Первый раз зимовал в павильоне, в общем результатами доволен.
Раньше зимовал в омшанике, заносил, выставлял ульи. Недостатки были в том что, при переноске ульев оказывалось беспокойство для пчел, отсюда следует разрыхление клуба, повышение температуры в улье, выкучивание пчел в холодный период и потери, ну и необратимые последствия для своего здоровья.
Решил эту проблему, утеплив вагон, обшил его пенопластом 3см и ДВП.(стены, пол, потолок.) Вентиляцию сделал в жилую комнату.
Выжили все, за исключением 2х отводков зимиовавших силой в 2 улочки, хотя 3й отводок, такой же выжил.
В некоторых семьях перестраховался оставил больше обычного кормов, сейчас эти семьи сидят, на облет не выгонишь при температуре +10, это потому что лишний мед держит холод в улье.
В двух сильных семьях наблюдается сильная активность облетелись при +6, есть расплод, вентиляция испачкана испражнениями, думаю от того что много перги оставил.
Еще в 2х на момент открывания окон выползали ослабленые отдельные пчелы и падали, проверил, оказалось не осталось кормов, так же есть расплод но ульи чистые.
А какая прелесть не таскаться с ульями...

Ну вот, а говорили некоторые ваши, что не зимуют у вас там пчёлы... Молодец! Достойно уважения и подражания то, что ты не останавливаешься на достигнутом.
Есть ли разница в результатах по сравнению с зимовкой в омшаннике?

А чем утепленный павильон хуже омшанника?

Не знаю, чем утепленный хуже ... но я - так даже и разницы в зимовке и медосборе никакой до сих пор не заметил между утеплёным и неутеплёным павильоном.
Есть у меня один павильон - так он утеплён куда посерёзней чем Санин. Толщина стен со всеми слоями пенопласта двп, дсп и черт-его -знает ещё - примерно 15-20 см. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Это хорошо видно на фото по коробке люка - она проделана в толще крыши. Такое вот чудо купил когда-то...
Как термос - Для прикола сравните прошлогодние утренние весенние снимки термометра внутри пвильона Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне и снаружи.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Разницы особой нет, хотя по расходу корма еще не определился, массового облета еще не было.
Но похоже прохладней было чем в омшанике, думаю из за железного каркаса для стелажей, он то связан с полом и крышей, но думаю это к лучшему, пчелы кучнее сидят не расползаются.

У меня зимуют в стационарном павильоне 84 семьи с обогревателем и терморегулятором в эту зиму при оттепелях приходилось дверь на ноч открывать. И в середине марта приходится разгружать по этойже причине вынося пчел в теплицу т. к. на улице еще снега больше метра. А так ничего - зимовать можно.[attachmentid=4566][attachmentid=4567][attachmentid=4568][attachmentid=4569]

Искатель!
Как проходит облет в теплице?

Облет в теплице проходит очень бурно. В ясную погоду разница внешней и внутренней температуры около 25 градусов. Поэтому оптимально заносить в теплицу при -5-0 тогда на следующий день после облета легко делать ревизию температура оптимальная +20+25. В этом году последнюю партию (пойманные в прошлом году в ловушки рои ) занес 5 апреля и на улице внезапно потеплело до +10. Я чуть не умер от жары пересаживая рои в ульи с высокой рамкой. В теплице доходило до +35+38. После каждого пересаженного улья выходил на улицу отдышаться. Но в следующем году облет в теплице не состоится. Сосед по даче поставил ультиматум даже на присутствие моих пчел в дачном массиве уже в апреле. Паобещал за две дозы героина напрвить на мой участок наркоманов чтобы сожгли всю пасеку.
А он как никак криминальный авторитет и его ближайший родственник возглавляет областное ГИБДД. Поэтому с такими козырями садиться играть в карты бесполезно
Благо у меня в 20 км имеется отличный полуподземный зимовник на 200 пчелосемей раньше у меня там зимняя база была. Так что нет худа без добра. А в том зимовнике (непрогреваемом) зимуют отлично до конца апреля и без облета в теплицах. Поэтому фотки в теплицах больше сделать не суждено.
[attachmentid=4579][attachmentid=4580][attachmentid=4581]

Админы могут перенести в соответствующую тему. но раз Nik спрашивает присоединю еще несколько фоток
[attachmentid=4582][attachmentid=4583][attachmentid=4584][attachmentid=4585]
На последнем фото видны остатки задымления о дымаря, приходится следить чтобы сильно не дымил, не то можно и топор вешать!

Блин , таких соседей.....

Давить. Давить таких надо. Мне порой кажется, что моя ненависть к такого рода "авторитетам" способна испепелить их заживо.

Относись к другим так, как хочешь чтобы относились к тебе. Это я про себя говорю. Поэтому причина конфликта -это моя сотня семей в дачном массиве. Не все хотят терпеть такое соседство. Хотя в мае я их обычно и сам увожу влес.
Приехал он со своими друзьями на пасху шашлычков на даче пожарить, предварительно очистив трактором площадку. Кругом снега по колено земля только у меня на участке голая и у него, поэтому мои пчелы с превиликим удовольствием облепили приготовленную для шашлычков его поляну и пришлось им уехать печь шашлыки на берег реки.

Скажите, а каков микроклимат в начале и середине весны и середине-конце осени в таком термосе, и как регулируете?

Специальных замеров не делал, кроме того - с градусником. Никак абсолютно не регулирую этот микроклимат внутри павильона. А вот внутри ульев - летки-то ведь на улицу открыты на всю ширину круглый год... Матушка-природа сама всё и регулирует внутри ульев.
В конечном итоге ничем семьи в этом павильоне не отличаются от остальных - ни в развитии, ни в медосборе, ни в зимовке.

А в улей как пчёлы возвращаются? Все, или на плёнке остаются? У меня тоже теплица (остеклённая), так пчёлы в ней все на стекло летят, на солнечную сторону. Поэтому не пытался заносить туда пчёл на облёт, да и нужды не было- семьи у меня в стационарном павильоне. Только павильон поменьше, на 20 семей. Зимуют нормально, температура "не прыгает". На зиму снаружи летки затыкаю, чтоб мыши не досаждали, и от сухого наружного воздуха. На днище ставлю пустой корпус и открываю вкладыш в днище. Плесени практически нет.

Солнце садится, температура в теплице падает и пчелы возвращаются в свои ульи. На солнечной стороне теплицы пчел действительно больше. При температуре выше 25 градусов они собираются в грозди, пьют воду (Конденсат на пленке). В стеклянной теплице опыта облета не имею.

Вы говорите,что не подогреваете в павильоне ,а вот если весь боьем павильона подогреватьт.е вместе с гнездами ,лучше будет или же нет,как Вы считаете?
С уважением ,Александр.

Я не знаю.

Не думаю что будет лучше, опыт зимовки в омшанике показал что в теплом омшанике пчелы отрываются от клуба и выползают из летков и погибают на полу, да и подмора на дне улья бывает больше. Главное чтобы при зимовке в павильоне было темно и чтобы не было сквозняков, а холодно на столько чтобы в ульях не промерзла перга.

Мужики!! Я вот очем! В омшанике гнезда находятся в одном и том же микроклимате и если там подогревать ,то пчелы действительно могут выходить из гнезда ,потому что к температуре в гнезде добавляется температура в омшанике.Много градусов получается ,а если летки выходят наружу,то другая ситуация. Видел у Пчеломора фотографии павильона у него летки наружу выходят .Вот здесь, думается, подогрев уместен .У меня тоже летки наружу. Зимою ,прошу прощения за плагиат, как рекомендует Еськов для среднерусских пчел температура в павильоне +9 градусов на уровне гнезда . Обмен воздуха идет через летки ,и воздух то наружний . в тепле находятся гнезда,и они у меня не примыкают к стенкам .Здесь получается,что ни перга не замерзает ,ни мед и не промерзают стенки гнезд. Результат ,конечно, положительный т.е нет отхода семей ,меньше потребление меда и весною развитие ускоренное , а когда держал пчел в 16 рамочных с дадановскими рамками то увы ,не то . У меня еще и рамки 435х520 и подрамочное расстояние 180 мм. Подогрев тепло вым кабелем под алюминиевым поддоном ,без непосредственного контакта. Очень желаю услышать ваше мнение!! Истина не во мне ,истина в опыте многих!
С уважением ,Александр.

Есть оптимальные условия для зимовки. Эти условия известны:
1. Постоянная температура окружаюей среды,
2. Температура +5-+7С(по некоторым данным до +9);
3. Влажность 85%.
4. Кое что ещё.
Если вам удалось соблюсти эти параметры на протяжении всей зимовки, значит Вы достигли идеала!
Все дело в том, что достичь полностью требуемых условий очень сложно т.к. все вышеперечисленные величины -переменные и зависят от других окружающих, так же меняющихся, характеристик. А если есть отклонения, то будут и проблемы. И эти проблемы могут быть неожиданными и решать надо их быстро(очень быстро). А для этого надо быть постоянно рядом с пчелами, т.е. жить вместе с ними в павильоне(лучше в улье)! Вот пчелы это поняли еще несколько тысячелетй назад, и приспособились к изменяющимся условиям.
Мое мнение, надо стремиться не к созданию максимально благоприятной внешней среды с огромными трудозатратами пчеловода. Необходимо стремиться к созданию таких внутригнездовых условий зимующей семьи, при которых она бы справлялась с неблагоприятными факторами внешней среды самостоятельно, с минимальными потерями. А у пчеловода должны быть минимальные трудовые и временные затраты на пчел, особенно зимой. Вот!

Согласен! Тогда вперед к пенопластовым ульям.Т.е к третьему пути содержания пчел с наименьшими трудозатратами. Сегодня до 17 часов пчелы обножку носили как сумашедшие.Вот только ждаль магазины ставить рано,
С уважением,Александр.


Электроэнергию не отключали ни разу .Пункт 3 и 4 пчелыв выполнили сами.
С уважением Александр.

Совершенно верно! Весь северный Запад (Фины, Шведы, Канадцы) уже там. И я б туда "пошел". Кто бы денег "на дорогу" дал.

А я даже апируссы купил бы.. рублей по 500 если. ... как одноразовую посуду.

Ничо... Ляменивая посуда когда-то дороже золотой была. Подождём, глядишь и "пена" реально стоить будет.

Выходит так, как содержали пчел в дадановских ульях,так и будем содержать. С ослаблением семьи за зиму будем мириться,с гибелью семей,с плесенью и сыростью в ульях, с огромной работой по подготовке семей к зимовке,с затратами физических сил,с напряжением нервов в течении зимы\выживут ли\если зима не такая ,а учет изменения климата на планете пустяк!
Вывод из, Вами ,сказанного подтвердите аргументирорванно и с примерами.Вот это будет очень конструктивно! Саня вам не авторитет,он по моему, что сделал то и получил и с нами поделился . Порядочный человек и умница!
С уважением, Александр Дмитриевич.

А чем Вам не нравяться корпуса 450Х300(12 рамок). Только использовать их надо уметь.
Единственный недостаток- тяжелые. Но лично у меня есть "бесплатный" помошник. Работаю целыми корпусами.

По этому вопросу, можете прочитать о моей точке зрения в статье "Критерии зимовки", на форуме.
Она написана на основании личного опыта. Более детальные ответы на вопросы Вы, возможно, найдете в теме с таким же названием("Критерии зимовки") нашего форума.
Я так понимаю, это Вы о себе?
Я стараюсь это делать на форуме, уже на протяжении года. Почитайте мои посты, для начала.
Согласен. В моей точке зрения много спорного! Готов поспорить, только не "вообще", а по конкретным вопросам.

К сожалению для меня нет "авторитетов вообще". Для меня важно высказывание и аргументы высказывающегося, его логика суждения, опора на факты и цифры. А говорящий может быть хоть новичком, хоть корифеем.

Ну не-е-е, я не такой!!!

В этом то все и дело!
Каждый использует свою систему КАК УМЕЕТ!
И, как говорит Тверяк- главный критерий- количество полученного меда.
Впрочем, есть и более частные критерии, которые позволяют определить- получит ли столько меда семья...

Согласен!! Раньше бабы в речке белье стирали и тоже умели,а сейчас ...и с программным управлением!! Ничего не имею против, Мы говорим каждый о своем.Вы о дадановских ульях и соответствующей технологии.Я о павильоне с большими рамками,да еще с подогревом.В чем разногласия? Нет их и быть не должно,и не может!
Суть -то нашего присутствия на форуме- предложить начинающим пчеловодам,да и опытным,многообразие технологий пчеловождения идовести их до ума,а там,кому что приемлимо и по карману. У меня, например, имея собственный столярный цех,проблем с изготовлением и переоборудованием пасеки,нет никаких.Все зависит от желания и творческих данных.
Если не знакомить со своим опытом,то нечего было и регистрироваться на форуме. Доступен и без регистрации . Я в разделе " Кочевое пчеловодство",что не исключает и павильонное,а превалирует ,потому что удобно!
С уважением,Александр Дмитриевмч.

Если точнее я работаю с дадановскими корпусами(без дна) и надставками на 230. Такой "Дадановский многокорпусник". Ульи в пвильоне без подогрева . В пвильоне ульи стоят вынужденно, от неприятных неожиданностей. Если буду жить в деревне, просто все вынесу на улицу!
Просто для меня подогрев пчел - ненужное излишество, как и теплый пчельник.
Я считаю, что нашел достаточно эффективную систему зимовки(в общей системе пчеловождения), которая удовлетваряет моим требованиям: минимум затрат - максимум результат.
Есть еще детали, которые можно совершенствовать бесконечно..., а можно и не совершенствовать!

Собственно я с Вами и не спорил. Я просто высказал теоретическое обоснование своей технологии, причем в общих чертах и выводах. На основании моего личного опыта и знаний. Вы же стали рассуждать о пчеловодстве "вообще". По-типу..."Выходит так, как содержали пчел в дадановских ульях,так и будем содержать." Кто-то будет! А кто-то и не будет! "Каждому своя ...пуля!":imho:

Вот и я по этому пути.Только путь другой -один из многих,которые имеют право быть.
И снова я с Вам солиданен. Обратное не утверждаю. Многообразие технологий ,это отлично. Есть что с чем сравнивать.Ответственность большая,когда рекомендуешь,а свободный выбор-это хорошо,но и вперед продвигаться необходимо. На дворе 21 -век,а не 18-ый. Пусть каждый идет своим,выбранным им путем !!! Те.кто может помочь-обязаны помочь,в выборе пути в пчеловодстве.
С ,уважением,Александр Дмитриевич.

Вот скажите?! Если бы у ВАС было бы подрамочное пространство около200 мм ,неужели не попробовали электроподогрев.Из-за любопытства ,ради ? И выдвижные поддоны.

С уважением,Александр Дмитриевич.

Смешно получилось!!
У меня подрамочное пространство 30 - 35 см.
Вот такие поддоны. Я их уже показзывал...
[attachmentid=4776] [attachmentid=4777]

Подогрев не нужен, есть другие "техники", менее затратные!

У меня поддоны можно считаь аналогичные .Разница лиш в том,что сетка латунная закреплена на поддоне сверку в пазах ,а алюминиевыйй поддон выдвигается ,для удаления мусора и клеща Расстояние между сеткой и алюминиевым поддоном 40 мм. И вся эта конструкция -блок на рейках вдвигаетя в гнездо. До рамок до сетки 170 мм. ОТ нижнего алюминиевого поддона до пола 60 мм ,для конвенции воздуха.От стенки гнезда расположены тоже на расстоянии60мм. Под гнездами у меня проложен тепловой кабель .Автоматическое регулирование температуры.Летки наружу,через стенку. Думаю переделать дадановские улья на 16 рамок и они будут стоять как обычно.вот тогда и буду думать о других технологиях и конструкциях.
С уважением,Александр Дмитриевич.

А что Вы имеете в нашем регионе, благодаря дополнителному обогреву?
Например, Какая у Вас сейчас сила семей, сколько у них расплода.
У меня сейчас начали отстраивать вторые корпуса(Даданы на 12). Расплода 5-8 рамок. Меда(ива) немного наносили(по 3-5 кг.) Холод переждать хватит.
Собственно, зачем Вам(пчелам) обогрев?
Что у Вас было без него и что Вы имеете с ним? Кроме личного удовольствия.
Лучше сравнение провести в точных единицах измерения(кг. меда, руб. денег, и др.)

Сейчас у меня 6-7 рамок расплода Это 435х520 .Как только будет одуванчик сразу же ставлю магазины 16рамочные 435х300.
когда были отдельностоящие домики ,отход семей был .Я их вместе не собирал,тяжело. снегом обрывал всегда,когдаон был а последние года его было мало.Можно былокаждый домик утеплять снаруже ,например рубероидом,но это тоже работа.Много собирается мелочей ,а на это время нужно.Вот ихочу оптимизировать процесс содержания и ухода за пчелами.Натура дурная.Пытливость эта замучила в жизни. Удовольствии -дело десятое .Важно подтвердить метод или как хотите технологию .Сделать выводы на основе многолетней практики ,чтобы другим осталось.На ошибках учатся !
С уважением,Александр Дмитриевич.

Уважаемый Александр Дмитриевич! С моей стороны это была провокация, когда я задавал вопрос о силах семей, и т.д.(но все правда). Полностью на вопросы Вы не ответили. Вы сравнили зимовку на воле(утепление снегом, рубероидом и т.д.)с зимовкой в павильоне с подогревом. Но это не одно и тоже.
Хочу еще раз повторить вопрос: какая разница между зимовкой с подогревом и без него в павильоне Северо-Западного региона, на основании Вашего опыта?
Сравнение лучше проводить в физических виличинах: кг. меда , л. меда, кг.пчел/весной и т.д.

Все отальное общие рассуждения.

Да я действительно сравнил зимовку на воле с зимовкой в павильон. Подрузомевая. да Вы и сами прекрасно поняли. Трудозатараты имелись в виду.Что касается килограммов зависит от силы семей .а они у меня намного сильнее, чем у соседа на воле. Эту силу я разумно использую и для подсиливания ,и для медовиков ит.д. Килограммы будут осенью .Как говорят:"циплят по осени считают.Запомните ,что осенью ,ну в медевы спас ,должны подвести итоги !!
С уважением,Александр Дмитриевич.

Не сеерьезно это читать както, особенно когда посмотришь, ,,пчелостаж 1-3 года, пчелосемей 1-10.

Не серьезно что? Статья? Мои выводы и рекомендации? Напишите свою статью! Серьезную! Почитаем.

Пчелостаж 1-3 года?
Так это стаж после восстановления пасеки, после 8 летнего перерыва, и по новой технологии(в павильоне).
А общий стаж поболее 20 годков будет. Сначала с дедом, потом с отцом, затем с братом...
Только я скромный , и на каждом углу об этом не кричу, особенно с целью показать свою значимость перед собеседником. У медя другие аргументы находятся!

Количество семей?
А мне достаточно этого количества, чтобы разбираться в биологии пчелиной семьи, отработке технологии и получения меда в таком количестве, чтобы его хватило для моей семьи. При этом пасека не только окупает себя, но и приносит доход. А деньги я зарабатываю в другом месте. Где их заработать можно!!!

Да, пасекой деньги сегодня заработать сложно.

Но зимовка в павильоне - это интересно.
Но мне кажется, что павильон просто демпфирует скачки наружной температуры.
И все-таки где посмотреть эту кривую температуры в павильоне в зимний период?

Совершенно верно. Если только павильон обладает теплоизолирующими свойствами.
У меня нет. Я зимой на даче бываю раз в месяц. Градусники висят на улице(в тени) и павильоне.
В морозы теплее в павильоне на несколько градусов. Но весной, когда на улице тепло, в павильоне холоднее. Зато летом в жару, гораздо прохладнее.
Кстати, за счет плохого прогрева павильона в весеннее время я не разу не видел бурного весеннего облета. Если на улице тепло, то пчелы облетываются по мере необходимости, по нескольку штук.

Я подобную картину наблюдаю у себя в 3-х лежаках, у которых стенка 60 мм. (Лежаки эти достались в наследство). Так вот я весенним развитием в них не доволен.
А зимой, под снегом: там везде температура на уровне - 4-6 гад. Ниже не бывает. Сам проверял термометром. На улице было -20, а возле стенки улья под снегом -6. Это при условии, что -20 было постоянно более 10 дней!

Ну так и надо написать в своих данных, а то складывается мнение что начитался и разводите теорию.

А я не хвалясь скажу что моя семья живет только с пасеки...

Вот для опыта маловато будет.

Основная ставка на это делалась...

Буду делать на следующую зиму.
Был такой момент, пришлось газ плиту 2 горелки часа на 2-3 включить, + улья подергать, к обеду облетелись дружно.
Зато сейчас на улице +9, ветер, а в вагоне +15 тишина.

Спасибо! Принимаю это за комплимент!

Смешно!!!
Вашего опыта содержания пчел в Казахстане, в лежаках, будет так же маловато, для содержания пчел в Даданах, в Северо-Западном регионе.

Лишние хлопоты.

Кривошей дает эту кривую в своей книге "Кассетный павильон".

Результат зимовки этого года, выжили все, но в одной семье пропала матка.
Самая низкая температура была -32 за бортом, в тамбуре - 5 в январе, в феврале во второй половине, температура за бортом -30 , в вагоне поднялась +4. В половине семей были сдвинуты холстики и матрасики, в этих семьях зимовка на отлично, в тех ульях где потолок утеплен был, больше подмораи плеснь по низу рамок и по углам ульев, вывод - надо улучшать верхнюю вентиляцию, думаю если бы у всех семей былбы сдвинут холстик, то температура в вагоне была бы выше на несколько градусов.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

И должен быть непродуваемым , что тоже добиться непросто.

Почему не просто?

Я обтянул пленкой, правда когда потеплело пришлось еще и пологом закрыть чтобы на свет не лезли.

А не лучше было сделать пленочную веранду перед летками, чем так герметизировать. Поэтому и плесень внизу - т.к. не вентилируется улей. Поток воздуха на ульи возможно отрегулировать с учетом порывов ветра. Я планирую сделать несколько по-другому.