frol123
Понедельник, 20 Июня 2005, 16:29
Мне достался по наследству наващиватель сделанный еще отцом из какого-то паяльника и я как понял он его уменьшил по мощности, обрезал носик, сделал прорезь вставил в прорезь саму гребенку накатки и заклепал, прекрасная вешь, я незнаю проблем, производтельность очень хорошая
Prozaik
Четверг, 07 Июля 2005, 19:27
Цитата
Электронаващиванием не пользуюсь Это надо идеальные рамки
У меня рамки не идеальные, наждачкой не тру... Штангенциркулем не вымеряю... Однако пользуюсь только электронаващиванием. Трансформатор с резистором - и вперёд!
Men
Воскресенье, 13 Мая 2007, 19:36
Хочу освоить электронаващивание рамок.Поделитесь опытом.Заранее спасибо.
Alexei801149
Воскресенье, 13 Мая 2007, 21:15
Берешь подзарядное устройство для аккомулятотров,настраиваешь на нужную мощность и погнал....
Prozaik
Воскресенье, 13 Мая 2007, 21:24
Если проволока нихром - подзарядное не тянет
.. пробовал и так и вместе с аккумулятором - ни фига!
Alexei801149
Воскресенье, 13 Мая 2007, 21:33
Что значит нихром,у меня простая куплена в пчеломагазине-все нормально получается И быстро и эфективно!
Юстас
Воскресенье, 13 Мая 2007, 21:35
Цитата(Prozaik @ Воскресенье, 13 Мая 2007, 22:24)
Если проволока нихром - подзарядное не тянет sad.gif .. пробовал и так и вместе с аккумулятором - ни фига!
Ну тогда надо не на всю длину подключать, а только на половину, а потом на вторую...
Alexei801149
Воскресенье, 13 Мая 2007, 21:35
Да всю длину подключаешь и работает.Я не знаю,что у вас за подзарядное?
Юстас
Воскресенье, 13 Мая 2007, 21:40
Цитата(Alexei801149 @ Воскресенье, 13 Мая 2007, 22:35)
Да всю длину подключаешь и работает.Я не знаю,что у вас за подзарядное?
Ну сказано же, что на нихроме не тянет, простую проволоку, естественно, на всю длину.
Alexei801149
Воскресенье, 13 Мая 2007, 21:47
Нихром-это излишки!
apika
Воскресенье, 13 Мая 2007, 21:53
Что ее осваивать. Было бы семей 50 хотя бы, тогда можно подумать.Лучше каток на нагревателе сделать. А то электронаващиванием к верхнему бруску не прикатаешь. Хорошо если пазы есть, а так...
Alexei801149
Воскресенье, 13 Мая 2007, 21:58
А я к верхнему и не прикатываю:наващиваю э/током,вощина редко выбраковывается-пчелы сами к верхнему бруску приделывают!
Юстас
Воскресенье, 13 Мая 2007, 22:01
Цитата(Alexei801149 @ Воскресенье, 13 Мая 2007, 22:47)
Ну не скажи, проволока можно сказать вечная, если аккуратно вырезать соты...
Alexei801149
Воскресенье, 13 Мая 2007, 22:04
Так вот !Если аккуратно вырезать,но она-то все равно постепенно растягивается!
А во сколько раз она дороже обычной?
Юстас
Воскресенье, 13 Мая 2007, 22:25
Цитата(Alexei801149 @ Воскресенье, 13 Мая 2007, 23:04)
Так вот !Если аккуратно вырезать,но она-то все равно постепенно растягивается!
Натянуть не проблема...
Цитата(Alexei801149 @ Воскресенье, 13 Мая 2007, 23:04)
А во сколько раз она дороже обычной?
Точно не помню, давно покупал, да и может соотношение цен сейчас изменилось, тогда было небольшое расхождение.
Цитата(apika @ Воскресенье, 13 Мая 2007, 22:53)
А то электронаващиванием к верхнему бруску не прикатаешь. Хорошо если пазы есть, а так...
А зачем к верхнему бруску приклеивать???
Цитата(Alexei801149 @ Воскресенье, 13 Мая 2007, 22:58)
А я к верхнему и не прикатываю:наващиваю э/током,вощина редко выбраковывается-пчелы сами к верхнему бруску приделывают!
Prozaik
Понедельник, 14 Мая 2007, 6:11
Цитата(Alexei801149 @ Воскресенье, 13 Мая 2007, 18:47)
Нихром - это вещь!
Men
Понедельник, 14 Мая 2007, 6:12
Про электронаващивание читал в книгах.Теоретически всё понятно,но как это делают не разу не видел.Может кто подробно расскажет?Может быть есть в этом процессе какие-нибудь тонкости?Изобразите схематично,или покажите фото.Спасибо .
Prozaik
Понедельник, 14 Мая 2007, 8:52
Шаблон из фанеры 10мм + стекло
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Источник тока
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Кладём вощину
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Юстас
Понедельник, 14 Мая 2007, 8:59
Я наващиваю без шаблонов, просто кладу вощину сверху на проволоку и включаю ток. Наващивается без проблем, получается всё аккуратно.
Prozaik
Понедельник, 14 Мая 2007, 9:00
Сверху - рамку и прижимаем стеклом
Касаемся концов проволоки выводами
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Готово!
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Onore
Понедельник, 14 Мая 2007, 9:10
ПРОЗАИК: Нихром не тянет
Как вариант - вскрыть зарядное и во вторичную обмотку трансформатора добавить (спаять, изолировать) 5 - 7 витков провода такого же сечения. Напряжение на выходе (условно) возрастёт с (к примеру) 14,4 В до 17-18 В и возможно этого будет достаточно для нагрева всей "нити" нихрома.
Искатель
Понедельник, 14 Мая 2007, 17:50
Я шаблон немного смачиваю губкой влажной, чтобы вощина в местах нагрева не липла. Кладу на шаблон лист с вощиной, сверху рамку с натянутой проволокой. Подвожу ток (вместо зарядного двухконфорочная плитка, подключенная в цепь последовательно на максимальный нагрев конфорок) и немножко прижимаю рамку к шаблону, чтобы все проволочки равномерно впаивались в вощину. Стеклом не пользуюсь, так быстрее выходит. 3-4 секунды и рамка готова.
Men
Понедельник, 14 Мая 2007, 17:58
Как понять двухконфорочная плитка.Можно подробней?
Men
Понедельник, 14 Мая 2007, 18:47
Prozaik,спасибо за наглядность.Есть несколько вопросов.
1)По прибору видно ,что стоит на 40 Вольт-это номинал?
2)Удобно после наващивания стекло поднимать?
3)У меня простая проволока,купленная в пчеломагазине.Она подойдёт?(нихром это проблема)
4)сколько по времени происходит процесс?Какова производительность?
ППК
Понедельник, 14 Мая 2007, 18:56
Лично я пользуюсь обыкновенным детским трансформатором для выжигания, проволка стандартная пчеловодческая, под раски подкладываю фанерный шаблон, а пагревать лучше по одной проволке, так лучше контроль
Prozaik
Понедельник, 14 Мая 2007, 19:45
Цитата(Men @ Понедельник, 14 Мая 2007, 15:47)
1)По прибору видно ,что стоит на 40 Вольт-это номинал?
Это необходимость для нихрома. Для обычной проволоки значительно меньше.
Цитата(Men @ Понедельник, 14 Мая 2007, 15:47)
2)Удобно после наващивания стекло поднимать?
Удобно, но можно удобней, если ручки (или ручку) приклеить сверху
.
Цитата(Men @ Понедельник, 14 Мая 2007, 15:47)
У меня простая проволока,купленная в пчеломагазине.
Я в ней разочаровался навсегда - ржавеет прямо в соте.
Цитата(Men @ Понедельник, 14 Мая 2007, 15:47)
сколько по времени происходит процесс?Какова производительность?
Быстро.
Но можно быстрей, если ни о чём больше не думать в процессе
.
Занимаюсь наващиванием, когда устаю на огороде.. или непогода на дворе.
Само это занятие мне нравится... в отличие , к примеру, от перетопки воска ....
Men
Понедельник, 14 Мая 2007, 20:27
Мне кажется если трансформатором,да по одной проволоке,это очень долго инудно.Время- деньги!Удивительно почему молчат остальные пчеловоды?Наверно катком прикатывают или покупают навощенные рамки?Поделитесь опытом!
Юстас
Понедельник, 14 Мая 2007, 20:48
Цитата(Men @ Понедельник, 14 Мая 2007, 21:27)
Мне кажется если трансформатором,да по одной проволоке,это очень долго инудно.Время- деньги!
Почему долго и нудно??? Напротив быстро и весело...
Подключаешь трансформатор сразу к обоим концам и секунд за 10 всё готово.
Prozaik
Понедельник, 14 Мая 2007, 20:53
Цитата(Юстас @ Понедельник, 14 Мая 2007, 17:48)
За пять.
Юстас
Понедельник, 14 Мая 2007, 20:57
Цитата(Prozaik @ Понедельник, 14 Мая 2007, 21:53)
Если с подключением и отключением, то за десять...
Валент
Понедельник, 14 Мая 2007, 22:10
Цитата(Prozaik @ Понедельник, 14 Мая 2007, 17:53)
Сделай хронометраж на 10 рамках - получится 10 мин. А не 50 с.
Nik
Понедельник, 14 Мая 2007, 22:18
Я делал своему наставнику электронаващиватель из стандартного трансформатора на 12 В и второе около 18. Обычная пчеловодческая проволока на 12 В - около 10 сек на всю рамку , на 18в - 3-4 сек - неудобно , чуть зеванул проволка прожгла вощинку .
Время зависит от силы тока которую может дать транс ( толще провод обмотки- больще ток, тольше- меньше ток).
Николай
Понедельник, 14 Мая 2007, 22:40
Цитата(Prozaik @ Понедельник, 14 Мая 2007, 18:45)
Удобно, но можно удобней, если ручки (или ручку) приклеить сверху
Можно присоски приспособить. Их сейчас много всяких продаётся. А можно и без стекла приспособиться
Цитата(Prozaik @ Понедельник, 14 Мая 2007, 18:45)
Цитата(Men @ Понедельник, 14 Мая 2007, 15:47)
У меня простая проволока,купленная в пчеломагазине.
Я в ней разочаровался навсегда - ржавеет прямо в соте.
Порой в пчеломагазине простая ржавеющая проволока дороже нихрома. А нихром это вечная проволока. Я её никогда не меняю- порвётся связываю
Пчеломор
Вторник, 15 Мая 2007, 1:18
Цитата(apika @ Воскресенье, 13 Мая 2007, 20:53)
А то электронаващиванием к верхнему бруску не прикатаешь.
Апика, забудь навсегда о прикатывании к верхнему бруску - пустая трата времени.
Цитата(Prozaik @ Понедельник, 14 Мая 2007, 7:52)
Это тоже лишнее. И без стекла нормальненько впаиваится. Использую аккумулятор использованный (извините за тавтологию
)
Iosif
Вторник, 15 Мая 2007, 8:39
//Удивительно почему молчат остальные пчеловоды?Наверно катком прикатывают //
Ну да. Катком 5 минут на рамку. 100 рамок накатал, в следующем году только электронаващивание, а в перспективе пластиковая вощина.
ВОВ
Вторник, 15 Мая 2007, 12:23
Цитата(Николай @ Вторник, 15 Мая 2007, 1:40)
А можно и без стекла приспособиться
Пробовал со стеклом,но что то не прижилось
,работаю без стекла.
apika
Вторник, 15 Мая 2007, 14:48
Цитата(Пчеломор @ Вторник, 15 Мая 2007, 2:18)
Апика, забудь навсегда о прикатывании к верхнему бруску - пустая трата времени.
забыл окончательно
. Главное моральная поддержка, а то я уже забыть о прикатывании то забыл, но кусочками вощины соединял с верхним бруском. А прогибов не бываетjava script:emoticon
????
Пчеломор
Вторник, 15 Мая 2007, 23:59
Цитата(apika @ Вторник, 15 Мая 2007, 13:48)
но кусочками вощины соединял с верхним бруском. А прогибов не бывает
Зависит от того, на каком расстоянии у тебя проволока от верхнего бруска. Если сантиметров пять - наверняка будет прогибаться. Ну а если как надо - то всё быдет чики-брыки
Валент
Среда, 16 Мая 2007, 6:20
Цитата(Пчеломор @ Вторник, 15 Мая 2007, 20:59)
Опять "Загадка"!
У меня от верхнего бруска - 1.5-2 см. Но если не прикатать или не прилепить, то все-равно прогибы будут.
Сейчас перешел на рамки с прорезью в нижней части верхнего бруска. Вощину вставляешь в эту прорезь, а провлока на 3 см. ниже (1-й ряд) - получается тогда хорошо. Для рамки на 300 мм - использую тогда 4 ряда провлоки.
Цитата(apika @ Вторник, 15 Мая 2007, 11:48)
Напрасно. "Теплая" - жаркая погода "Вспомнить" заставит.
Edgaras
Среда, 16 Мая 2007, 14:48
Использую зарядное устройство для акумулятора. Раньше подключал к концам проволпки на рамке, но теперь мне больше нравится каждую проволочку впаивать отдельно, тогда ненадо никакого прижимного устройства. Контакты не прикрепляю, а только слегка дотрагиваюсь ими до проволоки на боковых друсках рамки. Имею идею сделать шаблон с контактами которые прижымались бы к проволоке и 5 (по одному ка каждую проволочку рамки) конечных выключателей типо от дверного звонка. но это когда много рамок надо будет.
Володя
Среда, 16 Мая 2007, 15:05
Цитата(Пчеломор @ Вторник, 15 Мая 2007, 4:18)
Апика, забудь навсегда о прикатывании к верхнему бруску - пустая трата времени.
Да как сказать. При кочевке, особенно когда домой заправленный в конце сезона переезжаешь, не прикатанные рамки обрывает нафик. Хотя и проволока от верхнего бруска 2,5 см. И на рамку 230, 4 ряда проволоки.
Men
Среда, 16 Мая 2007, 19:52
Prozaik.ещё раз спасибо за наглядный показ с рассказом про электронаващивание!Есть опять вопросы.Сделал я такое приспособление-не плохо.Относительно чего сдесь базируется рамка?По идее она дожна каким-то образом располагатся в приспособлении относительно проволоки.Если не так,то проволока или разрежет вощину,или не прижмёт её к ней .
Men
Среда, 16 Мая 2007, 20:21
Я думаю наващивание это довольно ответственный момент(как и всё остальное в пчеловодстве),значит и подход должен быть особым.Может не так?
Prozaik
Среда, 16 Мая 2007, 20:29
Цитата(Men @ Среда, 16 Мая 2007, 16:52)
Относительно чего сдесь базируется рамка?По идее она дожна каким-то образом располагатся в приспособлении относительно проволоки.Если не так,то проволока или разрежет вощину,или не прижмёт её к ней .
Рамка висит на вощине.. поймай момент, когда проволока впаялась, но не прорезала вощину... Опытным путём очень быстро настропалишься. Недовпаянные участки креплю "катышками" (помял в пальцах кусочек воска и пришпандорил.)
Цитата(Men @ Среда, 16 Мая 2007, 17:21)
Я думаю наващивание это довольно ответственный момент
Для меня - это самый приятный момент
. Не суетишься, думать можно, не торопясь...
Alexei801149
Среда, 16 Мая 2007, 20:43
Кстати за мой хоть и небольшой стаж(4 года),я ни разу не прикатывал вощину катком, с самого начала пчеловождения я пользуюсь э\т
apika
Среда, 16 Мая 2007, 20:53
Цитата(Володя)
Да как сказать. При кочевке, особенно когда домой заправленный в конце сезона переезжаешь, не прикатанные рамки обрывает нафик
А может прогиб вощины при неприкатывании к верхнему бруску зависит от толщины вощины. Все таки Пчеломор только и занимается, что кочует.......
Пчеломор
Среда, 16 Мая 2007, 21:27
Цитата(Володя @ Среда, 16 Мая 2007, 14:05)
При кочевке, особенно когда домой заправленный в конце сезона переезжаешь, не прикатанные рамки обрывает нафик.
Володя, да о чём ты говоришь? И при прикатке, и при эл наващивании сот к бруску крепится одним видом "клея" - воском.
Но во втором случае "клеить" его будут пчёлы.
И как ты различаешь прикатанные и неприкатанные рамки уже после отсройки и заполнения мёдом? Они же все на одно лицо.
Если рамке суждено при кочёвке оборваться, то оборвётся она в любом случае - и прикатанная и неприкатанная.
Володя
Среда, 16 Мая 2007, 21:41
PS, Прошу прощения, беглое чтение иногда подводит.
Но пчелы не так хорошо клеят, как прикатка. Потому и обрывает.
Цитата(Пчеломор @ Четверг, 17 Мая 2007, 0:27)
И как ты различаешь прикатанные и неприкатанные рамки уже после отсройки и заполнения мёдом?
А у меня все прикатанные. А вот как то решил время сэкономить и не катал. Так повыворачивало после кочевки около 30 рамок. А с прикатанными такой фигни нет, или ну очень редко и не так помногу, когда сильно в колдобину влетишь.
serega50
Среда, 16 Мая 2007, 21:54
А может следует далать пропил в верхнем бруске и вставлять туда ващину перед наващиванием У меня рамки с ложбинкой -пропилом глубина пропила 2а ммДальше уже пчелы закрепляют намертво и 4ре рядапроволоки ,ну зто у всех,С УВ,
Володя
Среда, 16 Мая 2007, 21:58
Цитата(serega50 @ Четверг, 17 Мая 2007, 0:54)
А может следует далать пропил в верхнем бруске и вставлять туда ващину перед наващиванием
У нас многие делают. Но мне прикатка больше нравится, мороки меньше.
apika, расстояние вощины до нижней планки какое?
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.