Мне необходимо вывести 2-е матки.
В описаных способах надо из основной семьи забрать матку.

Но у меня проблема. Ульи многокорпусные. Найти матку особено в улье из 3-х корпусов дело не простое.

Что делать?

Берете рамку с яйцами и молодым расплодом и переносите в верхний корпус, который отгораживаете разделительной решеткой. Может повезти, а может и нет , раз на раз не приходится.

можно ещё рамку подрезать.

Ну, если точнее, то наверное соты в рамке...Причем после подрезки удалить личинки по 2 через 1 (2 удаляем, 1 оставляем, две удаляем, оду оставляем и т.д.). Причем качество выводимых маток зависит от высоты среза.Выведенные на срезе, расположенном внизу рамки, якобы по качеству хуже...(по крайней мере так в книгах пишут)

но это если в первом корпусе находится рамка с маточниками, т.к. там холоднее, а так тепло с нижних корпусов вверх идет, поэтому разницы никакой

Странный вопрос. По две матки не выводят а покупают. Если семья безматочная то просто объедени с нормальной.

Потом пускаешь её в ройку и делишь на отводки с маточниками.

А не рано ли сейчас маток выводить? Как с трутнями у вас дела обстоят - когда первые появились(если появились)?

Хочу сказать, что есть много способов и простых и сложных. Но нам всегда главное получить качественную матку способную создать сильную семью которая соберёт много мёда. И вот тут очень много зависит от семьи в которой выводят матки. Семья должна быть ЗРЕЛОЙ. Очень сильной занимающей полное гнездо. Желательно даже в предроевом состоянии с избытком пчёл-кормилиц. Такая семья обеспечит и питание маточных личинок и температурный режим. Это гораздо важнее чем с переносом или с двойным переносом. Яйцо или личинку, и другие тонкости

[/QUOTE] Mapet
Я просто заранее думаю о том как буду маток выводить

Я читал о методе, в котором одна матка работает на 2 улья. Суть в том, что семью делят на 2 части. Через некоторое время в одном из ульев отыскивают матку и пересаживают в другой улей(т.е. в другую половину разделенной семьи). Так ее и пересаживают взад вперед, с каждым разом увеличивая интервал времени. Затем до пчел доходит, что чтото не то и они закладывают маточники тихой смены. Утверждается, что матки выводятся высокого качества.
Если в этом случае над выводом матки работает только полсемьи, то может ли матка быть хорошего качества?

Кто нибудь слышал о выводе маток с частичным отделением, когда матка с частью расплода переносится во второй корпус, а в нижнем на открытом расплоде пчелы кладут 5-7 маточников тихой смены. Если слышали об этом, поделитесь размерами зарешеченного отверстия в перегородке между корпусами для карпаток.

Об этом писал С.Ангелов в "Пчеловодстве". По-моему, это мистификация: после отбора матки через 7 часов пчёлы заложат свищевые и ни о каком возврате удалённой матки речи уже быть не может.

В № 4 "Пчеловодства" Манжа описывает подобный приём. Окошко 2*5см закрыто разделительной решёткой.

"Пчеловодство" № 4 за 2001 год

Я тоже об этом подумал, но решил, может если он её на следующий день возвращает, то пчелы свищевые удаляют. И так, пока вместо свищевых они маточники тихой смены не заложат?
Осталась у меня ещё какая-то вера в людей, ну нельзя же совсем так откровенно врать. Хотя сейчас столько теоретиков развелось, может это просто его теории, а предупредить о том, что это просто теории забыл


маточники тихой смены там появиться не могут, оттянут свищевые.

0,5 маточная семья такая же сказка, что и двухматочная.Если бы такое было возможно, то с подсадкой маток никаких проблем не возникало бы.

Самый самый простой способ вывода маток- привести семью в роевое состояние. Сжимаете гнездо( до разумных пределов конечно) обеспечиваете кормом. Будут и трутни и маточники. Единственный недостаток- придется немного подождать, но для начинающих этот метод по-моему самый легкий

У многих пчеловодов (вых дня) в ЭТОМ и есть проблема -Ждать!

Ну проблемы они с подсадкой чужих маток, а не своей все-таки.

Раз в семье заложены маточники, любая предлагаемая матка, даже вчерашняя своя, встречается как чужая. ИМХО А потом, что за картина получается – каждый день пересаживать матку из семьи в семью?

Чтоб выловить матку, надо переворошить гнездо. Если ежедневно это делать, то пчёлы не будут успевать приводить дом свой в порядок ... и работать в поле будет некогда.

Prozaik, а в семьях с Николая матками, тоже проблема найти? Я со своими проблем найти матку не вижу. Даже не меченную.

Володя , дело не в том, чтоб найти..а в том маразме, чтоб каждый день этим заниматься в одной семье.
А жить когда?

А зачем каждый день? Насколько я понимаю, ее надо найти 1 раз. Ну а если делить семью пополам, то ее искать и не обязательно. Расплод все покажет. Эт к простому выводу маток.

Вот кстати, на мой взгляд у краинки разница в окраске пчелы и матки не такая большая Поэтому если не меченные то искать затруднительно.

Володя Вот к чему приводят оффтопы.... Это я комментировал пост Iosif на предыдущей странице.
.................................................


А к простому выводу маток - конечно, 1 раз.. или ни разу.
А с поиском маток у меня бывают проблемы... плохо ищу... не всегда и со второго раза получается.. приходится на другой день оставлять, а то пчёлы злиться начинают.


Интересно, Николай , метки на твоих матках сохранились?

как на каких. Но я уже сам запутался где краской где корректором метил. Некоторые отлично сохранились а некоторых почти и следа нет.Лень , но наверно надо опалитки осваивать. Эти надёжно держатся.вот и Станислав написал что выслал мне шеллак в письме. Разбавлю спиртом будет отличный клей без химии

Николай , а которых нынче нам, бедным, будешь продавать, по новой метить будешь?

Ага скажи заранее а после чуть что будешь шуметь что обдурил Морока с этими опалитками. Но где метка слабая совсем то постараюсь наклеить опалитку. Но если будет явно в три раза медленее чем фломастером или краской то сам не знаю

р

Подскажите :" маточники тихоой смены " это свищевые ?

нет. Это не одно и тоже. Свищевые выращиваются при потере матки или недостаточном контакте пчёл с маткой, а " тихой смены " когда пчёлы решили поменять матку в результате её ущербности.

А как их различить визуально?

Нет.При исчезновении матки пчёлы на пчелином расплоде отстраивают маточники и выводят матку. При тихой замене яйцо откладывается в специальную ячейку,сразу с целью вывода с него матки.(закладывается несколько маточников) А вообще, вывести свищевых-наиболее просто. Делится семья на поллёта,закладываются свищевые маточники,почти всегда на нескольких рамках. После запечатывания делится ещё раз на поллёта и получается 2 отводка.Самый простой способ. Если удалить матку в семье,выведут свищевую.

А если матка не облетится?

По матке никак. Только по обстановке в семье.

Считай что не повезло. При любом способе вывода маток, матка может потерятся при облёте. Как у меня пасека в лесу ,то теряется до 50% маток. Слишком много у них врагов. Поэтому надо выводить маток с запасом.

Наверное не самый простой -- надо матку искать. Проще пополам разделить неглядя.

Не понял, как обстановку в семье отличает каким способом выведена матка? Может Вы хотели сказать, что можно отличить только по форме маточника?

По количеству маточников ( при тихой смене мало в среднем три), при тихой смене как правило всегда есть разновозрастный расплод, при свищевых, так как не было матки, нет открытого расплода, или если она уже вышла и облетелась нет какой-то стадии расплода.

При осмотре семьи,всегда можно видеть уже готовые маточные пустые мисочки,и чем их больше,тем хуже обстановка в семье,пчелы заранее готовят такие миски и по мере надобности,пчелы ограничат матку в засеве вокруг этиз мисочек и как только она положит в них яйца,пчелы зальют личинку молочком и потянут маточники.При осмотре семей где увидите много пустых мисочек,возмите эту семь. "на карандаш" и проследите за этой семьей.И если вы увидите матку сеющую вокруг и вблизи мисочек,знайте,семья готовит тихую смену,а если вам еще и посчасливится увидеть что матка хромает или крылышки у нее потрепанные или вид у нее не ахти-обязательно ждите тихую смену.Все же тихая смена и роевая матка это лучше чем свищевая.К тому же,свищевых маточников может быть очень много а тихой смены по 1-3маточника на 1-2рамках,свищевые располагаются в разных местах сота,роевые как обычно ближе к краю рамки.Тихой смены,примерно так же как и роевые.Маточники располженные внизу рамки,лучше удалить-50%что может в них быть клещ,самые лучшие маточники которые расположены выше середины рамки

Даже если чел не может вывести матку,то тогда будет лучше что запасной будет и свищевая,все же она лучше,чем вообще безматочная семья,для этого нужны нуклеусы или временные отводки в которых возможно сохранить хоть свищуху,но все же матку,а по лучшим временам потом ее заменить.


формы маточников могут быть саме разные в зависимости от сроков их закладки,чем сильнее приток нектара,тем длинее маточники,но длиный маточник не значит что и матка будет как слон,обычно в слишком больших маточниках замершие матки



по 2 и не покупают-2матки это спортлото

Бывало ! Но оба отводка стоят рядом,легко присоединить к той,где матка спарилась и сеет.
А вот этого никогда не делал и не стану делать! Тем более,что клещ на маточной личинке редкость, когда семья очень заклещённая.

ни колай а не подскажете что такое шеллак и способ применения

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%E5%EB%EB%E0%EA А вообще то Яндекс Вам в помощь. Там даже есть где его можно купить.

Guscha, опишите свой метод вывода маток. дело в том, что в этом году буду пытаться выводить своих маток, а пока есть время. распрашиваю более опытных. Можно в личку. Спасибо.

Если у этого деда на коленке получилось вывести маток, то и у вас получится. Заодно повысите настроение, а некоторым удастся рассмотреть операторшу. Всего три ролика, которые по автору нетрудно найти.
Да, еще, метод вывода подрезкой сотов А то продвинутые матководы посчитают за оскорбление и потерю времени просмотр ролика
Считаю, что сообщение теме соответствует как нельзя лучше.