Молодая матка,как известно, не сразу начинает червление ,а где то через 10 дней. Где то слышал,что нужно , после того ,как матка облетится, поставить в семью рамку с открытым расплодом.Это якобы стимулирует матку к кладке яиц не через 10 дней ,а раньше. Кто что скажет по этому поводу?

Если матка есть ничего ставить не надо. Пчёлы могут убить матку. Когда есть сомнение что матка успешно облетелась, ставят контрольную рамку с открытым расплодом. Если пчёлы начинают тянуть свищевые маточники, то матки нет, а если не тянут, то матка есть.Делать это нужно только в крайнем случае, если все сроки облёта и червления прошли. При осмотре не всегда увидиш матку, но по поведению и работе пчёл можно определить что всё хорошо.

Увидев личинки,пчёлы изо всех сил накачивают мускулы для выработки молочка,заодно,больше достаётся корма и матке.Ну и заодно и новые ячейки для яйцекладки быстрее готовят.Наверно.это и ускоряет процесс.Но,кажется,это лишь в том случае,если личинки в самом деле понравятся пчёлам. А в обратном случае,если личинки подозрительные,ну,.мало ли-по породному признаку,или от нехорошей матки-тогда пчёлы заложат маточник тихой смены,заставят её отложить туда..Хотя маточник могут заложить совсем не потому,что личинки в подложенном соте плохи,а наоборот,какие-то из них так и просятся в матки.Тогда уже маточник будет на подложенном соте.Случай такой нынче имел,остаётся только руками развести.

Если матка есть ничего ставить не надо. Пчёлы могут убить матку. Когда есть сомнение что матка успешно облетелась, ставят контрольную рамку с открытым расплодом. Если пчёлы начинают тянуть свищевые маточники, то матки нет, а если не тянут, то матка есть.Делать это нужно только в крайнем случае, если все сроки облёта и червления прошли. При осмотре не всегда увидиш матку, но по поведению и работе пчёл можно определить что всё хорошо.

все верно. не экспериментируйте.

minka
Evgeniy77



"Если матка есть", если сомнения в этом-- расплод давать нельзя.

Работник, не надо быть таким категоричным - в возможности постановки контрольного сота - для диагностики наличия матки (или отсутствия) в семье, отводке. Не правы, Вы. В пчеловодстве не так много чего изменилось с годами! Всё учебники по пчеловодству - пишут о даче контрольного сота! Такие опытные, но к сожалению покойные пчеловоды, как Саратовский пчеловод:- всегда и много лет - после дачи неплодок в отводки - через пять дней давал в отводки (не ища яйца!) - по рамке разновозрастного расплода! О.Р.на этой рамке - активизирует пчелу на лётную активность и матка лучше начинает кормиться и усиливается быстро её яйцекладка. Такие выводы Саратовского пчеловода с 40летним стажем! Цебро не искал яйца в своих отводках с неплодками! Он всем отводкам просто через дней 7мь (вообщем его матки некоторые - могли ещё необлетаться!) ставил всем по рамке О.Р. (для диагноза - наличия матки!) Да и я весь свой стаж, не столь уж малый - смело ставлю контрольный сот! И за два дня его нахождения для диагноза (достаточных!) - ни когда у меня неплодок не грохали!! Поэтому ни какой опасности за два дня - дача контр. сота - для гибели неплодок НЕ НЕСЁТ!! Может быть только редковстречающийся минус, что при присутствии неплодки - МОГУТ (хоть и редко!) - потянуть свищи и это может сбить новичка - с правильногол диагноза!

Всегда после дачи неплодной матки через неделю даю рамку разновозрастного расплода,обязательно чтобы были яйца.Ни разу матку не грохнули.А вот если матка потерялась при облете,то заложат маточники,которые я увижу при очередном подсиливании расплодом через неделю.

через 5 дней она в любом случае на начнёт червление,природу не обманешь,это нормальный срок 10-12 дней,и что вам даст если матка зачервит на 8 день,например!?


умножте раза так в ...надцать свои семьи,и тогда нужно посмотреть,надо быть Работник_у категоричным или нет.

Так Работник то, советует не профи с 500 и тысячами семей, а обычным пчеловодам, которых на ОПФ большинство и общаются.


Не так желаемо раньше - на день -два червление! А , важно как матка будет наращивать объём яйцекладки! О.Р. стимульнёт - приносы лётной пчелой. Это стимульнёт питание матки кормилицами! А это привёдёт к более быстрому нарастанию яйцекладки! Вот об этом и "речь ведём"!

а вот это зависит от качества (вывод,генетика) самой матки ,от силы отводка /семьи.

Так эти истины - всем известны и ни кто их не оспаривает! (в азы меня не отправляй!)
А, вот присутствие О.Р., стимулирует лётную активность и приносы корма! (И яйцекладка матки зависит от её кормления, а кормление ЛЮБОЙ матки зависит - от кол-ва поступления кормов!! Это также всем известно!) И в этом вопросе подходы различны у некоторых! Есть сторонники пускать на Г.В. пчелу без О.Р. - Ковалёв А.Е. Но, что то эта технология заглохла! Я не противник присутствия О.Р. - на Г.В. Пчёлы и мёд носят и матку кормят нормально и семьи не проседают! (особенно для позднего взятка)

думаю, что это так

подброшу дров- накануне или во время взятка на ГВ матка сбрасывает червление, и ни что её не стимулирует- просто семья заходит в ройку.
и приносы есть и
расплод ,а вот на тебе - сбросила .

..Андрей Кочемасов - матка червит столько , сколько расплода могут обработать пчёлы..
так что не обижайся на отправку тебя к азам( как сам указываешь)

.. вот именно по этому и советую.
А профи пусть сходят с ума по своему.
У них время зря не пропадает как ... вот пример:Валерий71

.. ну во первых в ответе два разночтения
всё же значит грохали, раз через недели увидишь свищи?
ведь свищи не 100% от потери матки

и последнее, если бы дал бы маточник, то, как и положено:
разгрызанный- матка есть
или в лучшем случае уже червит, и не важно какая...
Вот поэтому профи( читай и желающими ими стать) при провереке маток на червление и дают матчники
П представьте теперь, сколько я расплода должен был бы взять для проверки или " стимуляции" червления для тысячи семей как его возить , где брать -везде маток нет , только задавленные и..что?А даже приравнях условиях след . матку получу через месяц...
даже самому весело от вопроса...

Я собственно отвечал не на вопрос в оглавлении ,а на подсказку [B]только в части постановки засева..minka [/B]
Всем удачи.

Не всегда будут маточники - для диагностики - в наличии имется! И пример привожу, что диагностика присутствия матки - маточником - может и не сработать! Дача маточника, или наличие маточников в семье - для контроля наличия неплодки в семье - это может и не дать диагноз!! Проводил я (не так давно) объединение отводка (с верха поставленного через газету) с плодной маткой - с зимовалой семьёй. В которой удалил зимовалую матку. Но, мной была не замечена тихая смена и присутствие неплодки - Т.СМ. в семье.(по возрасту она была близка к севу!) Матку отводка конечно грохнули. Пчёлы (отводка, потеряв родную маму!?) натянули после мирного объединения много маточников. Были и перед печаткой!! И при наличии зрелой неплодки Т.См. в семье - НИ ОДИН МАТОЧНИК - не был прогрызен!!!
Матка червит столько - сколько её по кол-ву кормит её свита. Матка червит и червит - "не задумываясь" над тем сколько пчёлы могут обработать расплода. (и чем она будет больше сеять, тем она быстрее выйдет на пик своей яйцекладки!) А вот пчёлы свиты, регулируя кормёжку матки, другие пчёлы, регулируя кол-во приготавливаемых ячеек под засев и даже подчищая излишки засева - регулируют кол-во расплода! Так, что всем командуют пчёлы! А матка (образно!) -лишь "инструмент в пчелиных руках":imho:

И ещё уточнение! Не матка на Г.В. сбрасывает червление! А сбрасывают червление матки - на Г.В. ПЧЁЛЫ!

А как потом определить - грохнули или потерялась при облёте? В обоих случаях появятся свищи.

Сот с открытым расплодом, подставленный в гнездо с неплодной маткой, создаёт неестественную ситуацию - наличие открытого расплода при матке, которая яиц не откладывает. Бывает, что это противоречие разрешается закладкой маточников на подставленном соте и зажаливанием матки. А пчеловод решает, что матки в гнезде и не было, хотя на деле он её ухлопал своими руками.
Неплодная матка наверняка остаётся целой и невредимой, только когда сот с яйцами подставляется в гнездо, где пчёлы и матка одного происхождения, например в отводке из расформированной воспиталки, а матка созрела и готова к облёту и откладке яиц.
Если метить неплодных маток, то головной боли - есть ли матка в гнезде, не бывает.

В одной книге автор пишет что не следует давать открытый расплод к другой матке,объясняет он это тем,что запах у расплода и у матки разные,и из-за этого пчёлы могут матку устранить

Так, когда свищи потянут в обеих случаях, то и "ежу" понятно, что матки нет! А вот, когда уже не на чем тянуть свищи и нет О.Р. и сомнения одолевают (допустим подсадили неплодку) , или не видим засева, хотя неплодка, допустим Т.См. - должна бы уже сеять!? И не потрерялась ли она при облёте!? Вот именно в таких сомнениях и ставится КОНТРОЛЬНЫЙ СОТ! И Ставили его пчеловоды больше века назад. И будут ставить пчеловоды и дальше! И за два дня, достаточных для диагностики - неплодку ни когда (принятую и обхаживаемую) не грохнут! А если потянут свищи на контрольном соте (больше не на чем их тянуть!) То контрольный сот сразу возвращается на место - взятия его (можно и на другое) , убрав эти свищи. И диагноз будет элементарно ясен!

Матка, облетавшись - может ещё не откладывать яиц, но пчёлы прекрасно знают, что она уже облётана! И ни когда её не грохнут!
Вот маточники при присутствии неплодки, хоть и редко, но могут закладывать! И это может сбить новичка с толку! Но как матка начнёт сев, эти маточники будут уничтожены и матка будет цела и не вредима! Держать контрольный сот в семье долго - (больше дней 2х максимум - 3-х) конечно не нужно!

Каким же образом определить, что при наличии маточников матка в семье все-таки есть? Убрать сот с маточниками и поставить снова открытый расплод, и ждать, когда матка начнет сеять. Может это указывать на то, что качество матки пчел чем-либо не устраивает?