Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Правовые нормы расположения пасек
Объединенный пчеловодческий форум > Всё, что рядом с пчеловодством > Пчеловод и общество
Страницы: 1, 2
Nestor555
Здравствуйте, такая ситуация, купили дом.
Проживаем в Украине, у соседей на огороде за домом стоят пасеки,
забора между огородами пока-что нет, да даже если и будет - то сетка
рабица, поэтому не сильно спасет smile.gif
Так вот, пчелы начали активизироваться, и понемногу покусывать,
на каком нужно расстоянии держать пасеку от границы по закону или
на каком расстоянии что они не летали и не кусали. Спасибо.
С ув. Н.
алексей
Цитата(Nestor555 @ Суббота, 11 Апреля 2015, 21:03)
и понемногу покусывать,
*


и сколько уже инцидентов и при каких обстоятельствах?
EGERb
лучше вам уехать оттуда если такие нежные.
Юстас
Цитата(Nestor555 @ Суббота, 11 Апреля 2015, 13:03)
купили дом.
Проживаем в Украине, у соседей на огороде за домом стоят пасеки
*


А зачем было покупать дом, если видели, что у соседа пчёлы?

А конкретно по Украине о расположении пчёл нужно спрашивать у украинцев, возможно, что кто-то и ответит...
Brawler
Ошибся, модераторы, пожалуйста удалите.
Nestor555
- пасек не так много, штук 5, просто они стоят именно почти на границе земли.
- уже пару раз укусили за 1 день
udod
Nestor555 а может стоит подумать и тоже завести зато мед свои будетплата за\ укусы\
Brawler
Цитата(Nestor555 @ Суббота, 11 Апреля 2015, 18:27)
пасек не так много, штук 5
*



Пасек или ульев? hmm.gif Попросите соседа для начала переставить ульи. Возможно там никто не жил и он не специально так расположил ульи. Только учтите, что у соседа возможно не получится это сделать сразу, т.к. нельзя ульи в один момент переставить в другое место неподалеку. Пусть летками в другую сторону развернёт и подальше поставит.
лео54
Цитата(Brawler @ Суббота, 11 Апреля 2015, 22:39)
Пусть летками в другую сторону развернёт и подальше поставит.
*


это не поможет. Пчелы летят куда им надо, а не куда леток повернут. По Вашему если леток вверх . то....Если огород на перелете и за 500 метров жалить будут.
Brawler
Цитата(лео54 @ Суббота, 11 Апреля 2015, 21:59)
Пчелы летят куда им надо, а не куда леток повернут.
*



Вы на пасеке ходите перед летками постоянно? Я лично предпочитаю сзади ульев ходить. smile.gif
Brawler
Лео54, сразу не обратил внимание какие у вас пчелы. Ну да, среднерусские наверное все-равно будут жалить. На Украине таких не держат. Конечно же вероятность, что соседа ужалят пчелы есть и при том если развернуть ульи и поставить подальше, но она будет намного ниже. И попросите еще соседа чтобы за поилкой для пчел следил. Думаю все можно решить полюбовно, особенно с пятью ульями. Удачи smile.gif
Михайлович
Цитата(Brawler @ Суббота, 11 Апреля 2015, 23:39)
Пасек или ульев?    Попросите соседа для начала переставить ульи.
*


Скорей всего, ульев. Самый простой способ в этой ситуации, чтобы не раздувать конфликт, это:
- как советует Brawler, развернуть ульи летками в противоположную от забора (границы участка) сторону, затем, по возможности, переместить их от забора на достаточное расстояние (только это быстро не сделаешь);
- натянуть по границе сетку-рабицу высотой не менее 2-х метров (как ни странно, пчелы летают выше сетки, а не через сетку);
- наладить с соседом добрососедсткие отношения, выпить вместе медовухи;
- учесть, что Вы бесплатно получаете то, за что другие люди платят деньги (укусы пчел - хорошая терапия для суставов, на себе испытал лечебное действие), завести себе тоже пчел;
- и все станет на свои места.

А если начинать войну, то в Украине есть очень даже неплохой Закон "О пчеловодстве", если Вы вышли на этот форум, то спокойно его можете прочитать, сделать свои выводы, порекомендовать соседу свою пасеку привести в соответствие с требованиями Закона. На расстоянии можно много чего насоветовать, да толку то с этого? imho.gif
Brawler
И ещё маленькое дополнение. У пчёл нет зубов, поэтому кусаться они не могут, только жалить. tongue.gif
сергей1000
какими нормами и правилами руководствуются в России?
Михайлович
"В этом вопросе без ста грамм не разберёшься...Федерального закона о пчеловодстве нет,есть региональные в некоторых регионах...были правила содержания пчёл в населённых пунктах от 2002 года и те в прошлом году (9 июля 2013 г.) отменили" - С сайта: http://naceka-online.ru/faq/quest464.html#ixzz3X65xofPY hi.gif
МЮЗ
Цитата(Nestor555 @ Суббота, 11 Апреля 2015, 13:03)
купили дом
*


Вообще-то именно Вы и являетесь фактором требующим устранения...
Без Вас: все живут мирно, включая пчёл.
С Вами: пчёлы житья не дают.
Детский инфантилизм - явление социальное. Абсолютное не желание нести ответственность за принятые решения, это диагноз не только на Украине, но и в России.
При выборе дома именно Вы проявили безответственность - Вам и устранять её последствия. Забор, живая изгородь, а не поможет - переезд!
До Вас, там люди жили, возможно веками. Не можете вписаться - съезжайте!
Brawler
Цитата(МЮЗ @ Суббота, 18 Апреля 2015, 12:07)
Вообще-то именно Вы и являетесь фактором требующим устранения...
Без Вас: все живут мирно, включая пчёл.
С Вами: пчёлы житья не дают.
Детский инфантилизм - явление социальное. Абсолютное не желание нести ответственность за принятые решения, это диагноз не только на Украине, но и в России.
При выборе дома именно Вы проявили безответственность - Вам и устранять её последствия. Забор, живая изгородь, а не поможет - переезд!
До Вас, там люди жили, возможно веками. Не можете вписаться - съезжайте!
*



МЮЗ, вы жестокий ohyeah.gif
С соседями надо мирно жить! Договариваться надо! Потом будет проблем куча, позже... Так что для начала надо просто нормально поговорить. imho.gif
А из-за особо упёртых пчеловодов, потом Законы принимаются, чтобы пасеки в населённых пунктах не стояли. Так что лучше плохой мир. imho.gif
МЮЗ
Цитата(Brawler @ Суббота, 18 Апреля 2015, 13:40)
Договариваться надо!
*


Надо.
И думать надо.
Только не сейчас, а на этапе подбора дома.
Сначала принимаются безответственные решения, а потом
Цитата(Brawler @ Суббота, 18 Апреля 2015, 13:40)
будет проблем куча, позже...
*


Цитата(Brawler @ Суббота, 18 Апреля 2015, 13:40)
А из-за особо упёртых жлобов, потом Законы принимаются, чтобы пасеки в населённых пунктах не стояли.
*


Михайлович
Цитата(МЮЗ @ Суббота, 18 Апреля 2015, 14:07)
Вообще-то именно Вы и являетесь фактором требующим устранения...Без Вас: все живут мирно, включая пчёл.С Вами: пчёлы житья не дают.Детский инфантилизм - явление социальное. Абсолютное не желание нести ответственность за принятые решения, это диагноз не только на Украине, но и в России.При выборе дома именно Вы проявили безответственность - Вам и устранять её последствия. Забор, живая изгородь, а не поможет - переезд!До Вас, там люди жили, возможно веками. Не можете вписаться - съезжайте!
*



По большому счету очень точное определение. Первопричина действительно

Цитата(МЮЗ @ Суббота, 18 Апреля 2015, 14:07)
При выборе дома именно Вы проявили безответственность
*


А вот расхлебывать эту первопричину приходится пчеловодам, к сожалению.
И, как это не странно, суды почему то становятся на сторону так называемых "потерпевших".
Почему так - как не старался понять просто для себя, так и не понял. И почему то вот эти все проблемы возникли в последние десятилетия. В детстве такого не помню, хотя у родственников были пасеки.
Давид Гоцман
Цитата(Nestor555 @ Суббота, 11 Апреля 2015, 13:03)
купили дом.
*


Цитата(Nestor555 @ Суббота, 11 Апреля 2015, 13:03)
у соседей на огороде за домом стоят пасеки
*


Цитата(Nestor555 @ Суббота, 11 Апреля 2015, 13:03)
на каком нужно расстоянии держать пасеку от границы по закону
*


Вы на пчеловодном форуме, спрашиваете у пчеловодов, как ограничить пчеловода законами smile.gif .
Интересно какого ответа вы ожидали hmm.gif ?
Мордвин
Цитата(МЮЗ @ Суббота, 18 Апреля 2015, 12:07)
Вообще-то именно Вы и являетесь фактором требующим устранения...
Без Вас: все живут мирно, включая пчёл.
С Вами: пчёлы житья не дают.
Детский инфантилизм - явление социальное. Абсолютное не желание нести ответственность за принятые решения, это диагноз не только на Украине, но и в России.
При выборе дома именно Вы проявили безответственность - Вам и устранять её последствия. Забор, живая изгородь, а не поможет - переезд!
До Вас, там люди жили, возможно веками. Не можете вписаться - съезжайте!
*


Охренеть можно от ваших выводов. Покусанный еще сам виноват. Детский инфантилизм - это когда ты закрываешь глаза на то, что твои пчелы терроризируют соседей.
Brawler
Цитата(Мордвин @ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 7:55)
Детский инфантилизм - это когда ты закрываешь глаза на то, что твои пчелы терроризируют соседей.
*



Это точно!

Цитата(Давид Гоцман @ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 5:16)
Вы на пчеловодном форуме, спрашиваете у пчеловодов, как ограничить пчеловода законами  .
Интересно какого ответа вы ожидали  ?
*



Здесь есть разные мнения smile.gif

Человек купил ДОМ, почему он должен из-за каких-то 5 ульев поставленных вплотную к сетке переезжать? Пусть пчеловод их переставит. Бред какой-то...
Мордасов Владимир
Я думаю,что банка меда решила-бы все проблемы.И пчелы жалить и атаковать перестанут,и соседи перестанут пчел правоцировать, и соседи мирно жить начнут. drinks_cheers.gif
А.В.
Цитата(Михайлович @ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 1:18)
суды почему то становятся на сторону так называемых "потерпевших".
*


Цитата(Михайлович @ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 1:18)
Почему так - как не старался понять просто для себя, так и не понял.
*



Всё очень просто, просто ответьте на вопрос: почему Вы и такие как Вы пчеловоды
всегда становятся на сторону "потерпевших".

На следующей неделе очередное судебное разбирательство с соседом.
Готовлю документы, естественно читаю, что в них написано.
Земельный участок мне, выделен на основании постановления в котором написано:
назначение: "для ведения ЛПХ".
Открываю закон о ЛПХ, закон не запрещает заниматься пчеловодством.
Читаю свидетельство о собственности на землю, тоже самое: для ведения ЛПХ.
Постановление, о выделении земельных участков у нас в деревне, одно на всех,
т.е. у соседа земельный участок тоже для ведения ЛПХ.
Заглядываю через забор к соседу: на более чем 40 сотках несколько яблонь
и две (действительно две) грядки.
Смотрю предыдущее решение суда, в нём написано, что сосед владеет земельным участком незаконно.

Открываю гражданский кодекс: в нём написано, что претензии может предъявлять гражданин,
который владеет зем. участком на законных основаниях.

Мне кажется, просто, нужно более решительно отстаивать свои права.

МЮЗ, я много раз, на разных форумах, предлагал составить памятку для пчеловодов,
собрать всё что есть в законах, на федеральном уровне, по этим вопросам,
проанализировать судебные решения и дать рекомендации пчеловодам как себя вести,
в случае возникновения проблем.
В большинстве случаев конфликты разгораются из-за правовой безграмотности пчеловодов,
очень важно как пчеловод поведёт себя с самого начала.
Если поведёт правильно или даст достойный отпор, конфликта может и не быть.

Но, что интересно: тех, кто борется за права пчеловодов, это совершенно не интересует.
Их интересует только одно: помочь пчеловодам продать мёд.

Brawler
Интересно получается. Почему мы своих пчёл убрали в безопасное место, соседи жаловались, то жалят их, то бельё весной обгадят. Это хорошо, что ещё не попался никто с аллергией!

А кто-то считает, что он живёт здесь один со своими пчёлами, а все остальные пошли нафиг. Мол не нравится - валите отсюда.

Это называется неуважение к людям! И полный эгоизм! Так цивилизованные люди не должны поступать! Себя любимых можно долго оправдывать, только это называется ложь и самообман!

Нет возможности переместить пчёл на другой участок, так ведите себя тише воды ниже травы! И дружите с соседями!
Gennadiy Lukanin
Проблемы возникают в основном с горожанами,переехавшими на постоянное жительство в сельскую местность.(Я тоже горожанин,ставший сельским жителем)И тут МЮЗ прав в плане того, чего люди хотят, переехав в деревню?Они хотят жить как в городе,но на "природе"!!!Им мешают пчелы,лай собак,дерьмо (простите!)на дороге коров ,идущих по улицам на пастбище ,запах от свиней и прочее и прочее и прочее...А почему?Потому,что они должны были купить участок(дом) в котеджном поселке ,где земля выделяется под ИЖС !Но там дороже и выбор пал на деревню где земли ЛПХ .И вот дело кукурузника о стирании грани между городом и деревней живет и процветает в умах не только таких "дачников,но и губернаторов и чиновников Минсельхоза и прочих "интеллигентов в первом поколении ".......
А.В.
Цитата(Brawler @ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 12:27)
Интересно получается. Почему мы своих пчёл убрали в безопасное место, соседи жаловались, то жалят их, то бельё весной обгадят. Это хорошо, что ещё не попался никто с аллергией!

А кто-то считает, что он живёт здесь один со своими пчёлами, а все остальные пошли нафиг. Мол не нравится - валите отсюда.

Это называется неуважение к людям! И полный эгоизм! Так цивилизованные люди не должны поступать! Себя любимых можно долго оправдывать, только это называется ложь и самообман!

Нет возможности переместить пчёл на другой участок, так ведите себя тише воды ниже травы! И дружите с соседями!

*



Цитата(Brawler @ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 12:27)
А кто-то считает, что он живёт здесь один со своими пчёлами, а все остальные пошли нафиг. Мол не нравится - валите отсюда.
*



Вам уже объясняли, но Вы упорно не хотите слышать:

ЕСЛИ ПЧЕЛОВОД ПОКУПАЕТ ДОМ ИЛИ УЧАСТОК ЗЕМЛИ,
ОН ДОЛЖЕН ДОГОВАРИВАТЬСЯ, СО СВОИМИ НОВЫМИ СОСЕДЯМИ, кто спорит?

А ЕСЛИ ПАСЕКА СУЩЕСТВОВАЛА ЗАДОЛГО ДО ТОГО, КАК СОСЕДИ КУПИЛИ ДОМ,
ПОЧЕМУ ПЧЕЛОВОД ДОЛЖЕН ДОГОВАРИВАТЬСЯ С НОВЫМИ СОСЕДЯМИ ИЛИ ИЗБАВЛЯТЬСЯ ОТ ПЧЁЛ?

А в остальном Вы правы, именно так и происходит:
покупает какой-нибудь моральный урод домик в деревне и начинает устанавливать свои порядки,
предъявляя претензии соседям, в том числе и пчеловодам.
Или наоборот, этот моральный урод вместе с домиком ещё и пчёл заводит, и помимо претензий
соседи получают бесплатную апитеропию.

А если такие уроды ещё и отношения начинают выяснять между собой,
и тот который считает себя пчеловодом использует пчёл, для выяснения отношений,
остальным соседям очень даже весело живётся.

А в данном конкретном случае, которому посвящена тема,
нельзя делать выводы на основании мнения одной стороны.



Teddy
Такое впечатление, что автор темы - фейк. Народ уже больше недели обсуждает ситуацию, пытается помочь, а инициатора полемики и след простыл.
Gennadiy Lukanin
Teddy
Это далеко не первое обсуждение на эту тему.И в других темах периодически возникают такие вопросы.Не хочется чувствовать себя психом,но мысли о том ,что мнения на этот счет мониторят ...В плане приближающегося обсуждения закона о пчеловодстве .Думаю,кто то боится получить всплеск недовольства довольно большого слоя населения.Вспомните опубликование правил рыболовства !!!

Если ты не параноик -это не значит ,что за тобой не следят! crazy.gif
Давид Гоцман
Цитата(Brawler @ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 9:07)
Человек купил ДОМ, почему он должен из-за каких-то 5 ульев поставленных вплотную к сетке переезжать? Пусть пчеловод их переставит.
*


По идее да, но человек, который купил дом, спрашивает о том, как загнать пчеловода в рамки. И ничего не пишет о том, пытался ли он с ним договориться.

В ситуации, когда он пытался с ним поговорить, а тот его на ... послал, я бы был полностью на его стороне. А пока объективность в этом вопросе не просматривается...
Brawler
Цитата(Gennadiy Lukanin @ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 12:17)
дерьмо (простите!)
*



Да, мне мешает дерьмо коров на асфальте. Родился и живу в деревне. Извините, но я считаю, что хозяева коров должны убирать дерьмо за своими животными! Да, и ещё, мои пчёлы не вытаптывают чабрец. У каждого жителя этой деревне есть паи от 4 Га и выше вплотную к деревне, так какого хрена они не пасут своих коров на своих паях. Ходят обсирают асфальт, вытаптывают медоносы. И я живу в деревне и они, и кто здесь прав??? Мои пчёлы никого не жалят, а их коровы срут на колёса моей машины!!!

Цитата(Давид Гоцман @ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 13:13)
По идее да, но человек, который купил дом, спрашивает о том, как загнать пчеловода в рамки. И ничего не пишет о том, пытался ли он с ним договориться.

В ситуации, когда он пытался с ним поговорить, а тот его на ... послал, я бы был полностью на его стороне. А пока объективность в этом вопросе не просматривается...
*



Согласен, поэтому и говорю, что надо просто для начала нормально поговорить с соседом. Мы ж не в Америке живём biggrin.gif
Случай, который рассказал профессор в мед.универе. Его друг получил гражданство США, получил лицензию хирурга и устроился на работу. Сосед американец обратился к нему, чтобы тот прооперировал его сыну аппендицит. Тот согласился, прооперировал, всё нормально, через некоторое время получает повестку в суд от соседа. Подходит к нему, спрашивает в чём дело. А тот говорит - нет, всё нормально, но вдруг вы допустили какую-нибудь ошибку и мне удастся отсудить у вас некоторое количество денег.

Так вот, мы ещё не как американцы и не превратились в пид...сов, поэтому ещё раз повторюсь, надо нормально поговорить с соседом. О чём говорить, уже писали выше.
А.В.
Цитата(Teddy @ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 13:56)
Такое впечатление, что автор темы - фейк.
*



Мне всё чаще приходят мысли, что подобные темы появляются совсем не случайно.
В ближайшее время ожидаются, очень серьёзные решения МСХ по пчеловодству.
И не факт, что эти решения будут на пользу пчеловодам и пчеловодству.
А темы, они как аргумент для проталкивания решений, если чиновник сомневается,
подписывать документ или нет, можно показать мнение пчеловодов с известного форума.
Учитывая то, что немало пчеловодов, даже не пытаясь разобраться в ситуации,
сразу становятся на сторону "соседей", можно даже и не гадать, какие решения могут принять.
Teddy
Цитата(Gennadiy Lukanin @ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 20:11)
Это далеко не первое обсуждение на эту тему.И в других темах периодически возникают такие вопросы.Не хочется чувствовать себя психом,но мысли о том ,что мнения на этот счет мониторят ...В плане приближающегося обсуждения закона о пчеловодстве .Думаю,кто то боится получить всплеск недовольства довольно большого слоя населения.Вспомните опубликование правил рыболовства !!!

Если ты не параноик -это не значит ,что за тобой не следят!
*


Согласен.
Но всё равно фейку надо хотя бы поблагодарить народ за участие в его проблеме (чиновничьем поручении) crazy.gif
Цитата(Давид Гоцман @ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 20:13)
По идее да, но человек, который купил дом, спрашивает о том, как загнать пчеловода в рамки. И ничего не пишет о том, пытался ли он с ним договориться.

В ситуации, когда он пытался с ним поговорить, а тот его на ... послал, я бы был полностью на его стороне. А пока объективность в этом вопросе не просматривается...
*


Совершенно верно. Есть (или будет) закон - и его надо исполнять.
По сути закон нужен для того, чтобы были какие-то реальные рычаги административного воздействия на проблемных пчеловодов. Хотя, самого главного как обычно не примут.
Что касается нынешней редакции - то держи ты хоть 300 ульев на участке - никто из органов правоохраны тебя и не заметит, если у соседей претензий нет. Ну, а если есть... Пчеловод формально выполнит требования закона, но ужалений соседей станет после этого ещё больше. И теперь уже на законных основаниях drinks_cheers.gif (апитерапия)

Цитата(А.В. @ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 20:28)

Мне всё чаще приходят мысли, что подобные темы появляются совсем не случайно.
В ближайшее время ожидаются, очень серьёзные решения МСХ по пчеловодству.
И не факт, что эти решения будут на пользу пчеловодам и пчеловодству.
А темы, они как аргумент для проталкивания решений, если чиновник сомневается,
подписывать документ или нет, можно показать мнение пчеловодов с известного форума.
Учитывая то, что немало пчеловодов, даже не пытаясь разобраться в ситуации,
сразу становятся на сторону "соседей", можно даже и не гадать, какие решения могут принять.
*



Моё мнение - в России это работать не будет. Конечно, пасеку в 50 ульев посреди коттеджного посёлка уже не поставишь. Но посчитать сколько у меня на участке пчелосемей - 5 или 25 - никому не удастся. Особенно, если учесть, что есть ещё чердак, сарайка, другая сарайка, чердак другой сарайки, ульи внутри веранды (апидомик!) и 3м лежаки на 3 семьи каждый.

Я бы издал закон, запрещающий запрещать сельчанам заниматься любыми видами сельского хозяйства в пределах своего землевладения. А кому мешают свиньи, кролики, коровы, лошади и пчёлы - добро пожаловать в таун-хаусы или коттеджные городки.

Цитата(А.В. @ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 20:28)
Учитывая то, что немало пчеловодов, даже не пытаясь разобраться в ситуации,
сразу становятся на сторону "соседей", можно даже и не гадать, какие решения могут принять.
*


А решения как обычно будут формальные, то есть бестолковые. Потому что оговоренные в законе 5 или даже 1 улей хоть в 5, хоть в 50 метрах от границы забора соседа никак не расшифровываются в плане злобливости или миролюбивости пчёл. А также адекватности, аккуратности и вообще присутствия хозяина ульев на участке. По новому закону я даже в центре города смогу поставить 5 ульев с полудиким гибридом, который будет жалить всех в округе в радиусе 50-250 м.

Цитата(А.В. @ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 20:28)
В ближайшее время ожидаются, очень серьёзные решения МСХ по пчеловодству.
*


Лично мне на них даже незачем обращать внимание. Пасека в 100км от города. В деревне 2 заселённых дома. Автобус - 1 раз в день. Мобильная связь появляется периодически, но ненадолго.
Если случится чудо, и деревня начнет прирастать населением - я переставлю пасеку ещё глубже в тайгу. Так и общения с природой больше, и мёд дороже. Экологически безупречный же. drinks_cheers.gif (мёд)
Gennadiy Lukanin
Brawler
К моему большому сожалению принцип расселения жителей нашей страны сложился именно в виде поселений(так было легче обороняться в междуусобных и иных войнах) в отличии от ,например,США,Канады,Мексики и других стран с их фермами ,фазендами .Посему от дома до ОБЩЕСТВЕННОГО пастбища коровы идут по дорогам населенного пункта.Но это недолго будет продолжаться.За последние десять лет численность дойного стада в станице сократилось с 280 до сорока с чем то голов.И дело не в выгодности содержания.(У меня было три коровы.доход от одной превышал мою зарплату на предприятии.Мне пришлось из за болезни продать всех....)Просто молодежи ПОЧЕМУТО не нравится в дерьме (простите!!!) ковыряться и в земле...А по поводу асфальта у нас одна асфальтированная улица и две в центре возле сельсовета и школы по одному кварталу.Остальные условно гравийные и грунтовые ....Я на своей ниве проезжаю,некоторые иномарки пластмассовый обвес теряют. drinks_cheers.gif friends.gif
Teddy

Но, вернёмся к нашему фейку.
Цитата(Nestor555 @ Суббота, 11 Апреля 2015, 20:03)
Здравствуйте, такая ситуация, купили дом.
Проживаем в Украине, у соседей на огороде за домом стоят пасеки,
забора между огородами пока-что нет, да даже если и будет - то сетка
рабица, поэтому не сильно спасет smile.gif
Так вот, пчелы начали активизироваться, и понемногу покусывать,
на каком нужно расстоянии держать пасеку от границы по закону или
на каком расстоянии что они не летали и не кусали. Спасибо.
С ув. Н.
*



Уважаемый Н!

Как уже было сказано выше - про Украину надо спрашивать у украинцев.
Но если бы дело было в России, +-5м от границы участка до ульев никакой роли не играют. Мои ульи, например, стоят в 50см от тропинки летками на неё. Пчёлы часто натыкаются на проходящих по тропинке людей и собак, но ни одного случая ужаления не было. А вот на пасеке своего знакомого пчеловода я сажу картошку в 20м от ульев с сеткой на голове. И иначе - никак.

Если Вы купили дом, зная, что там пчёлы, то это Ваша проблема. Которую решить, конечно. поможет закон, но не полностью.
Если Вы не знали, что там пчёлы, и пчеловодство за забором (которого пока нет) стало для Вас весенним сюрпризом - это другой вопрос. Но с точки зрения закона полностью защитить Вас и Ваших гостей и родственников от ужалений не представляется возможным.

Поэтому у Вас единственный выход - поговорить с соседом, выяснить причину ситуации и определить план её исправления. Может, ему надо переставить ульи на другую сторону дома если есть такая возможность. Может, ему надо поменять породу пчёл. Может - Вам и Вашим домочадцам перестать ароматизироваться вонючей химией и бухать на крылечке в какой-то период лета или какие-то часы каждый день.

Вы дали слишком мало информации о проблеме, чтобы выдать по ней исчёрпывающий ответ.

И не забывайте, что у соседа-пчеловода тоже есть куча действующих нормативных актов, по которым он предъявит к Вам и Вашему участку серьёзные иски на совершенно законных основаниях. А именно:

- Вашей собаке запрещено громко лаять после 22(23?) часов. А поросёнку - громко хрюкать.
- Ваша баня должна быть построена на расстоянии не менее 16 от дома соседа.
- Ваш гараж ... (читайте про баню).
- Ваши деревья - не ближе 1м к забору.
- Ваша машина не имеет права работать на холостых оборотах ни минуты при ветре в сторону соседа.
- Ваши застольные песни с компанией поздним летним вечером - это тоже повод для разговора с участковым.
- Ваша покупка дров или рыбы без соответствующих документов - это конкретное делопроизводство через суд.

и т.д., и т.п.

Цитата(Gennadiy Lukanin @ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 21:05)
Просто молодежи ПОЧЕМУТО не нравится в дерьме (простите!!!) ковыряться и в земле...
*


В то время как после войны на уборке коровников народ от туберкулёза лечили, а на клавиатуре компьютера бактерий и вирусов больше, чем под ободком унитаза. lol.gif
А.В.
Цитата(Teddy @ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 15:12)
Если Вы не знали, что там пчёлы, и пчеловодство за забором (которого пока нет) стало для Вас весенним сюрпризом - это другой вопрос.
*



... каждое личное подсобное хозяйство подлежит регистрации в похозяйственной книге как имущественный комплекс: земельный участок, домовладение, предметы животного мира, предметы растительного мира.

http://www.kmcon.ru/articles/jurist/jurist_6437.html

По поводу сюрприза, это вопрос не к пчеловоду.
Местные власти должны вести учёт всего чем Вы занимаетесь.
Да и покупая дом, наверное надо поинтересоваться, что происходит вокруг.


Цитата(Teddy @ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 14:53)
пасеку в 50 ульев посреди коттеджного посёлка
*



Сейчас в России все поселения и населённые пункты имеют свои уставы, в которых и должны прописываться эти вопросы.


Brawler
Цитата(Teddy @ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 14:12)
Мои ульи, например, стоят в 50см от тропинки летками на неё. Пчёлы часто натыкаются на проходящих по тропинке людей и собак, но ни одного случая ужаления не было.
*



Это неправильные пчёлы biggrin.gif
Михайлович
Цитата(А.В. @ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 11:17)
я много раз, на разных форумах, предлагал составить памятку для пчеловодов,собрать всё что есть в законах, на федеральном уровне, по этим вопросам,проанализировать судебные решения и дать рекомендации пчеловодам как себя вести,в случае возникновения проблем.
*


А вот здесь обеими руками "за-а-а-а"!!! imho.gif imho.gif imho.gif
В крымской теме и в разговорах с пчеловодами неоднократно говорил о острейшей необходимости создания такой Памятки. Очень важный и необходимый документ для пчеловодов всех уровней - и для начинающего, и для старого могиканина, и для прмышловика. Это очень необходимое в настоящее время оружие для защиты пчеловодом своих прав. Одновременно эта Памятка четко регламентировала бы и конкретные обязанности пчеловода, ибо нет прав без обязанностей imho.gif
А.В.
Цитата(Михайлович @ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 17:56)
А вот здесь обеими руками
*



Флаг Вам в руки.

Сейчас суды любят выносить решения о переносе пасек с приусадебных участков.
Можно начать с этой проблемы:
в одном из журналов "Пчеловодство", кажется за 2010 год
в теме "консультация юриста", есть ссылка на постановление пленума верховного суда,
которое запрещает судам выносить подобные решения.
МЮЗ
А про ос, шершней и комаров почему забыли?
У комаров нет владельца и иск предъявлять некому...
А ещё есть такая вещь, как сенная лихорадка. И гораздо чаще встречающиеся, чем аллергия на пчелиные ужаления.
А давайте, в радиусе 50 км от городов и поселений, выжжем всё напалмом? А?
На полном серьёзе... Люди мучаются, глотают антигистаминные препараты.
Выжжем, и будет всем счастье...
Посему-то ни кто не видит абсурдности сложившейся ситуации.
Далила
Вот я думаю тут crazy.gif с генетикой все знакомы. Допустим, кого-то ужалили. "Потерпевший" говорит, что это Ваша пчела, подает в суд и тд. Но! Это может быть мимо пролетающая пчела из другого "жилища", оса, шершень. Последствия в принципе одинаковые, не считая жала, оставленного пчелой. Так вот. Возможно ли взяв яд, остатки жала выяснить принадлежность данной пчелы к пчелам, содержащимся на пасеке "виновного". Т.е. Остается ли в ране какой-либо генетический материал?
Собственно и защиту можно строить на основании того, что не был взят генетический материал (к примеру, жало или еще что-то) и соответственно нет прямых доказательств, что именно ВАША пчела ужалила кого-то.
Я ясно хоть изъяснилась ?)))
МЮЗ
Цитата(Далила @ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 23:03)
Я ясно хоть изъяснилась
*


Логика понятна.
Беда заключается в том, что и судьи тоже не хотят напрягаться: есть пчеловод - пусть за всех и ответит. И за ос, и за шершней.
Так проще...
Brawler
Цитата(МЮЗ @ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 21:35)
А ещё есть такая вещь, как сенная лихорадка. И гораздо чаще встречающиеся, чем аллергия на пчелиные ужаления.
*



Угу, только на пчелиные ужаления аллергия покруче будет. У моей родной сестры отёк Квинке сразу развивается, я знаю что это такое. Никому не желаю.
МЮЗ
Цитата(Brawler @ Понедельник, 20 Апреля 2015, 0:01)
отёк Квинке
*


Меня, пока Бог миловал, хотя по молодости принял как-то ок. 90 жал единовременно.
А вот друг из Саратова получил от своих девочек по полной и стал классическим аллергиком. И не только на пчёл, но и на пыльцу.
Ни разу не слышал от него предложений извести пчёл в округе: просто сам избегает контактов с ними и имеет при себе необходимые препараты.
На мой взгляд, это и солидно и достойно.
лодырь
при такой дозе пчелинного яда принимается сто грамм водки или самогонки,и ни каких печальных последствий.не считая возможного продолжения банкета :crazy:проверено hi.gif .в сезон на пасеке всегда алкоголь держу.довелось наблюдать как люди после ужаления вспухают.довольно быстро.после алкоголя так же быстро в норму приходят без всякой химии hi.gif
лео54
Цитата(лодырь @ Понедельник, 20 Апреля 2015, 5:50)
довелось наблюдать как люди после ужаления вспухают.довольно быстро.после алкоголя так же быстро в норму приходят без всякой химии
*


Подтверждаю.У самого жена страдает. Даже ее жалят пчелы привезенные в одежде с пасеки зимой. Скорая в недоумении. Зимой, пчелы, аллергия???. раз смого зажалили. В холодном поте и ознобом примчался в сельский магазин. купил пива и за углом из горла. Сидел за магазином-отошел. Laie_99.gif
Brawler
Цитата(лодырь @ Понедельник, 20 Апреля 2015, 4:50)
при такой дозе пчелинного яда
*



Тоже попадал, ещё ребёнком (лет 8) больше сотни ужалило за раз и до больницы далеко было. Ну ничего, немного припух, не смертельно, аллергии то нет.
А вообще смертельной дозой считается 10 ужалений на 1 кг массы тела человека, у человека без какой-либо патологической реакции. Так что надо много очень, чтобы помереть. crazy.gif
turok
Вообще сколько кому надо чтобы помереть,скажет паталогоанатом, не дай бог...А кто виноват установит следствие и суд .Если пчелы ваш бизнес, пожалуйста обезапасте людей и отдыхающих, приехавших в Крым, от него crazy.gif
Aga
Цитата(Nestor555 @ Суббота, 11 Апреля 2015, 16:03)
.... Проживаем в Украине...
... пчелы начали активизироваться, и понемногу покусывать,
на каком нужно расстоянии держать пасеку от границы по закону или
на каком расстоянии что они не летали и не кусали. Спасибо.
С ув. Н.

Здравствуйте!
По Украине россиянам сказать трудно, у вас свои законы. Чтобы самые злые пчелы не кусали, надо метров 300. Пчелы законов не знают, так что могут и не выдержать законное расстояние, и покусать. Но, как мне кажется, не в этом дело. А дело в Ваших соседях. Т.е., их надо понуждать, вероятно через суд, либо содержать не злобливых пчел, либо не содержать их вовсе, т.к. они (соседи - через пчел) в населенном пункте наносят ущерб здоровью или создают угрозу жизни проживающим в нем людям. Это главное, и расстояние до забора тут не причем. Полагаю, если у Вас работает судебная система как надо, то Вам не требуется закон о пчеловодства, т.к. Вам наносят прямой ущерб, и достаточно будет общего гражданского законодательства. Повторюсь, если нормально работает судебная система (у нас, например, не работает нормально).
Brawler
Цитата(turok @ Понедельник, 20 Апреля 2015, 9:33)
Вообще сколько кому надо чтобы помереть,скажет паталогоанатом, не дай бог...
*



Он не скажет такого. blink.gif Он даст заключение. А смертельная доза известна слава Богу. Мы же не в первобытно общинном строе живём.
Цитата(turok @ Понедельник, 20 Апреля 2015, 9:33)
Если пчелы ваш бизнес, пожалуйста обезапасте людей и отдыхающих, приехавших в Крым, от него
*



Вы думаете у нас в Крыму на пляжах пасеки стоят? lol.gif respect.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО