Люди добрые, я приветствую Вас всех!!!

Живу я в Германии с 1991 года, пчеловодством в качестве хобби начал занимаеся с 2004 года, имею 12 до 15 семей Dadant-

Моя головная болъ:
2, 3 года назад натолкнулся в интернете на то, что, примерно за два столетия до сегодняшних дней, один учёный муж в Европе, имени не помню, перешёл в пчеловождении с ячейки в примерно 4,9 мм. на ячейку размером в 5,4 мм. , обоснование: крупная пчела значит лучшая продуктивностъ. Однако на сегодняшний денъ выясняется, что эта пчела не в состоянии боротся с многими болезнями, в том числе и жучком "варроа". Поэтому многие пчеловоды Европы изъявляют желание перейти обратно на 4,9 мм. , однако это очень не просто, то есть возможно только в два этапа, в первый год перехода ячейка должна быть 5,1 мм., только на второй год можно пчёлкам предложить 4,9 мм., как я и поступил... В середине марта преподнёс им по одной рамке вощины с ячейкой 4,9 мм., так как 5,1 они освоили у меня в прошлом году, к этому времени они были уже достаточно сильными... Сегодня посмотрел и увидел кукиш, построили полный ералаш!!! И ералаш засеян!!!

Люди добрые, дайте совет, что делать?

Есть у меня ещё одна надежда:
сегодня получил от одного поставщика матрицу для изготовления литьевой формы вощины с изменённой геометрией строения ячейки. Изменённой геометрии я увидеть не смог, за исключением, что перегородки ячеек стали в два раза выше, то есть глубина ячейки вощины станет, я думаю, 3 мм. и более...
Как Вы думаете, повлияет это на моих ДЕВЧОНОК положительно, или всё это чушь?

Всем спасибо...

Jomar

Jomar
Это вам в вашей ветке надо у Дрон спрашивать он специалист по вощине 4.9 http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=8650&st=6345

Эхо...( всё это чушь---- это чушь ---- чушь.....) Да не переживай , пчела всё стерпит.... А вот у нас пчела без вощины строит языки с ячейкой 5,3-5,5.... И клеща очень мало...

фото покажи

Идея стара. Если бы она была перспективной, то она давно бы уже эксплуатировалась. Алгоритм ошибки заключается в том, что все знают, что из мелкой старой ячейки выходят особи уменьшенного размера, а если попробовать наоборот, то получится крупная пчела... Нет, не получится. А что же тогда получится? А получится морфологически промежуточная особь. Это не я придумал. Где-то читал. Половые органы приближены по гист. структуре к матке, "череп" тоже не треугольный, а несколько округлый. По поведенческому стереотипу - рабочая пчела.

Я поступил немного по другому, взял и просто в жестком варианте поставил корпус с вощиной на 4,9мм под расплодное гнездо. Туда перенес рамку с расплодом и маткой. и от основного гнезда отделил разделительной решоткой. Для того. чтобы семье ничего не оставалось делать. как оттягивать вощину на 4,9мм. Прекрасно отдавал себе отчет , что пчела будут пытаться перестраивать ячейки. в моем понимании. почему это так происходит, так склонен считать. что пчела оттягивает . те ячейки из которых она выходила и раньше. Тоесть по СИЛЕ ИНЕРЦИИ. кому не нравится такой термин. просьба не бесноваться.Вот исходя из этого, сразу и настроился. что будет много переходныз ячеек. как мелких. так и крупных. Об этом и говорили пчеловоды с других сайтов, после того. как для переводил ГУГЛ ПЕРЕВОДЧИК. Ну не может пчела которая более ста лет жила на 5,4мм. без ОГРЕХОВ отстраивать 4,9мм. в дальнейшем подставлял только с низу, для того. чтобы складирую мед сверху, он вытеснял гнездо на новую вощину. и отстройка всегда происходила новой вощины. После откачки меда. практически по два корпуса с ИСПОРЧЕННОЙ , но светлой вощиной пошло в перетопку. Это было в 2013 году. От клеща обрабатывал ка обычно. В 2014 году опять, по весне ставил по два корпуса с низу с вощиной на 4,9мм. из 10 роилась только одна, рои и сама семья в дальнейшем на РАСФОРМИРОВАНИЕ пошли.То что откачал. это в среднем по два корпуса. после откачки, опять выбраковка плохо отстроенной суши. Кое что оставил, с незначительными онрехами, на случай роения. Да и отводки надо делать.В этом году опять для медовых семей постановка с низу вощины на 4,9 мм по два корпуса, разделительной решотки не ставлю. Оценим в этом году на предмет роения.Есть нплохое наблюдение, смотрел одну семью . тоесть рамку с расплодом, так ОГРЕХОВ больших не увидел., что вселяет НАДЕЖДУ.
Выводов скороспелых не хочу делать, так как и поставил задачу в течении 5 лет, подставлять по 2 корпуса и только с низу, а потом можно и работать по каким душе угодно технологиям.

По моему ничего плохого не случилось, вы дали всего лишь одну рамку. Согласно ИНЕРЦИИ, они вам все рамки на 4,9мм. что будете ставить в разрез с 5,1мм, будут перестраивать. Так что совет, наступит тепло, рамку с маткой и в низ туда остальные рамки на 4,9мм, от основной семьи раделительная решотка. Через недельку сорвать маточники. что появятся в расплоде.Пчелам ничего не остается как переходить к матке, и к ОСНОВНОМУ массиву рамок на 4,9мм.И затем по тому сценарию, что писал выше.
Теперь вопрос. Где брали вощину на 4,9мм.? Какие разделители на рамках? А значит и ширина улочек?. Как обрабатывали от клеща семьи которые отстраивали вощину на 5,1мм? Отрезали ли уголок вощины в рамке. для отстройки трутневых ячеек?
Эта матрица на сколько ячейка, тоесть ее размер?. Интересно как будете делать КНИЖКУ? Довольно затруднительно будет открывать такую КНИЖКУ, как ни как а высота стенок 3мм, я про такие и слышал. А вам кто порекомендовал? Уже три года как зарегестрировались, и ни разу не отписались, не поинтересовались. Так что вас сподвигло появится? Только то, что плохо отстроили всего одну рамку, так это не проблема. Как говорится в народе. Легко на бумаге, да забыли про овраги.

Вполне реально, что более качественно отстраивать данную вощину.
Вот и ещё вопросик. С какой пчелой ведете работу. Есле карника, то с какой линией? Официально линий уже нет, но вот МАТКОВОДЫ и местности, а также и линии, что когда тут были в основной своей массе остались.
Как то даже язык не поворачивается так сказать про себя. не то что подумать. Но вот есть желающий приехать и снять на видео, то что есть на самом деле. Есле все срастется то будем ждать. Ну а есле нет. то после откачки прийднтся осваивать ФОТОАПАРАТ.

Это высказывание больше подходит к отстройки сот.А вот пускать так сказать в свободное плавание, тоесть полностью отказаться от обработок против клеща. так после 5 лет. Так в этом году планирую, только у трех семей провести контрольную обработку, и есле результат как по прошлому году, а это в сумме не более по 50-70клещей на одну семью, то остальные и трогать небуду.Была одна семья. она поболее 200 клещей показала, как результат, совсем плохо выглядит, и отстраивала вощину с большими огрехами. Есле выживет. то пойдет на расфрмирование.

звучит логично... так держать!!! Успехов!!!
Ответ:
Вся эта песня началась у меня с расположения всех сотов в семье по порядку "Y". Знакомо? Тому три года...
Надо сказать: эффект великолепен... работаю почти без дыма и голяком. Ха, ха, ха!
Переход начал, конечно, с размера ячейки 5,1 мм. До этого вощину с ячейкой 5,4 покупал у здешних поставщиков, качество этой вощины отвратительное! Размеры пляшут во всех трёх направлениях!
Поэтому купил я у шведов вощину 5,1 и 4,9 мм. по целых одному килограмму и теперь делаю с их оттиски для изготовления литьевых форм. Посмотрите моё короткое видео: www.youtube.com/watch?v=9IB7Qigi2_U , кстати, у шведов ячейка вощины тоже не блещет... вытянута тоже.
Так вот: вощину я лью сам и литьевые формы с водяным охлаждением делаю тоже сам. Расход воды нуль.
Разделители на рамках: обычный гвоздик, выступающий на 5мм.. толщина дадановской рамки 28мм. итак улочка получается 8 до 9мм. У Гофманских рамок сужаю плечики с каждой стороны по 1,5мм. всё на глазок и простым ножом.
Против клеща обрабатываю пчёл парами щавельки, а в прошлом году дополнительно испытал русские полоски.
С начала сентября 2014 года по 2 января 2015 содержал маток в изоляторах... одна матка пропала... семью пришлось объединить с другой.
Для воспитания трутня даю трутнёвую вощину в половину рамки, которую лью тоже сам, улочка при этом немного увеличивается, всё на глазок.


Эта матрица имеет размер 4,9мм., ведь мои девчонки 5,1мм. уже освоили. КНИЖКА будет выглядеть также, как в видео, ну а затруднения... они всегда есть... с ними надо бороться. Матрица изготовлена из очень эластичного силикона. Думаю, что форму через дней 10 закончу и потом буду испытывать. Будем посмотреть...
Задайте ка в Google "BlautonMatriz)

Рекомендации по этим делам я вычитываю на сайте forum resistantbees, вот отсюда всё и пошло... все мои эксперименты и муки.

Мой вопрос ко всем, особенно к ГРАВЁРАМ России:
[COLOR=red]
Возможно ли изготовить пластиковую вощину в размере дадан с КРУГЛОЙ ячейкой, в месте соприкосновения ячеек толщина перегородки не должна превышать 0,5мм. Высота перегородки 3мм. При толщине перегородки 0,5мм. диаметр ячейки должен быть 4,4мм., днище ячейки должно быть СФЕРИЧНЫМ.

ДАЁШЬ ВОЩИНУ ИЗ ПЛАСТИКА С КРУГЛОЙ ЯЧЕЙКОЙ!!![COLOR=gray]

Ну а пчёлы... Девчонки у меня местные... карника.


Я вас всех приветствую!!!

Jomar

Звучит писсиматично.


Звучит оптимистично.

На этом и закончим.

Дрон , из крупной ячейки получяетса крупная пчела , а не какаято переходная форма .
Раньше хотели принять эталон меры пчелиную ячейку . Но после отказались в следствии разных размеров ячеек у разных парод .
Jomar , если вощина будет толще , и глубже , это нестрашно пчелы лишние сами сгрызут . И сделают такую надо .

Это всего лишь твое мнение. Перейди на 5,6мм или 5,8мм, а потом и раскажешь. через пару лет, что получилось. Вот тогда и будет твое мнение.

Не надо мешать пчеле строить такую ячейку, какую она хочет.

Ну и поливайте ХИМИЕЙ на здоровье.
а мне не хочется поливать ХИМИЕЙ. так что буду приучать на ячейку 4,9мм.Ведь опыт пчеловодов ни как не противоречет, что можно не поливать ХИМИЕЙ и пчела будет живой, и без большого количества клещей.
Так что. кому что. Кому большая и больная. кому поменьше и ЗДОРОВАЯ.

извините, просмотрел Вашу просьбу о фото...
жаль, что полнообъёмное фото поместить здесь не могу

Привет Всем!!!

Jomar

полностью с этим согласен!
ведь весь смысл в том, что у пчелы из меньшей клетки проявляется большая потребность к санитарии, к очистке гнезда, самоочищению и т.д.
И это без ХИМИИ!

Всем привет!
Jomar

Давно перешел, все нормуль! Ну нравиться Вам в 4.9 водить ради Бога, кто против?! И Ваш опыт нам важен. Ну зачем сразу всех во врагов записывать, мы то же основываемся на научные данные. Пчеловодство не математика, нет точных формул. В этом творческий процесс и состоит, в постоянном поиске истины, красоты и гармонии.


Если можно ссылку на какие нибудь научные работы, почитать, может мы и в правду "ортодоксы" бородатые.

А я все меньше и меньше верю науке, особенно в пчеловодстве. Одна треть может и работает на пчеловодство, а вот остальные просто штаны протерают, деньги получают. И такое явление как вощина на 4,9мм, им просто ненужна и даже вредна. Ведь тогда и сокращать их надобно.


Есть ОПЫТ пчеловодов, которые с этим имеют дело, я им верю. есть интернет.

Немного про "ортодоксы", да простят модераторы

Средневековое снадобье убило бактерии, устойчивые к современным антибиотикам.

«Глазная мазь», рецепт которой включает лук, чеснок, вино и говяжьи потроха, подтвердила эффективность в экспериментах. «В пробирке» и в живых мышах она уничтожила 90% бактерий золотистого стафилококка, который из-за своей множественной устойчивости к антибиотикам является настоящей головной болью врачей.

Таинственный рецепт был расшифрован с древнеанглийского текста, найденного в манускрипте IX века, и предназначался для приготовления препарата от глазных инфекций. Поэтому ученые, в принципе, ожидали того, что он может проявить некоторую антибактериальную активность, – но такой невероятной эффективности не ждал никто.

А вы говорите научные данные, придумали антибиотики, отвергли лженауки, сожгли на костре знахарей, а теперь ломаем голову как придумать антибиотики сильней, потом еще сильней и т.д.

что касается меня, я и думал, что здесь на сайте у Людей есть опыт по переходу ячейки на малый размер, расчитывал разжится советом, перенять опыт... однако...
Придётся и далее в одиночку корпеть над задуманными вопросами, например:
почему в своё время человек/пчеловод навялил пчёлке шестигранник=ячейку?
а не перейти ли на округлёную форму ячейки? ведь пчела в итоге всё равно все углы округляет, а из трёхромбового днища выстраивает опрокинутую полусферу...
по моему и правильно, ведь зад, извините, у пчёлки тоже округлый, а не шестиугольный.
Не так ли? Ошибаюсь?
Подскажите! Как избавить пчелу от тех дополнительных работ, которые ей навялил человек, кстати, болезни тоже(!), а теперь ещё она должна бороться и с ХИМИЕЙ, дабы выжить?
Я, например, как новичок/пчеловод (намерен в дальнейшем проводить эксперименты) буду премного благодарен за любой дельный совет в этих вопросах.
По своим каналам навёл справки во что мне встанет изготовление матрицы для литья вощины с круглой ячейкой.
Ответ: 2000 Евро (!!!). Такое, конечно, мне не осилить...
Да, эту задачу попробую решить после перехода на размер ячейки в 4,9мм.
А пока...


www.resistantbees.com
здесь многое можно познать...

Ну а "Шимановские", "Кашковские", "Гайдары" и т.д. это, конечно, АВТОРИТЕТЫ..., но они в сегодняшнее время "пчелиную" проблему решить не могут. Пчела гибнет, я слышал. Если так дальше будет идти, то, лет через сто, человек будет вынужден опылять сады сам... Китайцы делают это уже сейчас.(!)

Я Вам не надоел?

Всем привет
Jomar

Всем привет!
В прошлую субботу (4.4.15) проводил испытание моей новой литьевой формы для вощины с ячейкой в 4,9 мм. и высотой стенки ячейки более 3 мм. ...
Результат - положителен, хотя должен сказать, что моё встроенное одностороннее охлаждение "книжки" не достаточно - приходится долго ждать пока остынет вощина... иначе рвётся.
Буду встраивать змеевичок и во вторую сторону "книжки".
Итак, вощина (ячейка) получается действительно 3 мм. высотой, что и, я думаю и надеюсь, вынудит моих "девчонок" принять размер 4,9 мм. и больше ералаша не строить.
Как Вы думаете?
Jomar

Сейчас куча "научных работ" - тупо заказные материалы для разрушения десятилетиями накатанных традиций отечественного пчеловодства. Мелкая ячейка - мелкая пчела. Мелкая пчела - слабая работа и слабая зимовка. Это в Германии, может, карлики с виду нормально посуществуют какое-то время. А в суровых климатических и требующих работы на медосборе с полной самоотдачей условиях России мелкая пчела нежизнеспособна. Что касается её якобы большую самозащиту от клещей - то тут тоже больше сомнений, чем уверенности. Без химии клеща из гнезда не уберёшь. А у мелкой пчелы меньше резервный запас сил при жизни по соседству с клещом.


"Природа лучше нашего знает - где расти вязу, тополю, дубу. Человек же только всё мешает и портит" Пётр Вяземский

Золотые слова.Это человек пересадил в рамочные ульи, это человек посадил на вощину увеличенного размера. и благодаря человеку на пчеле имеем клеща.И благодаря человеку поливаем химией, пытаясь избавится от клеща. а дозы все возрастают и возрастают, и уже дошло до того. что эти длзы убивают и пчелу.Скажите пожалуйста а климат Дальнего востока сильно отличается от климата Швеции или Норвегии.? И чтото и Рои живут в природе, и пчеловоды не жалуются.
Так что ВЫ правы.

Дрон , в природе каждая порода строила сваю ячейку . И ненужно все пароды переселять на ячейку 4,9 , каторая им не свойственна . К примеру для среднеруской вполне нормально считаетса ячейка 5,6-5,8 мм . В то время для другой породы меньше .

Откуда вы знаете?
А от куда вы знаете? Вы что пробовали?.
а меня терзают смутные сомнения. И развеить вам не прийдется. Так как поверю тому пчеловоду. кто держал среднерусскую на вощине 5,1мм, лет эдак пять. А потом пустил в свободное плавание. тоесть заселил рой в колоду. И только после этого замерил ячейки.
Так что ваше мнение меня не интересует.
И замечу. Переход на вощину в 4,9мм, это не самоцель. а средство борьбы пчелами с клещём.
koste вот вы поливаете химией, ну и поливайте на ЗДОРОВЬЕ. Только здоровья у таких пчел не добавится.

Дрон , хоть я и провожу обработки с ячейкой 5,4 . Но и вам тоже приходитса поливать , так что ненадо лапшу вешать .

А я и не вешаю. И не говорю, что не обрабатаваю, так что не притягивай ..... к бороде.В этом году собираюсь обрабатвать от клеща 3 семьи, ведь как то надо контролировать. На 4 год, так же 2-3 семьи, на 5 год уже нисколько. Вот тогда и посмотрю Я. но не ты. как ведет себя вощина 4,9мм. в борьбе с клещем. И будь уверен, есле не получится. то так и напишу, что вранье. Но только после того, как сам проверю. А тебе так скажу. вот и перестань лапшу вешать, коли сам не пробовал.
а то как в том АНЕКДОТЕ. Негр из КАПИТАЛА карла и маркса. знал один том, из трех. НО от этого он знал все.
Ну и производи на здоровье. ктож тебе не дает. Но я болше верю тем пчеловодам у которых уже есть ОПЫТ, у вас его НЕТ. Так что ИЗВИНЯЙТЕ.Вы не в той теме.

Из личной переписки с пчеловодом у которого пчелы отстраивают сушь на 4,9мм.
Я понял вашу идею насчёт 4.9 мм. У Михаила Буша, пасека без обработки больше 10 лет. Как я сказал, он начинал с 4.9 мм, а потом перешел на "натуральный" размер. Т.е. именно так, как Вы советуете. Но он сделал другой вывод - по его мнению натуральный сот лучше поскольку с тех пор как он перешел на него, у него пчёлы чувствуют себя хорошо. tongue.gif К сожалению, я не могу попробовать 4.9 мм, поскольку моя система не предусматривает вощину.
koste так что зря пишите.Люди то работают.

У меня рои часто отстраивают рамки без вощины, так вот, размер ячеек 5,4-5,5.



Довести пчелу до мелкого состояния и ждать чуда

Уважаемые любители мелочи. Дайте строить своим пчёлам те ячейки, которые они желают и замерьте. А то высокопарные слова о том что вы лучше разбираетесь в том, что лучше пчёлам больше похожи на фантазии.


Может с мелких пчёл вырастают мелкие клещи, и их не видно. Да и урону пчеле они наносят меньше.
А то что мелочь меньше страдает от сосущих. Был на практике в северных районах, так там коровы мелкие, их облепляет гнус сплошной коркой, крупные не выживут площадь кожного покрова больше и потеря крови будет больше. И что теперь, всех коров выводить мелкими?

А с чего вы взяли, что это нормальные ячейки?
Вы пишите . чтобы посмеяться. Сути не поняли этого явления, и тудаже. Уже все знаете. Так может ответите. А почему клещ должен быть маленьким? На чем это ОСНОВАНО?

Ну уж есле вы такой знаток МЕЛОЧИ, то может напишите, а на сколько пчела измельчится?

Ну да, я что то не подумал, что пчёлы без заданных зачатков будут строить заведомо ненормальные ячейки да как они могут понимать как строить надо Вы правы, пчеловоду виднее, что нужно пчёлам




Прочитайте ещё раз.

Ну я так не утверждал

Стандарты придуманы тоже не пчелами, и искривление зачастую под свои нужды, а это как правило коммерческий интерес

Дорогие колеги !
Не изобретайте велосипед , с целью нажывы . Просто катайтесь , и радуйтесь жызни .
Все что придумано новое , это хорошо забытое старое . От такой ячейки давно отказались , видать неслучяйо ...

Клещ паразит ,жизнь зависит от пчелы, адаптируется к любой ячейки. Этим вопросом должны заниматься институты.

объясняю только для ВАС. Клещ в природе развивается только в ТРУТНЕВОЙ ячейке. Но из за того , что ячейка на 5,4 ему подошла, он перешол и на эту, тоесть стал вредить пчелам.А вот при переходе на ячейку в 4,9мм. мы возвращаем клеща в ИСКОННО РОДИМЫЙ дом. , тоесть в трутневую ячейку, где он и будет развиваться. От Этого пчелинный расплод развивается без клеща..Клещу не надо привыкать и измельчаться, до состояния микроскопичности, так как есть ТРУТНЕВЫЕ ячейки.Но ввиду того, что пчела развивается на такой вощине, у неё повышаются санитарные навыки, и она, тоесть пчела уже способна самоочищаться, и бороться с клещём.
Так что не надо


А это им НАДО?.

если не будет проблемы с клещем, ненужно будет разрабатывать препараты и тогда не будет прибыли фарм заводам, а это такой сладкий бизнес, по хлеще наркоторговли и законно.

Что-то не заметил изменений размеров клеща в зависимости от размеров ячейки.
Если кто-то пишет такие сообщения то, пускай не забывает, что он впустую тратит не только своё время, но и массы читателей. И эта масса, в свою очередь, начинает плеваться из-за напрасно потерянного времени. А автор даже и не подозревает какой оплёванный ходит целый день

ООО... Люди, Люди, Люди... !!!
Сколько белеберды и ахинеи я здесь на страничке вынужден читать и лишний раз убеждаться, что некоторые действительно вписывают сюда что-нибудь, лишь-бы вписать и сказать Людям: "смотрите какой я опытный и грамотный !"
Ещё раз прошу прощения и, думаю, что всё таки получу от Вас дельный совет в вопросе перехода на мелкую ячейку и как это сделать не в 5 лет и более, а в два года.
Что касается биологии клеща "варроа", то посоветовал бы некоторым "опытным" пчеловодам изучить её получше...
Как новичок в пчеловодстве, я начал с этого, и с биологии пчелы тоже, и всё это сейчас у меня в зачаточном состоянии...
Поэтому я и здесь, на этом уважаемом сайте.
Всем спасибо.

Jomar.

самый простой вариант, упросить Дрон продать отводок.
тем более вы в 1й стране живете.

Jamar , при желании перейти тебе нужно на мой взгляд : При розшырении ставить целый корпус в вощиной с ячейкой 4,9 . К примеру когда тибе нужно розшырить сраазу целым корпусом ставь его не сверху , над расплодом а под низ . После переставиш на верх . Туда перейдет и матка сееть , корпус с расплодом будет освобождатса от расплода , хорошо если между корпусами поставиш разделительную решотку . У тебя получитса что матка будит сееть в ячейках нужного размера , а складывать мед в сотах каторые потом перетопиш . Только гнездовые тебе прейдетса менять чяще чем обычно , в следствии придельно допустимой размера ячейки .
Вот и ты проктически перешол .

Пытаясь перейти на мелкую ячейку так и будете годами находится в зачаточном состоянии ... За потраченное Вами время, в надежде научить пчел строить "правильные" ячейки ,Ваши однокашники уже станут Профи и будут жить за счет пчелиного бизнеса, используя естественные инстинкты пчел.

Браво, пчелхом !

Тогда для чистоты эксперимента надо лет 5 подождать житиё-бытиё пчёл в колодах без вощины, а после замерить ячейки.


Похоже, и занимаются. Чем больше клеща, тем выше продажи противоклещевых препаратов.

Корпуса тогда тоже надо уменьшить. Ведь количество ячеек на рамке возрастёт, а яйценоскость матки вряд ли увеличится.

Bikanin , нормальная матка засевает 14 рамак Дадана , так что неволнуйся места хватит .
Только лишния работа , с этими переходами . Нестоит занематса ненужной работой .

Логично, но не факт. А как же наращивание пчел в зиму когда трутневый расплод отсутствует?

Размер 4,9 - наверное, именно такой в старой суши, которую пчеловоды выбраковывают именно по причине маленькой ячейки. Если бы маленькая ячейка была на благо пчелосемье - такую сушь наоборот оставляли и даже специально готовили бы.

Моё мнение - миф о целесообразности перехода на ячейку 4,9 просто рекламный трюк соответствующей коммерческой ниши. Ничего не хочу утверждать про автора и сторонников данной темы они могли поддаться профессиональному убеждению - но про производителей вощины на 4,9 я уже всё понял.


Деза 100%

2 столетия назад один учёный муж по фамилии Прокопович изобрёл прообразы рамок.
А первая нормальная искусственная вощина появилась 1 столетие назад: http://pasika.ru/lib/i/iskusstvennaya_vosh...vennoi_voshini/

,,_ К сожалению, я не могу попробовать 4.9 мм, поскольку моя система не предусматривает вощину.,,
К ПРОФИ это отнести, не поллучится -не тот уровень.Для любителей.Этакий домашний институт пчеловодства.И ,думается,все мы этим ,,страдаем,, в той или иной степени.Каждый в чём-то прав.
ЭТО надо приветствовать
«Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает…
Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 7—8)

Я бы категорически так не утверждал, нужны опыты.Вот у ДРОН получится и его имя будет вписано в историю пчеловодства.

Это с размером ячейки и её Y никак не связано. Я с дв-пчелой тоже так работаю - в трусах но с дымарём. Когда взяток есть. А дв-пчела это совсем не карника. Хотя, конечно, и не средне-русская.

А вот это совсем ни к чёму. Все полимеры фонят. Вот введут анализ за содержание полимеров в мёде - и закроют не то что пасеки, а регионы на карантин и переоснащение пчелохозяйств традиционным оборудованием.


А опыт десятков тысяч пчеловодов со всей Евразии - не в счёт?
Старая сушь выбраковывается в первую очередь по причине уменьшенной ячейки.
Наши деды многостраничных научных трактатов на тему всякой ерунды не сочиняли, потому что деньги за них не получали. Они получали мёд из ульев. Поэтому каждое из своих веками накатанных правил умещали в одну фразу.

Какой опыт, что в магазине продали то и поставили.