маткой, если он ранний, был достаточно силён и успел развится
Mapet
Суббота, 31 Марта 2007, 19:07
Цитата(Пух. @ Пятница, 30 Марта 2007, 19:35)
Спасибо, ответы содержательные. Что касается именно роевых маточников, то здесь ответ на поверхности, их получить не сложно. А поскольку я начинающий , то эта простота мне очень кстати. К тому-же хоть одна семья , но будет роиться с высокой вероятностью.
Так ещё проще свищевые. Многие явно брезгуют свищевыми матками, но они , как по мне, лучше роевых. Маточники на выходе не застынут даже в микронуклеусе(у меня по две рамки 12х15 см и пригоршня пчёл), а про сложность подсадки матки Юстас уже писал...
Цитата(Пух. @ Суббота, 31 Марта 2007, 17:30)
Я думал об этом. Интересно, если до выхода роя убрать старую матку и раскидать семью таким образом по нуклеусам, роения не будет?
Пух, а смысл какой семью разбивать на нуклеусы? Они мёда не принесут. Лучше уж сделать отводок на старой матке, а в семье пусть закладут свищевые и носят мёд. Для заселения нуклеусов использую семьи-помощницы. Да и для облёта маток предпочитаю микронуклеусы - там пчёл надо меньше, а результат тот же... А вообще то по вашему вопросу больше вопросов чем ответов(у меня во всяком случае). При разных вариантах - разные могут быть решения - сколько у вас семей, какие они по силе, хотите ли Вы расширятся и т.д. ...
Пух.
Воскресенье, 01 Апреля 2007, 14:58
Свищевые может и проще, но боюсь появится трутовка, у меня такое было. Хотя расплод был всех возрастов. Наверно что-то упустил.
Что касается микронуклеусов, оно понятно , можно много наделать. Но мне хотелось бы так-же содержать запасных маток круглый год. Я хочу для этого разгородить наглухо стандартный 12-рамочник на 4 части. И рамки опять-же не переделывать. В маленьком , как я понимаю, долго матку не продержиш , или можно ?
С уважением, Пух.
Mapet
Воскресенье, 01 Апреля 2007, 19:42
Цитата(Пух. @ Воскресенье, 01 Апреля 2007, 14:58)
Свищевые может и проще, но боюсь появится трутовка, у меня такое было. Хотя расплод был всех возрастов. Наверно что-то упустил.
А что, не заклали маточники или матки не облетелись?
Цитата(Пух. @ Воскресенье, 01 Апреля 2007, 14:58)
В маленьком , как я понимаю, долго матку не продержиш , или можно ?
Нет, нельзя - только для облёта, а когда она начнёт сеять, тогда надо в семью или отводок.
Пух.
Воскресенье, 01 Апреля 2007, 20:53
Цитата(Mapet @ Воскресенье, 01 Апреля 2007, 21:42)
А что, не заклали маточники или матки не облетелись?
Я упустил тот момент, лето было колготное. Мало смотрел: сначала вроде заложили , а в итоге потом везде один горбатый был. Это был мой первый год. В этом году буду уделять им много времени.
Mapet
Понедельник, 02 Апреля 2007, 9:10
Цитата(Пух. @ Воскресенье, 01 Апреля 2007, 20:53)
Я упустил тот момент, лето было колготное. Мало смотрел: сначала вроде заложили , а в итоге потом везде один горбатый был. Это был мой первый год. В этом году буду уделять им много времени.
У меня тоже первый сезон такие промахи были. На ошибках учатся, а свои лучше запомиаются, на жаль...
leo_kos
Четверг, 09 Февраля 2012, 8:56
Цитата(aeksei-b @ Суббота, 31 Марта 2007, 9:53)
делите семью на отводки и рассыпаете рой поровну во все отводки( это даёт летную пчелу отводкам)
Это дорогого стоит! У меня фобия на сбежавших лётных. Стоит пожертвовать медосбором перед роением, первак не уйдёт - матку"спешу", получу чудо-маточники, роевые, к ним поварёшкой набросаю пчёл из роевни в НУКи. 1 маточник дам на старика, тут соберутся лётные нероевые, только расплод надо убрать - в НУКи? , не дай бог, потянут свищи...Прошу утвердить этот план, или исправить.
Андрей Витушинский
Среда, 07 Марта 2012, 21:13
Если хорошую продуктивную семью довести искусственно до роевого состояния, то в этом случае ройливость передаваться не будет. (Но только имущественным путем). Некачественную ройливую семью можно определить по следующему признаку:
Если в семье есть пустые соты для расплода и складывания меда, а семья заложила роевые маточники то это семья роевая и плохого качества и она никогда не принесет много меда.
Но если семья зальет все соты медом и ей негде будет складывать приносимый нектар, то даже хорошая семья обязательно войдет в роевое состояние.
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.