Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Проекты федеральных актов В Крыму
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Южный регион > Крым
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Михайлович
Закон о пчеловодстве Республики Крым и города Севастополь (проект)

Инициатива создания и принятия Закона о пчеловодстве Республики Крым и города Севастополь должна исходить от Союза пчеловодов Крыма, на базе которого должны объединиться для этого все пчеловоды полуострова Крым, все общественные пчеловодческие и другие организации полуострова.
Нельзя отдавать инициативу создания такого важного для всех пчеловодов (именно пчеловодов, а не пасечников) документа на усмотрение чиновникам. Неважно, хороший чиновник или плохой, на любой документ он смотрит со своей чиновничьей колокольни. И другое было бы противоестественно.
Руководствоваться в своей работе с пчелами создаваемым Законом придется непосредственно самим пчеловодам. И только соединение безмерного опыта всех пчеловодов, разумный учет всех их пожеланий и рекомендаций позволит создать такой Закон, который будет верой и правдой служить не одному поколению пчеловодов Крыма. Тем более, настоящий Закон не относится к «горящим», его можно спокойно подготовить и подать на утверждение.
На мой взгляд, разделять настоящий Закон на Закон Республики Крым и Закон города Севастополь неразумно. Хоть это и два административных образования Российской Федерации, пчелки паспортов на границах регионов не предъявляют, тем паче, что никто и не имеет намерений их спрашивать, проблемы у нас одинаковые, и решать их нужно вместе. А уж как этот совместный Закон оформить, юристы подскажут, а два руководителя регионов Республика Крым и город Севастополь, думаю, с удовольствием подпишут. Ну, а если так не получится, останется всего лишь удалить из названия Закона один из регионов, сама суть и текст Закона останется.
Для подготовки настоящего Закона предлагаю на базе Союза пчеловодов Крыма создать инициативную группу, в которую должны войти наиболее уважаемые пчеловоды Крыма, представители всех общественных организаций, имеющих отношение к пчеловодству, научных учреждений полуострова, занимающиеся вопросами пчеловодства. Это не значит, что разработкой проекта Закона должны заниматься только вошедшие в инициативную группу. Каждый пчеловод имеет право высказать свои предложения и пожелания, которые должны быть всесторонне рассмотрены инициативной группой при подготовке окончательной редакции проекта Закона о пчеловодстве. Ни один, даже самый опытный в мире пчеловод, в одиночку подготовить настоящий Закон, который бы устроил всех пчеловодов, не сможет. Только лишь объединив общие усилия, опыт, знания, даже так называемое чутье, можно чего-то добиться.
Для участия пчеловодов полуострова Крым в подготовке проекта Закона о пчеловодстве, своевременного и регулярного доведения всех предложений, результатов обсуждений, критики высказанных предложений предлагаю использовать крымскую ветку на Объединенном пчеловодческом форуме сайта «Пчеловод.Инфо», на которой открыть отдельную тему. imho.gif


Виктор Андреев
Ну да, ну да, только для начала нужно изучить закон РФ о пчеловодстве, а потом уже ломать дрова.
Алкор
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 16 Апреля 2014, 13:23)
только для начала нужно изучить закон РФ о пчеловодстве,
*

Закона РФ слава Богу нет.
Есть в 15-20 областях такие Законы.
Кто их и зачем принимал dntknw.gif
Торопится точно не надо.
Ибо если Закон РФ выйдет = он отменит все региональные автоматически.
Ни рубля ни доброго слова эти законы пчеловоду не дают в том виде в
каком они существуют. Конечно ярмо можно украсить словами о
защите пчелы! Особенно от ядохимикатов. Можно всех перессорить с
утверждением карты мест установки пасек.
Но в остальном великой ценности для пчеловода - для меда и для пчел =
такие бумаги не представляют.
Старые инструкции отменяют постепенно.
Новая нормативная база будет видимо совсем другая.
Уже пытаются что то рожать и писать проекты прорывающие
отрасль сразу вперед космической - но пока это проекты.
[attachmentid=95164]
Прочитав Вы увидите на какой жидкой основе пытаются строить
= но в основном прикрывают свои интересы к примеру в вопросах
по земле под пчеловодство.
Эта стаааааарая уловка теперь работает только с большим подарком чиновнику.

Впрочем - если очень сильно хочется = то принимайте любой аналог
областной за основу - утверждайте и сами же его и исполняйте. hi.gif

Только[ в заголовке внесите слово КРЫМ !!!!
А то испугаются все кто свободен от таких желаний.
Николай
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 16 Апреля 2014, 11:23)
Ну да, ну да, только для начала нужно изучить закон РФ о пчеловодстве, а потом уже ломать дрова.
*

Мое дело сторона , но чего сразу с закона начинать? Если скучно- то купите у меня 50 пчелосемей и будет работа bye.gif
Цитата(Алкор @ Среда, 16 Апреля 2014, 11:45)
Есть в 15-20 областях такие Законы.
Кто их и зачем принимал 
Торопится точно не надо.
Ибо если Закон РФ выйдет = он отменит все региональные автоматически.
*


Что то в сфере законодаьельства постоянно происходит. Вот недавно в псковской области сделали как в Беларуси imho.gif
Псковским пчеловодам придется оформить паспорта на свои пасеки

16.04.2014 11:07 ЦДИ, Псков


Главное управления сельского хозяйства Псковской области рекомендует пчеловодам оформить паспорта на свои пасеки. Как передает корреспондент ЦДИ, об этом сообщил заместитель начальника главного управления сельского хозяйства Псковской области по ветеринарии Александр Булах на конференции «Пчеловодство Псковской области: состояние, проблемы, нормативно - правовое обеспечение», которая проходит сегодня в администрации Псковской области.
http://businesspskov.ru/news/82185.html

Цитата(Алкор @ Среда, 16 Апреля 2014, 11:45)
Прочитав Вы увидите на какой жидкой основе пытаются строить
= но в основном прикрывают свои интересы к примеру в вопросах
по земле под пчеловодство.
Эта стаааааарая уловка теперь работает только с большим подарком чиновнику.
*


У меня с точностью до наоборот. Рассматривал вопрос открытия фермерского хозяйства- но не хотел земли smile.gif Хватит мне земли на двух дачах по 15 соток dntknw.gif Ну не хочу я ещё гектар. Не хочу ни косить его ни пахать. Земля это серьезно- нужна техника нужно время и силы. dntknw.gif
Говорят нельзя. dntknw.gif
Михайлович
Почему затронул вопрос о Законе? Можно ничего не делать. Но ведь свято место пусто не бывает, подобный Закон будет издан, но вряд ли он будет отвечать чаяниям и надеждам пчеловодов Крыма. Просто сейчас есть прекрасная возможность поучаствовать в подготовке именно такого Закона, который бы устроил и пчеловодов и государство. Цитирую из книги Н.Н.Смирнова "Технология работы с многокорпусными ульями "АпиРусс" - Самоучитель "12 шагов", стр.9: "...у наших пчеловодов нет начальников. Бывший министр сельского хозяйства сократил в своем министерстве должность единственного специалиста по пчеловодству. Отсутствуют планы развития отрасли, нет ни координации, ни контроля...". Как следствие - Закон будет готовиться не специалистами, а теми кто в нем заинтересован (только не пчеловоды). Если "не ошибаюсь", это называется лоббирование. И кто может с уверенностью сказать, что лоббировать будут интересы пчеловодов? imho.gif
Михайлович
И в дополнение к предыдущему посту рекомендую прочитать статью "Молчать об этом нельзя", автор - Игорь Абакумов, Московский экономический форум. Она размещена в библиотеке форума, http://www.pchelovod.info/index.php?act=ar...showarticle=181 hi.gif Читаешь с грустью. imho.gif
Михайлович
По ссылке http://mwob.com.ua/attachment.php?attachme...97&d=1398084163 можно скачать "ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ МЕДОНОСНЫХ ПЧЕЛ (проект)" hmm.gif :hi
хоть и проект но информации для размышлений много imho.gif
Виктор Андреев
А что за бред. Хотел почитать, а там требуют регистрации. Нет уж выкладывай нормально, а бегать как зайцу и причем регится на каждом сайте нет желания. Ходил в сельский совет , хотел там зарегистрировать пасеку, или на учет поставить, не знаю как правильно, так там посмотрели на меня очень странно. В общем никто , ничего не знает. Вежливо попросили зайти попозже. hi.gif
Михайлович
Кстати, сайт очень хороший. imho.gif Почему бы и не зарегистрироваться? И рад бы прикрепить файл к своему сообщению, но не получается, к сожалению dntknw.gif
Виктор Андреев
Цитата(Михайлович @ Вторник, 22 Апреля 2014, 8:14)
Кстати, сайт очень хороший.
*


Может быть, но мы собираемся обсуждать не сайт, а будущий закон о пчеловодстве , и причем на этом форуме hi.gif
Николай
Цитата(Михайлович @ Вторник, 22 Апреля 2014, 6:14)
Кстати, сайт очень хороший.  Почему бы и не зарегистрироваться?
*


Кстати, тоже как рыскаю по Интернету и захожу на сайт который требует регистрации то просто ухожу dntknw.gif Время жалко. smile.gif Ну начнешь рыскать и так за день штук пять регистраций с паролями и никами biggrin.gif Зачем? когда можно и без этих заморочек найти ещё лучшее потратив много меньше времени imho.gif
Aga
Цитата(Алкор @ Среда, 16 Апреля 2014, 15:45)
Кто их и зачем принимал
*


Хорошо бы внятно ответить на эти два вопроса, прежде, чем обсуждать необходимость закона о пчеловодстве. Хоть для Крыма, хоть для России.
ким
Цитата(Aga @ Вторник, 22 Апреля 2014, 14:59)
необходимость закона о пчеловодстве. Хоть для Крыма, хоть для России.
*


Хотелось что-бы вы сейчас приняли хороший закон чтобы мы в последствии ссылались на него и как-то создавали у нас.Новое легче сделать,а старое надо рекультивировать.
Михайлович
Сегодня на очередном собрании Союза пчеловодов Крыма выступила представитель Общественной организации «Ассоциация пчеловодов и апифитотерапевтов Крыма» (далее АПАК) с информацией о том, что на заседании АПАК они обсудили проект Закона о пчеловодстве Крыма, запланировали в мае внести данный проект в руководство Республики для утверждения.
Данная информация вызвала кучу возражений и вопросов со стороны присутствующих.
В итоге приняли следующее решение. Создана инициативная группа из членов Союза пчеловодов Крыма, общественной организации «Ассоциация пчеловодов и апифитотерапевтов Крыма» и «КрымПчелоПрома» friends.gif . С учетом уже принятых в России региональных Законов о пчеловодстве, взяв за основу Закон о пчеловодстве Калининградской области, т.к. там схожие экономические условия, разработать проект Закона о пчеловодстве Республики Крым и города Севастополь. Информацию о процессе отработки Закона со всеми замечаниями и пожеланиями размещать на Крымской ветке в соответствующей теме. Параллельно с этим данную информацию, возможно, более урезанную, печатать в газете «АГРОМИР», которая издается в Симферополе. По результатам работы над проектом осенью произвести окончательное обсуждение и после согласования представить к утверждению. К процессу создания Закона о пчеловодстве приглашаются все пчеловоды, апифитотерапевты Крыма, другие заинтересованные лица и организации. hi.gif

Для общей информации довожу действующий Закон Калининградской области, который рекомендуется взять за основу.
Закон Калининградской области от 8 июля 1999 г. N 139 "О пчеловодстве" (с изменениями от 9 июля 2003 г., 29 ноября 2005 г.) Принят областной Думой второго созыва 1 июля 1999 г.[U]
http://www.fpa.su/regzakon/kaliningradskay...-iiulya-1999-g/

Пчеловодство - одна из отраслей сельскохозяйственного производства, способствующая повышению урожайности энтомофильных культур, производящая ценные пищевые и лечебные продукты для человека и сырье для промышленности. Пчелы, пчелосемьи, пасеки как составная часть общественного богатства нуждаются в постоянном воспроизводстве, охране и защите.
Раздел I. Общие положения
Статья 1. Основные понятия
В целях настоящего Закона применяются следующие понятия:
- пчеловодство - деятельность по развитию, содержанию и использованию медоносных пчел для опыления энтомофильных растений, получения меда, воска и других продуктов, а также деятельность по научному, зооветеринарному, материально-техническому обеспечению, охране медоносных пчел, переработке и реализации продуктов пчеловодства;
- энтомофильные растения - растения, опыляемые насекомыми;
- пчела - объект животного мира;
- летная пчела - составляющая часть пчелиной семьи, занятая на данный период работами вне улья;
- ульевая пчела - составляющая часть пчелиной семьи, занятая на данный период работами в улье;
- пчелиная семья - сообщество медоносных пчел, состоящее из летных пчел, ульевых пчел, трутней и матки;
- улей - искусственное жилище для пчелиной семьи;
- пасека - обособленная группа ульев с пчелиными семьями и необходимым для пчеловодства имуществом;
- пасека стационарная - пасека, круглый год находящаяся на одном месте;
- кочевая пасека - пасека, перевозимая к источникам медосбора или массивам опыляемых растений, состоящая из 30 и более семей;
- рой - новая пчелиная семья, вылетевшая из улья при естественном размножении и не достигшая постоянного жилища;
- ловушка для роя - искусственное жилище (улей), приспособленное для привлечения и ловли роя;
- продукты пчеловодства - продукты, произведенные пчелами, а также сами пчелы во всех биологических формах и стадиях жизненного цикла и собственно пчелиные семьи.
Статья 2. Цели настоящего Закона
Целями настоящего Закона являются:
- правовое регулирование отношений в области производства и использования продуктов пчеловодства, охраны, использования и воспроизводства пчел, эффективного применения их для опыления сельскохозяйственных культур, охраны окружающей среды, как среды обитания и деятельности медоносных пчел;
- создание условий для повышения продуктивности пчеловодства;
- обеспечение гарантий соблюдения прав и интересов граждан и юридических лиц, занимающихся пчеловодством.
Статья 3. Законодательство Калининградской области о пчеловодстве
Законодательство Калининградской области о пчеловодстве основывается на положениях Конституции Российской Федерации, Федеральном законе "О животном мире" и иных нормативных правовых актов Российской Федерации и состоит из настоящего Закона и принимаемых в соответствии с ним нормативных правовых актов Калининградской области.
Статья 4. Сфера действия настоящего Закона
Действие настоящего Закона распространяется на граждан и юридических лиц, независимо от их организационно-правовой формы, осуществляющих деятельность в области пчеловодства.
Раздел II. Занятие пчеловодством
Статья 5. Право занятия пчеловодством

Правом занятия пчеловодством могут пользоваться все граждане и юридические лица Калининградской области.
Право занятия пчеловодством иностранными гражданами, лицами без гражданства и иностранными юридическими лицами на территории Калининградской области осуществляется в соответствии с нормами международного права.
Пчеловоды создают общественные объединения, ассоциации и иные объединения в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.
Статья 6. Численность пчелиных семей
Численность пчелиных семей на пасеках граждан и юридических лиц не ограничивается.
Статья 7. Размещение пасек
Граждане и юридические лица размещают пасеки на земельных участках, находящихся в их собственности, владении или пользовании с соблюдением ветеринарно-санитарных норм и правил.
Для организации стационарных пасек земельные участки предоставляются гражданам и юридическим лицам в соответствии с земельным и лесным законодательством с учетом расположения медоносных растений и из расчета десять-пятьдесят квадратных метров на пчелиную семью.
Для обеспечения безопасности людей и животных, при необходимости, в границах населенных пунктов пасеки огораживаются сплошным забором или зеленой изгородью высотой не менее двух метров.
Собственники, владельцы и пользователи земельных участков, наиболее благоприятных для размещения кочевых пасек, предоставляют их гражданам и юридическим лицам в соответствии с гражданским, земельным и лесным законодательством.
Кочевые пасеки размещаются одна от другой на расстоянии не ближе полутора километров и двух километров от стационарных пасек. Размещение кочевых пасек и установка ловушек роев на пути лета пчел другой пасеки к месту медосбора не допускается.
Статья 8. Право на безнадзорный пчелиный рой
Особенности приобретения и прекращения права собственности на безнадзорный пчелиный рой регулируются в соответствии с требованиями Гражданского кодекса Российской Федерации.
Отлов (вылавливание) летных пчел запрещен.
Статья 9. Использование пчел для опыления сельскохозяйственных растений
Граждане и юридические лица, занимающиеся возделыванием энтомофильных сельскохозяйственных растений, для повышения их урожайности привлекают пасеки со стороны с оплатой услуг по опылению на взаимовыгодных договорных условиях, с регламентацией технологических процессов, влияющих на жизнедеятельность пчел.
Статья 10. Реализация продукции пчеловодства
Граждане и юридические лица - владельцы пчелиных семей осуществляют реализацию меда и других продуктов пчеловодства по договорной цене.
Нарушение санитарно-эпидемиологических требований к продуктам пчеловодства влечет административную либо уголовную ответственность в соответствии с действующим законодательством.
Статья 11. Предоставление налоговых льгот
Гражданам и юридическим лицам, осуществляющим деятельность в области пчеловодства, независимо от организационно-правовой формы, могут предоставляться налоговые льготы в соответствии с законодательством Калининградской области.
Раздел III. Государственное регулирование в
области пчеловодства
Статья 12. Органы государственной власти, осуществляющие государственное управление в области пчеловодства

Государственное управление в области пчеловодства осуществляется Правительством Калининградской области.
Статья 13. Основные направления государственного регулирования в области пчеловодства
Основными направлениями государственного регулирования в области пчеловодства являются;
- проведение единой научно-технической политики в области пчеловодства;
- организация разработки и реализации региональных программ развития отрасли;
- осуществление государственного стимулирования в области пчеловодства;
- организация и обеспечение проведения мероприятий по диагностике, профилактике и борьбе с болезнями и отравлениями пчел;
- организация и обеспечение контроля за качеством продуктов пчеловодства;
- осуществление в установленном порядке контроля за экспортом и импортом продуктов пчеловодства;
- координация подготовки и переподготовки кадров.
Статья 14. Государственная поддержка в области пчеловодства
Государственная поддержка в области пчеловодства распространяется на граждан и юридических лиц независимо от их организационно-правовой формы и осуществляется посредством:
- предоставления компенсаций затрат на ликвидацию эпизоотии карантинных и наиболее опасных заболеваний пчел, проведение научных исследований в области пчеловодства, а также мероприятий по охране пчел и их среды обитания;
- предоставления налоговых льгот в порядке, предусмотренном действующим законодательством;
- предоставления кредитов и привлечения инвестиций на льготных условиях;
- применения иных мер экономического стимулирования.
Раздел IV. Охрана пчел
Статья 15. Значение охраны пчел

Охрана пчел и их среды обитания является неотъемлемой частью охраны окружающей среды человека и способствует сохранению природного баланса, а также эффективному развитию сельского хозяйства.
Статья 16. Организация охраны пчел
Организация охраны пчел осуществляется органами государственной власти и органами местного самоуправления совместно с общественными объединениями пчеловодов в рамках их компетенции, установленной актами, определяющими статус этих органов и объединений.
Статья 17. Основные требования по охране пчел
Основными требованиями по охране пчел являются:
- научно обоснованное зоотехническое обслуживание, использование и воспроизводство пчел;
- охрана среды обитания пчел, условий их размножения, путей миграции и кочевок;
- ветеринарно-санитарное обслуживание пчел.
Статья 18. Пути обеспечения охраны пчел
Охрана пчел обеспечивается путем:
- соблюдения зоотехнических, ветеринарно-санитарных норм и правил содержания пчелиных семей;
- охраны пчелиных семей от разорения и злоумышленного уничтожения;
- оказания ветеринарно-санитарной помощи по профилактике и лечению заболеваний пчел;
- содействия беспрепятственному перевозу пчел;
- организации научных исследований, направленных на охрану пчел;
- обеспечения оптимального насыщения пчелами среды обитания;
- пропаганды пчеловодства и охраны пчел в средствах массовой информации, воспитания всех граждан в духе бережного отношения к пчелам;
- поощрение деятельности, направленной на сохранение пчел;
- оказания государственной поддержки пчеловодства.
Статья 19. Охрана пчел от применения в сельском и лесном хозяйствах средств химизации
Применение средств химизации в сельском и лесном хозяйствах разрешается только согласно их перечню, утвержденному в установленном порядке, при строгом соблюдении правил охраны пчел от отравления этими веществами.
Запрещается применение пестицидов для обработки полей, полезащитных лесных полос и древесно-кустарниковых насаждений с энтомофильными растениями в период их цветения.
Физические и юридические лица, применяющие химические средства защиты растений для обработки медоносных растений, обязаны за пять дней до начала работ персонально или через средства массовой информации предупредить об этом владельцев пасек, находящихся на расстоянии до пяти километров от обрабатываемых участков. При этом указывается дата обработки, степень токсичности средства, продолжительность его действия, а также месторасположение обрабатываемого участка.
Статья 20. Ветеринарно-санитарный контроль и обслуживание пчеловодства
Ветеринарно-санитарный контроль в области пчеловодства на территории Калининградской области осуществляет Государственная ветеринарная служба - областная станция по борьбе с болезнями сельскохозяйственных животных, которая организует и проводит необходимые мероприятия по профилактике и борьбе с болезнями пчел.
Статья 21. Охрана пчел в естественных условиях обитания
Разорение пчелиных семей как и отлов летных пчел, поселившихся в естественных условиях обитания (дупло дерева, расщелина, искусственное сооружение и др.), не допускается.
В случае, если такая пчелиная семья осложняет жизнедеятельность человека, ее переселение, а при невозможности переселения уничтожение производится при участии специалиста по пчеловодству.
Отбор меда и других продуктов пчел, обитающих в естественных условиях, производится в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Раздел V. Разрешение споров и ответственность за нарушение законодательства в области
пчеловодства
Статья 22. Разрешение споров при осуществлении деятельности в области пчеловодства

Споры, возникающие между гражданами, юридическими лицами при осуществлении деятельности в области пчеловодства, разрешаются в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Статья 23. Ответственность за нарушение законодательства в области пчеловодства
Нарушение законодательства в области пчеловодства влечет ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Раздел VI. Заключительные положения
Статья 24. О едином дне пчеловодов Калининградской области

Установить единый день пчеловодов Калининградской области 14 августа ежегодно.
Статья 25. Вступление настоящего Закона в силу
Настоящий Закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
Глава администрации (губернатор) Калининградской области Л. Горбенко
8 июля 1999 г. N 139 г. Калининград
павел21
Цитата(Михайлович @ Вторник, 22 Апреля 2014, 21:44)
Для обеспечения безопасности людей и животных, при необходимости, в границах населенных пунктов пасеки огораживаются сплошным забором или зеленой изгородью высотой не менее двух метров.
*


в оригинале не менее 2,5-3 метров blink.gif
Виктор Андреев
Да, не хило получается, пара человек примерно имеющая близкое отношение к пчелам, за три дня разработала закон о пчеловодстве и уже готова его узаконить. Как всегда, пчеловодов , то и забыли спросить. Вопрос, как относится к этому цирку, союз пчеловодов Крыма?. Или союз сам узнал о этом демарше только сегодня?

Цитата(павел21 @ Вторник, 22 Апреля 2014, 23:06)
в оригинале не менее 2,5-3 метров
*


Да. Ребята, опять непонятки. Где правда?
павел21
павел21
павел21
павел21
Цитата(Михайлович @ Вторник, 22 Апреля 2014, 21:44)
Граждане и юридические лица размещают пасеки на земельных участках, находящихся в их собственности, владении или пользовании с соблюдением ветеринарно-санитарных норм и правил.
*


кто знает эти самые нормы и правила dntknw.gif колитесь acute.gif
Михайлович
"...в оригинале не менее 2,5-3 метров..." - в каком оригинале? Более конкретно, пожалуйста.
"...Да, не хило получается, пара человек примерно имеющая близкое отношение к пчелам, за три дня разработала закон о пчеловодстве и уже готова его узаконить. Как всегда, пчеловодов , то и забыли спросить. Вопрос, как относится к этому цирку, союз пчеловодов Крыма?. Или союз сам узнал о этом демарше только сегодня?..." - да, Вы правы, для большинства членов Союза пчеловодов Крыма данное сообщение было откровением. В информации представителя АПАК были названы конкретные даты - 5 апреля рассмотрели на заседании Президиума АПАК, раздали текст Закона "О пчеловодстве" Калининградской области членам Президиума для детального ознакомления, я так думаю, и была названа очередная дата - 5 мая, когда данный проект планировался к подаче во властные структуры Крыма для утверждения. Наглядное подтверждение того, что свято место пусто не бывает - если пчеловоды не желают заботиться сами о себе, своем бизнесе, а пчеловодство для многих источник существования, за них позаботятся другие в своих интересах. imho.gif
Алкор
Цитата(Михайлович @ Вторник, 22 Апреля 2014, 21:44)
Закон Калининградской области, который рекомендуется взять за основу
*

Кто рекомендует.
Зачем рекомендует.
Почему Калининграда
а не Новгорода?
А может
1.Закон о пчеловодстве в Новосибирской области(Проект)
2.Закон Ивановской области о пчеловодстве
3.Закон Воронежской области о пчеловодстве
4.Закон Архангельской области о пчеловодстве
5.Закон Волгоградской области о пчеловодстве
======================
А может взять за основу итальянский или болгарский.
А зачем?
Все самое главное в инструкциях которых нет.
Зайдите в эти ветки и спросите кому помог Закон.
Виктор Андреев
В первой статье, нет ни слова ни про племенные пасеки, ни про племенные семьи, Все в общих чертах, туманно. Даже кто есть, кто и то не прописано. Где говорится о местной пчеле.У нас есть матководы. Одним словом апитерапевты у руля. Хотя апитерапия, должна идти пунктом как лечение болезней ПРОДУКТАМИ ПЧЕЛОВОДСТВА. Есть типа ссылок на конституцию, на какие пункты, молчек.
Мне нравится закон о пчеловодстве страны умбы-юмбы. Может его за основу будем брать? Кто это решил? Почему Калининградский закон? Чем руководствовались?
Михайлович
"...кто знает эти самые нормы и правила колитесь..." - действительно, по запросу выдается куча ссылок. Но при детальном рассмотрении все это ссылки на один документ - проект "Правила содержания медоносных пчел". Возможно, кто-то знает о действующих правилах размещения пасек, правилах содержания медоносных пчел. Это как закон "О пчеловодстве" в России - он вроде бы есть, утвержден Государственной Думой. Но Президент России Б.Ельцин его не подписал, т.е. он не имеет юридической силы. Может быть и с Правилами так? hmm.gif
Виктор Андреев
Про документы ни слова. Я уже писал, что в сельсовете на просьбу узаконить пасеку сделали круглые глаза. Какие документы нужны?
А может просто Украинский закон перевести на русский язык, и пусть будет? Там хоть конкретики немного больше, даже в первой статье hi.gif
Михайлович
"... Кто рекомендует. Зачем рекомендует. Почему Калининграда а не Новгорода?..."
1. Кто рекомендует? - первоначально АПАК, с данным предложением согласились на собрании членов Союза пчеловодов Крыма 22.04.2014 г.
2. Зачем рекомендует? - Закон создавать нужно, против этого серьезных возражений нет. Начинать с нуля, когда умные люди уже что-то продумали, игнорировать их опыт, глупо. Всегда лучше учиться на чужих ошибках. Поэтому и рекомендуют взять за основу уже действующий документ, доработать его с учетом собственных нужд.
3. Почему Калининграда, а не Новгорода? - Потому что Калининград находится в особой экономической зоне, какую планируется создать и в Крыму. Единственно, почему Калининград. На мой взгляд, берем за основу Закон о пчеловодстве Калининградской области, состыковываем с множеством других региональных уже действующих Законов или проектов Законов, есть и такие, отбираем лучшее - и вперед imho.gif



"...Про документы ни слова. Я уже писал, что в сельсовете на просьбу узаконить пасеку сделали круглые глаза. Какие документы нужны?
А может просто Украинский закон перевести на русский язык, и пусть будет? Там хоть конкретики немного больше, даже в первой статье...
"
1. Об узаконивании пасек - на собрании чуть-чуть коснулись этого вопроса. Но именно чуть-чуть, без конкретики. Здесь уже нужно применять российские законы, не думаю, что в сельсовете их уже изучили. У них сейчас других проблем навалом. Можно обратиться к Николаю Дмитриевичу, он об этом начинал разговор.
2. Об украинском Законе о пчеловодстве. А кто запрещает использовать отдельные положения Данного Закона? Умные мысли национальности и государственной принадлежности не имеют.
Алкор
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 23 Апреля 2014, 0:07)
А может просто Украинский закон перевести на русский язык, и пусть будет? Там хоть конкретики немного больше, даже в первой статье
*

Дайте ссылку = интересно!
Там говорится видимо о защите от химобработок.?
Говорится о страховании пчел.?
Говорится о господдержке в реализации в гос учреждениях?
Есть видимо и 5-6мстатей об ответственности виновных в нарушении
закона.
Возможно мы увидим согласованные пункты по апитерапии
с системой узаконенного допуска процедур и сертификации апитерапевтов???
Ну и наконец в законе видимо могут быть установлены праздники пчелы или
система госохраны питомников и заповедников?
==================================
Очень прошу дать реальный пример - я серьезно!!!

В РФ ни Правил = ни Закона РФ == НЕТ.
Виктор Андреев
Цитата(Алкор @ Среда, 23 Апреля 2014, 0:20)
Дайте ссылку = интересно!
*


http://p4elovodstvo.com.ua/legislation/zak...o-bdg-lnitstvo/ Это закон Украины.
А здесь различные дополнения http://p4elovodstvo.com.ua/legislation/
Если уж создавать закон, то чтоб с ним можно было и в суд идти А так даже в терминах ничего не прописано Допустим продал мне производитель не качественную и зараженную вощину. И что я могу и где доказать по тому закону ,который хотят принять. Там даже такого термина нет. Сейчас чуть ли не каждый второй матковод и пакетчик. А что такое племенная пасека, что такое племенная семья опять в законе в разделе термины , ничего не прописано. Нужно с терминами разобраться для начала, потом и дальше двигаться. А так надергано откуда попало и причем не путем,и иди потом с этим законом доказывать что то hi.gif


Цитата(Михайлович @ Среда, 23 Апреля 2014, 0:18)
. Почему Калининграда, а не Новгорода? - Потому что Калининград находится в особой экономической зоне, какую планируется создать и в Крыму.
*


А что кроме как о особой экономической области и учитывать ничего не надо? А остальное ну прям все как у нас hmm.gif
ким
Цитата(Михайлович @ Вторник, 22 Апреля 2014, 23:18)
Я уже писал, что в сельсовете на просьбу узаконить пасеку сделали круглые глаза.
*


Без справки сельсовета-тяжело вести тяжбы в судах при потраве или воровстве по Российским законам.Также эта справка нужна для кочевых пасек (ее спрашивают работники ГИБДД)
Михайлович
"...В РФ ни Правил = ни Закона РФ == НЕТ..." - правильно, пока все на уровне проектов.
"...А что кроме как о особой экономической области и учитывать ничего не надо? А остальное ну прям все как у нас..." - тоже согласен. Ну, так давайте конкретные предложения. Хотя бы вот так:
"...Если уж создавать закон, то чтоб с ним можно было и в суд идти А так даже в терминах ничего не прописано Допустим продал мне производитель не качественную и зараженную вощину. И что я могу и где доказать по тому закону ,который хотят принять. Там даже такого термина нет. Сейчас чуть ли не каждый второй матковод и пакетчик. А что такое племенная пасека, что такое племенная семья опять в законе в разделе термины , ничего не прописано. Нужно с терминами разобраться для начала, потом и дальше двигаться. А так надергано откуда попало и причем не путем,и иди потом с этим законом доказывать ..."
Еще раз повторяю - никто не предлагает просто переписать Закон Калининградской области. Берется этот Закон за основу, т.е. берется структура Закона, а пункты, если устраивают - отставляются, то, что не устраивает - перерабатывается применительно к себе. imho.gif
Поэтому еще раз обращаюсь к пчеловодам Крыма - читайте, анализируйте, обговаривайте с друзьями-товарищами, со знакомыми пчеловодами, с соседями по пасеке. Результаты выносите на форум на всеобщее обозрение, будем обсуждать. Я противник колуарного создания Закона, да и собрание показало, что таковых среди пчеловодов, именно пчеловодов - НЕТ.
Виктор Андреев
Цитата(ким @ Среда, 23 Апреля 2014, 8:32)
Без справки сельсовета-тяжело вести тяжбы в судах при потраве или воровстве по Российским законам.Также эта справка нужна для кочевых пасек (ее спрашивают работники ГИБДД)
*


Вот поэтому и пошол в сельский совет А то что нам пытаются втулить вместо закона, про документы тишина. Да и в законе есть ссылка на конституцию, только на какую? Насколько я понял, на тот момент когда кучка апитерапевтов обсуждала закон о пчеловодстве в Крыму, конституция АРК еще не была принята hmm.gif
павел21
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 23 Апреля 2014, 8:37)
кучка апитерапевтов обсуждала закон о пчеловодстве в Крыму
*

им стоит предложить разработать статьи о этих самых терапехтах ,ведь вопрос о туберкулезе они сказали решон, crazy.gif только надо дать добро hmm.gif


Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 23 Апреля 2014, 8:10)
А что такое племенная пасека,
*

уникальный шанс обьявить КАРНИКУ (БЕКФАСТ) аборигенкой(у аббата наши корни,уже доказано), blink.gif ,запретить ввоз других пород acute.gif(кто нарушит переселяем в малонаселенные области РФ)
и сделать КРЫМ заповедником. ссср отдыхает. ох размножаться начнем friends.gif , Гайдар отдыхает....и нервно курит в сторонке pioneer.gif
Студент ДД
Цитата(павел21 @ Среда, 23 Апреля 2014, 9:39)
сделать КРЫМ заповедником
*




Отличная идея
Виктор Андреев
Цитата(павел21 @ Среда, 23 Апреля 2014, 9:39)
запретить ввоз других пород acute.gif(кто нарушит переселяем в малонаселенные области РФ)
*


Вспомнились слова Высоцкого, когда его спросили , правда ли он имел в виду то то, когда писал свою песню. На что бард ответил, правда. Так как когда он писал песню, он имел в виду совсем другое, но так как люди видят в этой песне и это, то значит оно там есть bye.gif hi.gif

Цитата(павел21 @ Среда, 23 Апреля 2014, 9:39)
.и нервно курит в сторонке pioneer.gif
*


нужно бросать курить, тогда не будет повода курить в сторонке, да и здоровью пользы не приносит crazy.gif
павел21
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 23 Апреля 2014, 9:58)
нужно бросать курить, тогда не будет повода курить в сторонке,
*

пожалуйста определитесь вы с нами dntknw.gif ,вы патриот? crazy.gif
павел21
программа молодые леса, можно трансформировать в молодые медоносные леса victory.gif собрать всех на суббботник ,раздать семена акации ,гледичии и pioneer.gif ато садят лютики одуванчики -хрень всякую wink_anim.gif . контроль осуществлять первичными обществами пчеловодов dance2.gif поэтому в союзе пчеловодов должны быть люди, для которых КРЫМ -РОДИНА и пчеловодство не способ наживы acute.gif а возможность нести доброе вечное blink.gif (в каждой шутке есть доля шутки) hi.gif
Михайлович
"...программа молодые леса, можно трансформировать в молодые медоносные леса собрать всех на суббботник ,раздать семена акации ,гледичии и ато садят лютики одуванчики -хрень всякую . контроль осуществлять первичными обществами пчеловодов поэтому в союзе пчеловодов должны быть люди, для которых КРЫМ -РОДИНА и пчеловодство не способ наживы а возможность нести доброе вечное (в каждой шутке есть доля шутки)..."
Очень хорошие слова, полностью с ними согласен. И на собрании этот вопрос затрагивали. Но... Сажать семена - это не наш путь. Для этого есть питомники. Вопрос в том, что нужно найти питомники, которые этим занимаются, выращивают, к примеру, саженцы акации, достигнуть разумного компромисса в отношении цены саженцев, найти источники финансирования для закупки этих самых саженцев. Посадим эти саженцы, чуть подрастут, а затем какой-то проходимец ??? зимой срубит их на дрова. Так что как видите, пока вопросов больше чем ответов. Но ведь недаром говорят, что под лежащий камень вода не течет. Его нужно шевелить. Поэтому вопрос ко всем - у кого есть малейшая информация о питомниках, где выращивают и реализуют саженцы медоносных растений, сбрасывайте ее Н.Д. как председателю Союза пчеловодов Крыма. Неплохо бы что-то посоветовать и об источниках финансирования. Возможно, сейчас этот вопрос можно включить в какую-то государственную программу. imho.gif
павел21
Цитата(Михайлович @ Среда, 23 Апреля 2014, 13:45)
Возможно, сейчас этот вопрос можно включить в какую-то государственную программу.
*

а я о чем dance2.gifа вообще все хотите свалить на государство mad.gif сами не пробовали victory.gif от государства помощь- когда сами не сможем, будем патриотами а не нахлебниками pioneer.gif
Михайлович
"...а я о чем а вообще все хотите свалить на государство сами не пробовали от государства помощь- когда сами не сможем, будем патриотами а не нахлебниками..." Ну почему "...все хотите свалить на государство...". Нужно искать разумный компромисс. И при этом не забывать, что государство для народа, а не народ для государства imho.gif .
"...Возможно, сейчас этот вопрос можно включить в какую-то государственную программу..." - если есть возможность включить в государственную программу, а этот вопрос нужно обсуждать сейчас, времени очень мало, почему бы и не включиться. Польза то ведь обоюдная. И при этом ведь никто не ставит вопрос так: вы сделайте для меня, а я постою в сторонке, понаблюдаю. Это же ведь не лопату достать из подсобки...
Михайлович
Вот интересные мысли http://uleyudav.0pk.ru/viewtopic.php?id=162
"...У 200-400 тысяч российских пчеловодов (точную цифру не знает никто) находятся 3,5 миллиона пчелосемей (десятая часть всех пчелосемей в мире). Они держат пчёл на приусадебных, дачных и садовых участках, в лесах, полях и горах и даже на балконах. Некоторые имеют в хозяйстве 10 семей, у некоторых пасеки в 1000 пчелосемей.
Нормативы и правила в пчеловодстве
Закон N 112-ФЗ «О личном подсобном хозяйстве» разрешает держать пчёл при соблюдении градостроительных регламентов, строительных, экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и иных правил и нормативов. Для пчеловодства такие нормы и правила всё же существуют, в отличие от федерального закона «О пчеловодстве», правда некоторым нормам уже за 30 лет и нынешнее их исполнение не совсем корректное:
«Ветеринарно-санитарные правила содержания пчёл», утверждённые Главным управлением ветеринарии Минсельхоза СССР аж 15 декабря 1976 года.
«Инструкция о мероприятиях по предупреждению и ликвидации болезней, отравлений и основных вредителей пчёл», утверждённая Руководителем Департамента ветеринарии В.М.Авиловым 17 августа 1998 года под №13-4-2/1362.
«Инструкция по содержанию пчелиных семей и организации пчеловодства в населенных пунктах и дачных участках», утверждённая директором ФГУ «Инспекция по пчеловодству» (Пчелопром) Е.М.Ульяничевым 17 июня 2002 года.
Согласно правилам и инструкциям расстояние между ульями на пасеке должно быть не менее 3-3,5 метров, а между рядами ульев — не менее 10 метров. При площади участка в 50 соток можно разместить 100-150 ульев соблюдая эти нормы. Проблема в том, что не у всех пчеловодов есть 50 соток, обычно это 6 садовых стоток или 10-15 дачных. На садовом участке в 6 соток по правилам можно разместить максимум 18-20 ульев (без учёта каких-либо построек). На практике же пчеловоды размещают на 10-15 сотках участка (с омшаником, пасечным домиком, мастерской и т.п.) всю пасеку в 100-150 семей и даже больше.
При рассмотрении поступившей жалобы на пчеловода (например, от соседей) будут учитывать именно эти правила и нормы, так как других просто нет..."
А у нас разве по другому? hmm.gif

Письмо президента РФ Ельцина Б.Н. об отклонении федерального закона "О пчеловодстве"
В соответствии с частью 3 статьи 107 Конституции Российской Федерации отклоняю принятый Государственной Думой 20 ноября 1998 г. и одобренный Советом Федерации 2 декабря 1998 г. Федеральный закон "О пчеловодстве".
Федеральным законом "О пчеловодстве" регулируются имущественные и иные отношения, возникающие в указанной отрасли сельского хозяйства. Однако в силу того, что нормы гражданского и иных отраслей права, содержащиеся в федеральных законах, могут применяться в области пчеловодства, регулирование соответствующих отношений отдельным федеральным законом представляется излишним. Некоторые отношения должны быть урегулированы правовыми актами более низкого уровня.
В связи с изложенным полагаю нецелесообразным принятие Федерального закона "О пчеловодстве". hmm.gif

Это к некоторым утверждениям о том, что в России существует Закон о пчеловодстве.
павел21
Цитата(Михайлович @ Среда, 23 Апреля 2014, 13:45)
Но... Сажать семена - это не наш путь. Для этого есть питомники.
*

михайлович извините пропустил вашу гениальную фразу, это классика!!!!!! drinks_cheers.gif вы не пробовали писать ......, давно читал статью,как в корее создавалось пчеловодство и медоносная база, поройтесь- пример для подражания.
вообще такими методами мы не только своих, но и чужих распугаем.а может и правильно, будут сразу боятся respect.gif
Виктор Андреев
Чето, я не пойму, или я не такой, или лыжи не едут. Мы тут обсуждаем посадку лесов, или проект закона? По ходу ни закона не будет, ни леса mad.gif
павел21
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 23 Апреля 2014, 20:29)
или я не такой, или лыжи не едут
*

там где котлеты, там и мухи biggrin.gif а если серьезно то медоносные насаждения должны быть в законе .1- неугодья можно засаживать медоносами .2-лесники ,сельск.сов. должны оказывать помощь и охрану участков где высаживались СЕМЕНА (насаждения) выпас скота, вырубка подлеска и. т. д. указывать граници участков под насаждения.
пример :миленин садит перед домом но за границей участка деревья- земельный отдел вы занимаетесь хоз. деятельностью и захватили территориюи доказывай что ты не баран..... hi.gif
Михайлович
"...Чето, я не пойму, или я не такой, или лыжи не едут. Мы тут обсуждаем посадку лесов, или проект закона? По ходу ни закона не будет, ни леса..." - похоже, что мы просто болтаем от нечего делать.
"...михайлович извините пропустил вашу гениальную фразу, это классика!!!!!! вы не пробовали писать ......, давно читал статью,как в корее создавалось пчеловодство и медоносная база, поройтесь- пример для подражания.
вообще такими методами мы не только своих, но и чужих распугаем.а может и правильно, будут сразу боятся...
" - писать не пробовал, но и сажать акацию семенами тоже смысла не вижу. Вероятно, еще до этого не дожил. Ну, ничего, впереди еще целая жизнь, освою... hi.gif

Ш@шеJIь
Лишь бы закон сварганили для пчеловодов Крыма, а не для определённой кучки
павел21
Цитата(Ш@шеJIь @ Воскресенье, 27 Апреля 2014, 14:38)
Лишь бы закон сварганили для пчеловодов Крыма
*

николай варганьте blink.gif
павел21
я предложил создание в крыму заповедника (разведение одной породы пчел) - судя по многочисленным комментариям тема затронула многих......... hmm.gif или может действительно всем все пофиг dntknw.gif , а в сентябре нам принесут проект, обсудим пол часа (а может и не обсудим)быстренько примем и будет нам счастье. dance2.gif главное в закон не включат темы для решения которых нужно что то делать , мы так хорошо живем в нашем болоте к чему эти революции........и зря я на этих терапевтов на собрании накинулся они хоть что то сделали friends.gif
Михайлович
"...Лишь бы закон сварганили для пчеловодов Крыма, а не для определённой кучки..." - обеими руками за. Именно ради этого и открыта эта тема. И чем больше вопросов будет высказано, тем лучше. Вопрос пчеловода есть отправная точка для осмысления. К сожалению, вопросов пока мало. Еще раз повторюсь - под лежащий камень вода не течет. Камень нужно шевелить. Если каждый выскажет хоть одно дельное предложение - представляете, сколько умных мыслей здесь появится? А в отношении "...а не для определённой кучки..." - события на последнем собрании показали, что свято место пусто не бывает, политика (в данном случае бизнес), как и природа, пустоты не терпит imho.gif
"...я предложил создание в крыму заповедника (разведение одной породы пчел) - судя по многочисленным комментариям тема затронула многих........." - Крым в этом плане имеет очень много плюсов, один из которых - "условная" изолированность. Здесь хотелось бы послушать тех опытных пчеловодов, которые занимаются разведением маток, занимаются селекционной работой. Возможно, я не совсем правильно выражаю свои мысли, пусть меня поправят более опытные товарищи. Немного о породном районировании пчел:
"...Впервые план районирования пород пчел был принят в 1979 году Министерством сельского хозяйства Советского Союза. Составлению этого плана предшествовало производственное испытание отечественных и завезенных пород пчел и их помесей в различных климатических условиях в 60-70-е годы прошлого столетия. Недостатком этого плана было разведение трех, реже четырех пород пчел в области, что привело к возникновению бессистемных помесей и снижению производительности пчелосемей. Поэтому в 1988 г. был принят следующий план, согласно которому в большинстве областей Украины предусматривалось разведения украинских степных и карпатских пчел, и только в Винницкой области - еще и серых кавказских. Однако этот план оказался также несовершенным. Поэтому в 1997 году научно-техническим советом Министерства сельского хозяйства Украины и Украиной академии аграрных наук был утвержден новый план породного районирования пчел. Им определены природно-географические зоны разведения пород пчел в административно-территориальных формированиях. Принятый план способствует восстановлению украинских степных пчел, то есть разведению в регионах страны пчел преимущественно тех пород, которые исторически в них сформировались. Кроме того, это открывает широкие возможности для реализации пакетных семей в районы России, богатые на медоносные ресурсы, но с низкой насыщенностью пчелами. Ведь аборигенные пчелы Украины - достаточно устойчивые и способные высокоэффективно использовать хорошие медосборы. ... Районированные породы пчел в АР Крым - украинская степная, карпатская ..." Это говорит о том, что вопрос породного районирования пчел родился не на пустом месте. Этот вопрос, вопрос породного районирования пчел, согласен, желательно отразить в Законе imho.gif
павел21
Цитата(Михайлович @ Понедельник, 28 Апреля 2014, 19:24)
Камень нужно шевелить.
*

михалыч активное обсуждение закона , это итог последних лет работы общества. на собрании сидит кучка людей, тем занятий нет, да и самих занятий нет, благо под рукой есть миленин и можно в двадцатый раз послушать о изоляции .правда его выступление в прошлый раз не слушали и вопросы не задавали НАДОЕЛО.сегодня обьединить drinks_cheers.gif людей сложно даже такой архиважной темой как закон о пчеловодстве.мы даже не знаем сколько пчелосимей в "обществе пчеловодов"и сколько этих самых пчеловодов, в этом самом обществе ................что сеяли то и собираем dntknw.gif
krim_ pchel
[quote=павел21,Понедельник, 28 Апреля 2014, 19:20]
это итог последних лет работы общества. на собрании сидит кучка людей, тем занятий нет, да и самих занятий нет, благо под рукой есть миленин и можно в двадцатый раз послушать о изоляции .правда его выступление в прошлый раз не слушали и вопросы не задавали НАДОЕЛО.сегодня обьединить людей сложно даже такой архиважной темой как закон о пчеловодстве.мы даже не знаем сколько пчелосимей в "обществе пчеловодов"и сколько этих самых пчеловодов, в этом самом обществе ................что сеяли то и собираем
*


Паша, а ты сам являешься членом этого общества,которое ты так критикуешь? Ты сдавал хотябы вступительный взнос? Я вот просил всех принести по 1 л меда для школы- интерната, так вот что-то от тебя ничего не поступило. А критику надо высказывать очно на собрании,а не прячась за экран компа.
павел21
Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 28 Апреля 2014, 22:20)
Паша, а ты сам являешься членом этого общества
*

ты что, меня исключил blink.gif за что ответь
Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 28 Апреля 2014, 22:20)
Ты сдавал хотябы вступительный взнос?
*

кто и по сколько сдавал и когда blink.gif если я не ошибаюсь в ноябре ты заявил что взносов нет .......
Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 28 Апреля 2014, 22:20)
Я вот просил всех принести по 1 л меда для школы- интерната
*

коля я большой грешник sad.gif и посему не жду команд когда мне наступать на горло своей жадности crazy.gif делиться как я это делаю не буду это мое личное,очень личное hi.gif
Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 28 Апреля 2014, 22:20)
А критику надо высказывать очно на собрании
*

перегнул crazy.gif , кто на собрании как не я об этом говорит, не смеши народ.возьми последнее собрание после перерыва, половина в зал не вернулась .........как еще сказать.
у нас не общество пчеловодов выносит закон о пчеловодстве а апитерапевты и не исключаю, что если бы не михалыч и я закон проголосовали blink.gif нужен закон джействия, закон который заставит и нас в том числе работать,а тихое болото устраивает многих в том числе и тебя. imho.gif перестань бороться за трон, начни бороться за общество пчеловодов,тема называется закон о пчеловодстве где твое обсуждение ,где новые положения которые ты придумал blink.gif вместо того чтобы писать всякую ерунду, crazy.gif начни писать статьи закона friends.gif будем обсуждать hmm.gif
павел21
предлагаю обсудить вопрос вощины . вопрос озвучил виктор я его поддерживаю в вопросе РАЗМЕР вошины. сегодня размер зимней 208*400. предлагаю внести в определение вощина следуюшее размер вощины должен быть:208*410,,,,,,,,,208*415. кстати по гост отклонения могут быть +-2мм.по поводу300 я пас, не использую. разговаривал с сашей (колончак) он заверил ,что будет поставлять размер который мы примем(в разумных пределах госта) Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
павел21
Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 28 Апреля 2014, 22:20)
Паша, а ты сам являешься членом этого общества
*

следующий вопрос подсказал коля. как сегодня общественное обьединение (пчеловодов) соответствует законодательству россии,кто интересовался? dntknw.gif может надо печать ,удостоверения, наконец взносы. hmm.gif
следующая тема- изменения в закон о пчеловодстве принимается членами общ.пчел.на общем собрании и т д я не силен в этих юридических вопросах но пути отступления должны быть dance2.gif если не ошибаюсь у нас есть чел с юридическим образованием :acute(это не намек ) lol.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО