15.04 после зимовки пересадил пчел в чистый корпус. 4 рамки расплода, мед, перга. Летали, в соответствии с погдой, хорошо, но в основном дождь и прохладно (+10-15 днем) Носили обножку. 9.05 ставил второй корпус.
Расплода нет вообще, даже на выходе..
10% рамок - мед запечатан, 20% свежиий нектар, 20 % перга. Все рамки плотно обсиженные пчелами (12 рамок!).
Опоздал с расширением и матке не куда было червить?(но хоть где то бы червила...)
Матка погибла во время пересадки месяц назад?(не заложили маточник...)
...?
Из семьи вышедшей очень слабой из зимовки (3 рамки пчел) забрал матку с расплодной рамкой и поставил в этот улей.
Где ошибся?

Другой улей. Пчелы постоянно лезут под дно, хотя свободной суши и вощины достаточно (многокорпусной). вплоть до образования грозди (до 0.5 кг) под дном. Передвигал улей на 0,5 м в сторону и назад, предполагая что попал в точку земной сетки - бесполезно.

Возможно, матка в семье была плохого качества, пчёлы заложили маточник тихой смены. Матка тихой смены или ещё не начала червить или погибла во время облёта или при неосторожной работе.
Вероятно у вас жара, а семья находится в роевом состоянии, вот они и свисают гроздью под ульем.

У нас холодно 10-15 градусов, пересаживал в новые корпуса - маточников нет

Открой оба летка.

Если прошло до двух примерно недель после прекращения червления, я бы убрал улей в сторону, а на его место поставлил пустой, пусть слетаются. И туда контрольную рамку с личинками/яйцами или маточник. Старую семью потихоньку перетряс на предмет поиска матки, все рамки, но без матки- в новый улей.
Если корм есть, матка обязана червить. Если не червит- погибла или заболела "по женски". Такое иногда бывает.

Обе причины вероятны но только или/или: потому что в данном случае одно
исключает другое.
Могу предположить 3-е: матка молодая вывелась
(скорее всего свищевая, надо посмотреть есть ли разрызенные маточники)
но ЕЩЁ не облетелась из-за плохой погоды, или действительно уже облетлась
но не начала пока червить.

Но ведь речь идёт о двух разных семьях, так что предположения не могут быть взаимоисключающими, хотя я и не претендую на истину в последней инстанции.
Вот второе моё предположение не подтвердилось - жары нет, хотя, возможно, что виной этому выкучиванию всё же служит роевое состояние или налёт чужого роя, но я с таким всё же не сталкивался, чтобы при такой погоде пчёлы выкучивались, тем более что места для них ещё вполне достаточно в улье.

К@RLSON. Если уж спасать сильную семью с помощью слабой, то не таким способом (никакой гарантии, что хозяева просто не "прикончат" гостей). Нужно было убрать семью в сторону, а на ее место семью с маткой. А потом уже рамки переносить (после слета лётной пчелы).

У меня точно такая же ситуация. Пришло время расширять семью третьем корпусом. Смотрю, а расплода нет вообще и никакого., а пчел много. Тут как раз рой вышел. Посадил его в третий корпус через глухую перегородку. Когда роевая матка начнет червить, объединю.

Не уверена, что 100% по теме.
Но у меня загадочная, на мой взгляд, ситуация. 27.05 сформировала отводок и подсадила Гайдаровскую плодную матку. 28 залепила клеточку вощиной. Матка была выпущена пчелами. Вплоть до 9.06 засева не наблюдалось. 9.06 поставила рамку с засевом из другой семьи. 12.06, на контрольной рамке с засевом, обнаружила полуотстроенные чашечки. И, ура!...однодневные яйца.
Может погода виновата или малое количество пчел ( большое кол-во печатного расплода), а м.б. матка не была плодной, ну или не совсем плодной?...

В двух других отводках, матки того же питомника, все засеяли в срок.

12-14 дней достаточно, чтоб неплодная стала плодной. Если погода тёплая стояла.

Ира, бывает, что и плодная матка не сразу начинает червить, так что это ещё не говорит о том, что матка была неплодной. А вот дальше посмотрите как она будет работать и не захотят ли пчёлы провести тихую смену, такие матки зачастую оказываются некачественными.

Хотя, возможно, что Вас и обманули, как сказал Николай, за это время матка вполне могла облететься.

Если бы у вас срок был поболее, то я бы предположил, что она и сейчас неплодная. Но мы точный срок и не знаем. Возможен и у вас такой вариант, смотрите как будут печатать расплод.
А может и не сразу начала червить, а может и облеталась.

Уважаемые пчеловоды! Столкнулся с такой проблемой. После весенней ревизии.
27.04.06 обнаружил свищевые маточники. Закрытый расплод есть, (открытый не рассматривал, т.к. работал быстро из-за недостаточно высокой температуры).
10.05.06 маточники згрызены, т.е. матки вышли.
22.05.06 подставил контрольную рамку с засевом. Пчелы маточники не потянули, а воспитали нормальный расплод. В этот промежуток времени температура не превышала 15-18 градусов, причем погода была ветреной.
14.06.06 проверил семью на предмет расплода. Ни свежего расплода, ни засева нет. Семья не отрутневела. Матку найти не смог. Порода средне-русская. Пчелы бесцельно ползают по прилетной доске, но вместе с тем наблюдается нормальный рабочий лет. Практически все рамки забиты пергой.
Со вчерашнего дня установилась хорошая погода. Стоит ли надеется, что матка спарится с трутнями?

С 10.05 по 14.06 - это 35 дней. Это слишком долго.
Скорее всего (если матка есть) червить начнет, но трутня.

Контрольная рамка - штука коварная, т.к. с её постановкой создаётся противоестественное сочетание - засев и матка, которая яиц не откладывает.
Если это своя матка, которая вот-вот начнёт класть яйца, ничего не происходит.
Если неплодная матка подсаженная, то пчёлы закладывают на подставленной рамке маточники, а матку уничтожают.
Т.е. вместо контроля получается ликвидация матки своими руками.

В.Г.Ж.(В.Г.)
И как мне лучше поступить в такой ситуации. В наличии есть только роевые маточники.

Тёплый
Если есть маточники, то сделайте отводок без открытого расплода из другой семьи. Дайте через 1-1,5 часа отводку маточник. Еще через 0,5-1 час поставьте отводок на место проблемной семьи. Семью расформируйте (высыпьте в ящик, сами вернутся на свое место).

А проблемм не будет когда из ссыпанной семьи вернуться летные пчелы? Не разгрызут ли маточник?

Когда удастся избавиться от матки, как предлагает AlexWhite, пчёлы окажутся в гнезде без матки и открытого расплода, никаких стимулов разгрызать маточники не будет.
И я бы дал не один, а для верности 2-3 маточника.

Наполовину беременная что ли?

AlexWhite
В.Г.Ж.(В.Г.)
Благодарю за консультацию. Вчера сделал отводок согласно ваших рекомендаций. Если погода позволит, то сегодня проверю состояние маточников. Пока пасмурно и +11. Но в любом случае о результатах сообщу.

Проверил, маточники в полном порядке. Отводок получился как нельзя лучше - с летной пчелой.

Я для контроля рамку с кусочком вощины использую. По одной такой рамке в каждый отводок. Если через два дня тянуть не начали, значит что-то не так. Особенно удобно, когнда матка только что облетевшаяся и не в нуклеусе а в большой семье. Засева она по началу в первые дни кладет совсем мало и в большой семье искать его долго и тяжело. А рамка с кусочком вощины Поставил, а чере два дня достал и посмотрел. Правда такой способ сильон от поролды пчел, погоды и времени года зависит. Я только в мае-июле пользуюсь. В более позднее время могут и не потянуть вощину.

Сегодня в одной семье не обнаружил расплода вообще,два корпуса залиты мёдом(верней верх -мёд ,нижний процентов на 70 перга).Неделю назад снимал магазины видел детку на выходе тоесть матка не червт как минимум недели две (её нету ?)что случилось?роения не было,маточников тихой снены нету,вероятность того что неделю назад прабил её магазином(или унёс её на карусели кататься)-мала.Что делать маток запасных нет :blink:пчёлы ведут себя нормально работают спокойно не суетятся.

дай контрольный сот, если заложат свищевые маточники значит матки и в правду нет.
если не заложат то скорее всего есть не плодная.
поспрашиваю у местных пчеловодов, сейчас многие сокрощяют нуклеусный парк и купить плодную матку я думаю можно. если не купиш, то объеденяй.

Не две недели, а три. За это время, скорей всего, были заложены свищевые, вышла молодая матка, остатки маточников удалены и вскоре молодая должна положить яйца и ещё может успеть нарастить зимовалую пчелу.

У меня почти таже проблема. Ночи стали прохладнее, матки упорно пытаются держаться верхнего корпуса, конкурируя с пчелами, которые стараются залить здесь все медом (взяток сильный). Поставьте в верхний корпус в центр хорошую коричневую сушь, рамки две. Если пчелы ведут себя спокойно, значит матка есть, может и неплодная, как сказал В.Г. Но с контрольной аккуратно - лучше высчитать время наступления червления молодой и только тогда ставить. Если раньше - могут заложить свищевые, а молодую убъют.

Может и мне кто подскажет,как поступить? Открыл улей,перебрал рамки в 2-х корпусах,расплода ноль,пчёл тьма,прошлогодние же не могли дожить до середины мая? Понимаю,что сделал неправильно-сунул рамку без пчёл,но с маточником. А вообще, как поступить в данной ситуации?
Может пчёл из этого улья объединить с нормальным? Заранее спасибр.

Могли и до мая дожить и до июня живут А почему неправельно, разгрызли что-ли маточник?

Не знаю,не посмотрел,просто решил,что так не делают,как-то надо было поступить,вот я и увидев маточник в другом улье решил поместить его в пустой. Поеду в субботу,обязательно посмотрю,
не посмотрел сразу ,вернее на другой день, может и смешно,но не хотел огорчаться, от того ,что его уничтожили.

Пчёлы не примут чужой маточник если у них есть расплод. В смысле матка пропала, а расплод есть, есть на чём оттянуть свои маточники. Если расплода нет должны принять, здесь всё зависит от времени сколько матка отсутствует, а пчёлы с другого улья в нагрузку к маточнику совсем ни к чему, вобщем должны принять

Открыл крышу,пчёлы занимали корпус полностью,т.е. все межрамочные пространства.Снял второй корпус,в первом тоже всё занято,конечно от дыма могли из верхнего спуститься.

diaton , тогда хорошо просмотрите наличие молодой матки. Если можно сообщите дату осмотра, который был до этого случая. Возможно матка была придавлена и они себе вывели новую, которая еще не облетелась. В таком случае маточник, который сунули, будет сгрызен.

Значит матка не червит больше двадцати дней. Но трутовок нет!
Т.е. в улье есть мактка, которая не червит - скорее всего молодая(весенняя).

А Вы в улей-то, что вчера только певый раз заглянули? Поздновато для первого весеннего осмотра!
Скорее всего ранний расплод был, но весь уже вышел. По этой причине и пчел много.
Если матка (неплодная) в улье есть, то она маточник скорее всего "скушает".

Я бы поставил еще рамку с открытым расплодом. Если не начали тянуть маточники - значит в улье точно есть матка. Тогда нужно ждать ее облета.
Если матки нет, то либо подсадить новую(плодную), либо объединять. Ждать когда выведедся и облетается новая(еще месяц), смысла нет.

Не обязательно, весной трутовки очень редко начинают червить...
Тоже не обязательно, просто с осени было много молодой пчелы, вот она и осталась ещё.

Два полных корпуса зимовалой пчелы! В начале мая! Все может быть, но как-то сомнительно!!!

У меня есть одна такая семья без матки. Сейчас занимает три корпуса, причём пчелы в ней как в нормальных семьях. Ликвидировать не получается, уж очень злые они из-за непогоды и из-за того, что матки нет, Осматривать ещё даются, а вот стряхнуть проблематично, ни к чему лишний раз деревню пугать... вот и жду когда потеплеет.

Если рассуждать логически, матка в улье весной была, иначе зимой бы он погиб. Часто бывает весной матка немного почервив пропадает, видимо из последних сил стараясь дать семье расплод. Пчёлам заложить-бы маточник, но зачем матка-то есть. Матка прекращает червить, пчёлы какое-то время ждут, что она снова начнет работать, но матка погибает, а расплод уже не подходит для вывода матки. Всё. Финиш. Это происходит от того что пчёлы не смогли понять ущербность матки и сделать тихую смену. Вот так я мыслю, а правильно или нет

Не часто.
В этом году какая-то аномалия.....

Я не могу находиться около пчёл постоянно. Был момент в середине марта,когда погода позволяла,
думал успею,затем погода испортилась,затем я уехал,приехал в конце апреля и до вчерашнего дня температура выше+ 4 не поднималась,вчера забрался в ульи вот и обнаружил. На выходные поеду,попробую поставить рамку с расплодом,если маточник будет уничтожен,если и это не поможет, объединю с другим ульем. Спасибо за участие и советы. Мне посоветоваться не с кем,есть сосед эстонец рядом,но его не разговорить,да и дела у него похоже идут не блестяще.

Не так выразился, не вобще часто матки пропадают, а часто таким способом весной, без тихой смены, просто пропала и всё, что летом бывает редко. Летом обычно пчёлы меняют матку сами

Почему обязательно должен погибнуть??? Сколько раз бывало, что оставалась семья в зиму без матки и ничего, нормально до весны доживала...
Согласен, у меня в паре семей в этом году такое было, хотя обычно если матки нет, то пропадает она ещё с осени или зимой, а весной и червить не начинает.

diaton, не знаю почему, но как-то хочется, чтоб твои дела шли значительно лучше, чем у соседа:).

И после этого два корпуса пчел весной, в мае!!!
Станиславский говорил: "Не верю!!"
Я не Станиславский, но...
Юстас, в Вашей фразе есть ключевое слово - "доживала".
А сколько оставалось?

Мой опыт с потерями маток зимой равен 0. Слава Богу!

Но есть опыт с исчезновением матки в рое летом. Специально не уничтожил рой.
Он дожил до августа.(2 месяца жизни). Кстати, посмотрел как червят трутовки.

Я понимаю, Вы сейчас скажете, что зимние пчелы более...
Но, май - это 8 месяцев жизни в экстримальных условиях(без матки)!!!!!!!!
И два полных корпуса пчел весной !!! Сколько же их было осенью?!!!
Можете так считать. Я не могу!

Присоединяюсь. Тут бы 2 корпуса нормальная занимала после выставки, а то 2 корпуса ч/з 1,5 месяца после выставки. Или у меня такие слабаки совсем , или я что то не понимаю

Ну верить или нет - это уже Ваши проблемы...
Если есть желание, то приглашаю на пасеку посмотреть одну такую семью... Всего километров 400 и Вы здесь... больше никак доказать, к сожалению, не могу.

Пусть это будут самыми большими проблемами в моей жизни!
В Вашей тоже!

Запросто! "Бешеной собаке 100 верст не круг". Бывает и до 1000 км накручиваю за сутки. Но фирма бензин оплачивает в пределах региона. Дальше за свои ....

Да какие доказательства! Я верю и так, со слов!!! Но делать, в подобной ситуации, буду исходя из своих соображений! Эти соображения и предложил.

Как правило пчелы еще по осени начинают разлетаться с такой семьи, сироп если берут, от очень плохо.Если погода не позволила разлететься на воле, то в зимовнике обязательно начнут расползаться, в поисках матки, что ли?
Нынче первый раз попалась семья, которая осталась без матки с осени и не расползлась в зимовнике, но упорно отказывалась брать подкормку и в зимовнике и после выставки, хотя запасы были на исходе, погода была препоганая: весь апрель снег и холод, и только вчера наконец просмотрел семью- ни засева трутовки, ни матки, только пчелы злые как собаки, причем улочек8.
Соединил с одной ослабевшей,сразу после осмотра, побрызгал корвалолом обе и через газету, сегодня посмотрел- матка ходит по рамкам, приняли.
Но есть проблема, которую не знаю можно ли решить: почти всех пчел этой матки семья уничтожает, выгоняет из улья, а это сотни 2-3пчел, часть пчелы все-таки остается, успевают запах приобрести, но даже корвалол не решает этот вопрос полностью, может кто-нибудь, знает как заставить сильную безматочную семью принять подсаживаемый отводок, по весне, полностью?

Урал. После зимовки в апреле при осмотре семьи замечаний к матке не было. Семья перезимовала отлично, остался корм, перга, две рамки печатного расплода. Улей сухой, подмора мало. Матка молодая, шустрая. Пересадил. Пчелы облетелись. Потом месяц стояла холодная, сырая погода. Сного тепло провожу осмотр та же матка, такая же шустрая, расплод трутовый, горбатый. Не понимаю, прошу помощи.