Добрый день!
Дайте пож-та совет, как лучше поступить? Пчеловодством начал заниматься только в этом году, при чем относительно поздно по срокам (середина июня). Сейчас есть в наличии три 10 рамочных улья на дадановских рамках. Как итог - нижние корпуса с расплодом по центру и медово-перговыми рамками по краям, вторые корпуса с медом (по 6-8 рамок). В основном все рамки уже запечатаны. Т.к. медогонки у меня нет, то я бы хотел весь мед оставить пчелам в зиму и не кормить их сиропом вообще, а оставить на меде. Возможен ли такой вариант, и что необходимо сделать? Может часть рамок с медом пока убрать до октября, но что тогда поставить вместо них - сушь и вощину? Может частично убрать, а частично поставить сушь и поставить сироп? Либо вообще не трогать? В общем чем больше смотришь ролики на ютубе и читаешь советы на форумах по этой теме, тем больше "каши" в голове - про падиевый мед, более лучшую зимовку на сахаре, нозиматозе и т.д. И все в основном почему-то склонны к закормке сахаром. Но тогда еще вопрос, а как же раньше пчелы жили без человека на меде, а также сейчас живут в лесах дикие на естественном продукте собственного приготовления?

Когда выйдет весь расплод оставьте полномедные рамки столько сколько обсиживает пчела а остальные уберите

А лучше спросите колег в вашей ветке

ну явно НЕ ВСЕ http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=54650 (кстати где то был и опрос по эому поводу-не могу найти,что бы дать ссылку). yura1980 ,а где зимовать будут (улица ;сарай;зимовник) ? что за пчела?


сейчас не трогайте ,а во второй половине сентября (должен весь расплод выйти) поступите ,как Денис2 посоветовал

А кто сказал,что не гибли от пади? Но зимуют на сахаре,потому-что боятся этого.А зимовка на доброкачественном меду нормально протекает.У Вас, скорее всего, мёд доброкачественный, собранный в ГВ.Но проверить на падь не помешает.

Зимовать будут в сарае, опасаюсь на улице оставлять. А порода - похожа на среднерусскую вроде, по крайней мере по злобливости - точно! на всякий случай прикрепил фото.



Фото с 3-х ульев.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Это метисы , на меде перезимуют ,можешь даже оставить все как есть, и не трогать пчел до весны.Метисы плохо принимают маток других пород или семей от таких же метисов но менее злобных.

Юра.
Расклад такой. Если нет рядом рапса гнездо можно не трогать. Мёд спокойно бери себе и кушай.
Для подстраховки: забираешь мёд и снимаешь верхний корпус, обрабатываешь пчёл (бипин,полоски) на нижний гнездовой корпус положи положок и отверни его, открой маленько с уголка оставляя проход для пчёл. Ставь пустой корпус сверху и в него распечатай пару полномёдных рамок. Через оставленный проход пчёлы его перетащат в гнездо. Позже рамки заберёшь а в этот корпус заложи сено.
Зимуй на улице и будет тебе счастье

вот "попался" опрос http://www.pchelovod.info/index.php?showto...=0&#entry435415 так что большенство (по крайней мере проголосоваших пользователей форума) зимует на мёде

Хорошо,что не вату,а то в аптеках столько не насобираешь.

Вообще то на чистом мёде меньшинство. Четвёртая часть. Большинство используют подкормки сахаром.

верно.из 916 опрошенных лишь 242 зимуют на чистом мёде...остальные 674 хоть частично,но заменяют его сиропом.

Вы победил,приз в студию.

а что так за волновались то и читайте ВНИМАТЕЛЬНО ,что человек пишет ,а не о




как нибудь без твоих оценок разберёмся


а это ,что мало?+ четвёртая часть ЧИСТО МЁДА явно больше 20--той части чисто свеклы

Если позволит уважаемая публика, хочу несколько пофилософствовать.
В споре о зимовке на меду или сахаре часто возникает аргумент о неестественности сахара, как корма для пчёл.
На что хочу обратить внимание:
1. Нектар - видовой корм. Что было раньше: пчела, или цветок? В любом случае мы имеем дело с приспособлением вида к выживанию. Пчела не может оценить целесообразность питания нектаром. Это данность.
2. Всем известна такая картинка: Если на пасеке в разгар медосбора оставить рядом с ульем рамку с мёдом, пчёлы её не тронут. То же происходит с сиропом. Но стоит прекратиться поступлению нектара в улей, пчёлы начинают собирать плохо лежащий мёд (сахар). При этом пчёлы не делают предпочтения между мёдом и сахаром. Пчёлы собираю и падь, не подозревая, что она губительна для зимовки. О чём это свидетельствует?
3. А говорит это о том, что их привлекают сахара. В нектаре содержится много полезного (по мнению человека), но это полезное пчела не распознаёт, потому что не может выделить в отдельную фракцию. Не распознаёт она и вредные компоненты. Всё происходит на уровне инстинктов. Чтобы компенсировать нехватку важных для жизни веществ, содержащихся в мёде, пчёлы, кроме нектара, собирают пыльцу.
Не вижу оснований бояться ДОКОРМКИ сахаром, если количество и качество собранного пчёлами пчеловод считает недостаточными.

Если я не путаю, ты ведь собираешься на съезд? Там подискутируем на эту тему.

Потому что кг. меда стоит 170 рублей а кг. сахара 40. Кто мед не может продать пишет про иммунитет пчел и грядущий коллапс


это вообще ничто! ПОДкармливают сахаром потому что "венец" на рамке не откачать, экономически нецелесообразно, вот и получается что не закорм, а подкорм.

Зимовка на меду-вроде просто и понятно.Но ведь мёд бывает разный,да и условия зимовки-тоже,а фраза общая для всех.Прочитав её ,получается,какой бы я мёд не взял,это будет правильным и лучшим кормом для пчёл для зимнего периода их жизни.
Решил проверить,как же пчелы переживут зиму моего региона на натуральном меду .П!!одсолнечниковый мёд-это ведь натуральный корм,значит,по умолчанию,лучше пчелы будут себя чувствовать,будут сильнее весной,расплод будет полноценным,не то,что у меня сейчас,
Сделаю просто:в конце сентября заменю все рамки в гнезде на рамки с подсолнечниковым медом.

У меня сейчас в гнезде стоят рамки с подсолнухом и любую рамку спичкой пальцем ковырну он и потечет.А вы если я правильно понял с хранения поставите рамки с подсолнухом,но он уже кирпич в ячеях,вот тут интересно что может у вас получится,а получится плохая зимовка.

А расплод хде?
И потом, получается что у вас зимой клуб занимает всю плоскость улья, не подскажете пчелы какой породы в дадане способны это сделать?

а как узнать, что за мед визуально?
это видно сразу открыв улей и вытащив рамку.?

[Кеb]kain2[/b] Неужели подсолнечниковый свежий мёд так быстро кристаллизуется вне улья?Считаю,что мед моей местности быстро кристаллизуется в сотах,так что я и стремлюсь к похожему состоянию мёда.

Визуально мед на падь не узнаешь, только лабораторно

Это неправда!
Это просто шиза! И как могут рассуждать о зимовке на сахаре те,кто клянётся,что никогда не зимовал на сахаре?

А я просто констатировал факт на цифрах,подтверждающий пост Брат-2.
И собстно,не к тебе обращался...
Кстати,что закормка,что подкормка-те же яйца,только в профиль...
Кстати в учебниках в основном фигурирует термин именно подкормка,и без привязки к количеству скормленного сиропа.Эт тут измышляются кто как может...
Термин закормка впервые в инете повстречал...

а если не получится .то по твоим рассуждениям ,подсолнечный мёд не мёд натуральный.

Я уже писал в темах,без амшаника 3-4 года у меня не получалось зимоватся и когда с холодного сарая вынес половина семей живых, взял штык лопату и пошел копать яму.Теперь как 3 года я сплю спокойно и не понимаю,зачем нам рассказывают и показывают,что надо сувать полно медные рамки в гнездо и надо 7-8 штук я не понимаю.В зиму семьи уходят от 10 до 15кг меда и поверте летом стою и ковыряю рамки с прошлогодним медом,а они его опять запечатывают,а если я оставлю полно медные 7-8 рамок,что тогда мне делать летом с такими рамками.Пчелы карпатка перешли плавно в дворняги,купил в этом году Польскую бум смотреть на тот год на вывод,что получится.По поводу расплода на зиму хватает, весной я не гонюсь за бурным развитием семьи,акация есть у нас по паре деревьев на посадках так что мед с него нам не светит

Алекс.. ,нет,подсолнечниковый мёд останется натуральным,просто не понятно,как в моих условиях зимовать на быстрокристаллизующемся мёде.

А зачем, понятно?

Bikanin ,мне вполне понятно,зачем пчеловоды южных регионов зимуют на таком мёде.

А в твоих то условиях зачем?

Мне так стало понятно однажды.Я лишь разок попробовал оставить на чистом мёде,и до того неспокойно зиму спал,что в конце зимы откопал улики,а они уже шум подняли...И до верха дошли и до задней стенки.С боков видно было,что всё дно белым усыпано.Хорошо в запасе были рамки с кормом.Вскрыл печатку,а он наполовину закристаллизовался,но жидкий тоже был.Положил плашмя сверху на рамки,так и дозимовал.С тех пор как бабка отшептала такие эксперименты ставить...
А была б возможность оставлять на мёде,с удовольствием оставлял бы!

Я проверил, можно, но при условии тонкостенного улья стоящего на открытой местности. Поясню: В солнечные дни улей внутри прогревается, клуб разрыхляется, на холодных рамках образуется конденсат, пчёлы используют его для растворения севшего меда и живут! В хорошо утепленном улье этого процесса нет.

ну и зачем тебе Саш это?у тебя это не пойдёт.у нас то совсем другие климатические условия.


у меня 22мм толщина ульев .и +обогревы.поэтому я не боюсь кристаллизации и подрамочное 6см.
вот и вся фишка для меня.
заказал улья из полистирола и обогревы тогда мне не нужны будут.

Говорю,я не могу зимовать чисто на меду,мне,отвечают,ты просто жадный,вон,смотри,мы, же зимуем и даже на подсолничнике,это тоже кристаллизующийся мёд.Почему.то в таких разговорах не учитывают регион и индивидуальные особенности местности,учитывают только особенности пчеловода.

Во как?!?!
А за чем тогда все это:

На сколько я помню, Вам михаил66 указал на то, что в вашей области многие зимуют на мёде.
Ваш эксперимент с подсолнечниковым мёдом не корректен .

Потому что они его всю зиму экономят

Они его не будут экономить и весной перегонят в расплод
Впрочем вопрос был чуть-чуть не о том, вы написали что подсолнечниковый мед жидкий потому что в гнезде, когда пчелы собираются в клуб, как правило у передней стенки, что происходит с медом у задней? Неужели кроме того что они экономят они потом и взять его не могут?



А это у него хобби такое называется кто кого сделает на форуме, обведет вокруг пальца как просточка вот в зависимости о конъюнктуры он и пытается переспорить человека.


жадность, алчность...какая чушь


а еще про жадность и алчность

На чистом подсолничниковым мёде, в твоём регионе вероятно зимовать не будут , хотя мне никогда в жизни на нём не приходилось стаять, в зиму всегда пускал на меду из разнотравья (горный) возможно в засушливые годы падь и пресутствовала но зимовка всегда была прекраная. Здесь тоже зимуют на меду, но и зима здесь не зима.
Думаю нет
Если осенью закормил своевременно, то и в расплоде не будет разницы

В холодном сарае они почему-то не экономили погибали.Морозы были у нас до -45,а в омшанике +1 ниже не опускалась за 3 года,при оттепели на улице +10 в омшанике +4.5,как вы думаете они будут мед жрать,что бы согреться?


Не знаю,что там сзади происходит клуб собрался на передней стенке и до весны доходит до середины,а там и воля.Бывает несколько штук и до задней доходят и тоже в живых остаются,что весной начинаешь чистить улья так манды навешают таких,что я бы не сказал,что они выходят ослабленые.

kain2 ,говорите,что к весне пчелы доходят до середины улочки.А. в каких числах календаря у вас весна,т,е, первый облет?
У меня 10 октября последний,5 апреля-первый.Думаю,понимаете,что это среднегодовые даты .

Рыков то,что в моей области зимуют на мёде ,я прекрасно знаю,более того,в 50 км от меня знаю пчеловодов,которые и представления не имеют о сахаре в зиму.Но у них обязательный контроль весной до облета,подкорма- по необходимости и случается гибель семей от голода.Каково 150 пустить и 30 погибнет?Но для меня существенное-мёд у них совершенно другой-и по цвету,и по своим свойствам.Ну это же прописные истины-различный мёд в одной области.
Глядя на свой мёд и результаты зимовки за не один десяток лет,у меня напрашивается вывод,что не у всех можно неглядя и легко зимовать на меду.
Тема о зимовке на меду.Вы специалист в этом?Научите меня,как это сделать,чтобы было стабильно и гарантированно.Пчел я заношу в зимовник,до выноса из зимовника,мне в ульи не заглянуть.Посоветуйте сначала в этом.а потом я спрошу,чего я добьюсь,пуская пчел в зиму на естественном корме.

А по моему все гораздо проще.

Если "дикие" пчелы в Вашей местности водятся из года в год и соответственно нормально зимуют, значит можно зимовать "на меду".

А если нет - то и у Вас их не будет без добавки сахара.

elaine ,прикольно.Где посоветуете посмотреть на диких пчёл в радиусе 2 км от пасеки'чтобы сделать вывод о пригодности мёда для зимовки?

Саша,здравствуй! Это крайность,к чему на что? Все правильно,по итогам прочтения трех страниц темы: мед меду рознь + учитывать нужно саму пчелу,а она у нас разная + длительность зимовки и ее условия и т.п.

Смотри,мои всегда зимую и зимовали на меду с примерно 60% содержанием подсолнечника,т.е. остальной мед это травы и еще важный момент: подсолнечник без запечатки садится быстро,а под печаткой и до следующего лета практически жидкий.

Заносим примерно после ноябрских праздников,когда порядком градусов -10 на улице,но облет может быть в октябре последний быть
Выношу с амшаника в двадцатых числах марта в этом году вынес 25 марта,а облет был 1 апреля,если память не изменяет.

kokafenix ,Сергей,я без фанатизма,что-то доказыват,ь не собираюсь.Ну вывел разговор на такую задумку,почему бы не попробывать и не удовлетворить свой интерес.Пусть буду просто творческой личностью,без практического применения этой идеи.

А вот ,какие плюсы зимовки на меду видят для себя пчеловоды-было бы не плохо увидеть.Для меня он один-исключаются трудозатраты по его замене,Как проверить ,что заменяя больше половины требующегося для зимовки мёда,страдают пчёлы-вот вопрос, нужны не цифры из статей,а визуальные наблюдения и сравнения.


kain2 меня интересовал безоблетный период ваших пчел.

А по моему я вам внятно обьяснил когда и когда.Получается 5 месяцев пчелы в клетке.

старатель ! Я бы рад помочь. Но ! У меня сейчас все посты идут через модератора и доходят до темы через пол дня... или не доходят...
В таком режиме очень сложно вести продуктивную беседу.

kain2 ,когда смотрел ваше сообщение,я видел только вторую его часть,поэтому мне были не понятны сроки.
У вас когда-нибудь,в неблагоприятные годы пчелы сидели без облет 6 месяцев и даже с половиной?

Рыков ,я подожду.