Стогов61
Пятница, 21 Декабря 2018, 22:41
Цитата(leonud @ Пятница, 21 Декабря 2018, 22:34)
Мне кажется рамки прилипают к сетке, даже куски сота остаются на сетке.
У меня такое случается с новыми сотами при грубости со скоростью вращения
В процессе качки приноравливаясь и для разных сотов ставлю свою скорость
Паузу не меняю и ставлю с небольшим запасом времени на отлипание и успокоение касет
старатель
Пятница, 21 Декабря 2018, 22:50
leonud ,я правильно понимаю,что откачивая тёплые прогретые соты с мёдом,они у вас часто прилипают к сетке?
Надо подумать,почему у вас прилипают,а у меня такого не было,хотя я в ноябре качал очень густой мёд -влажностью 15,5 %.
Интересно,у нас одинаковые по силе пружины стоят на синхронизаторе?
leonud
Пятница, 21 Декабря 2018, 22:53
Да, в оснавном с новыми сотами. Значит нужно уввеличить время, снизить скорость.У Вас проблема серьезней,как решили?
Стогов61
Пятница, 21 Декабря 2018, 23:09
Цитата(leonud @ Пятница, 21 Декабря 2018, 22:53)
Значит нужно уввеличить время, снизить скорость
Да!
Цитата(старатель @ Пятница, 21 Декабря 2018, 22:50)
у нас одинаковые по силе пружины стоят на синхронизаторе?
Кусок нового сота при отлипание вырвет даже если будешь помогать рукой
Нужно не доводить до глубокого впечатывается уменьшением центробежной силы и при необходимости увеличивать время
И есть смысл облегчать рамки несколькими короткими проходами на откачке в несколько этапов
leonud
Пятница, 21 Декабря 2018, 23:17
Хорошо. Спасибо!
старатель
Суббота, 22 Декабря 2018, 1:04
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 21 Декабря 2018, 23:09)
Кусок нового сота при отлипание вырвет даже если будешь помогать рукой
Понятно.А вы сейчас про рамки какого размера говорите?Неужели магазинные рамки пусть и свежие прилипают?
Стогов61
Суббота, 22 Декабря 2018, 1:09
Цитата(старатель @ Суббота, 22 Декабря 2018, 1:04)
Неужели магазинные рамки пусть и свежие прилипают?
У меня залипали только свежеотстроеные даданы в жару
Залипание сводится к минимуму подбором режима откачки и, с моей точки зрения, является в большей степени ошибкой пчеловода
tsp
Суббота, 22 Декабря 2018, 11:24
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 21 Декабря 2018, 22:41)
А где можно изменить паузу? Я у себя не видел данной настройки.
Стогов61
Суббота, 22 Декабря 2018, 11:44
Цитата(tsp @ Суббота, 22 Декабря 2018, 11:24)
Я у себя не видел данной настройки.
У меня предыдущая прошивка и настройки идут по очереди
Цитата(a.sukhareff @ Суббота, 22 Декабря 2018, 5:24)
а я думаю просто медогонку с нормальными кассетами нужно покупать
С касетами у меня все нормально
Для уменьшения прорезания сота решеткой можно увеличить площадь опоры на решетку диаметром прутка или поставив другой тип решётки
Но, это отразится на качестве откачки
Чудес не бывает!
Поэтому проще внимательно управлять режимами откачки
рыжий
Суббота, 22 Декабря 2018, 11:44
Цитата(a.sukhareff @ Суббота, 22 Декабря 2018, 6:24)
а я думаю просто медогонку с нормальными кассетами нужно покупать
Тоже за такое решение.
Стогов61
Суббота, 22 Декабря 2018, 11:46
Цитата(рыжий @ Суббота, 22 Декабря 2018, 11:44)
Касетой эту рамку у Грановского можно назвать только условно
Это поворотная рамка
tsp
Суббота, 22 Декабря 2018, 11:49
Цитата(Стогов61 @ Суббота, 22 Декабря 2018, 11:46)
У меня предыдущая прошивка и настройки идут по очереди
У меня вроде 3.6 версия прошивки.
рыжий
Суббота, 22 Декабря 2018, 11:49
Цитата(Стогов61 @ Суббота, 22 Декабря 2018, 12:46)
Касетой эту рамку у Грановского можно назвать только условно
Это поворотная рамка
Поэтому то, например мне такая медогонка не нравиться.Я за то,что бы не изобретать велосипед, а просто его качественно сделать.
КВалер
Суббота, 22 Декабря 2018, 12:02
Цитата(a.sukhareff @ Суббота, 22 Декабря 2018, 6:24)
а я думаю просто медогонку с нормальными кассетами нужно покупать
Нормальные кассеты это как?
Стогов61
Суббота, 22 Декабря 2018, 12:12
Цитата(рыжий @ Суббота, 22 Декабря 2018, 11:49)
Поэтому то, например мне такая медогонка не нравиться
Идея не так уж и глупа!
Хотя, классическая кассета возможно рвет на отлипание меньше из-за более плотной посадки рамки в кассете
Зато у Грановского дешевле и проще в производстве
рыжий
Суббота, 22 Декабря 2018, 12:46
Цитата(Стогов61 @ Суббота, 22 Декабря 2018, 13:12)
дешевле и проще в производстве
В производстве может быть,только на цену эта дешевизна не больно то отражается.
rodnihek2
Суббота, 22 Декабря 2018, 13:14
Цитата(Стогов61 @ Суббота, 22 Декабря 2018, 12:12)
Хотя, классическая кассета возможно рвет на отлипание меньше из-за более плотной посадки рамки в кассете
Зато у Грановского дешевле и проще в производстве
Не рвет ,тоже сторонник классических кассет и самое главное что в медогонке автомат,достаточно один раз настроить программу и дальше качает не квалифицированный человек,его работа вставлять и вынимать рамки.
Стогов61
Суббота, 22 Декабря 2018, 13:28
Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 22 Декабря 2018, 13:14)
Не рвет ,тоже сторонник классических кассет
Я тоже подумывал поставить классику на Грановского. Это не сложно!
А можно на рамки сетки с двух сторон
Фишка в том, что разрушение рамки начитается при быстром отрыве сразу после остановки
При плотном положении рамки внутри кассеты она медленно освобождается от залипания при вращении в обратную сторону под действием нарастающей центробежной силой, а не усилием пружины
Но цены на кассеты вносят свою коррекцию
Ноу-хау больше направлено на удешевление и упрощения производства
Стогов61
Суббота, 22 Декабря 2018, 17:18
А вот интересно, предусматривает ли Грановский установку классических касет в свои автоматы
Попадался вопрос о роторе под радиалки в автомат хорду
Но, наверное пропустил я ответ фирмы
КВалер
Суббота, 22 Декабря 2018, 17:28
Цитата(Стогов61 @ Суббота, 22 Декабря 2018, 18:18)
А вот интересно, предусматривает ли Грановский установку классических касет в свои автоматы
А зачем?
Стогов61
Суббота, 22 Декабря 2018, 17:35
Цитата(КВалер @ Суббота, 22 Декабря 2018, 17:28)
Технически это просто, а вкусы у людей разные
КВалер
Суббота, 22 Декабря 2018, 17:38
Цитата(Стогов61 @ Суббота, 22 Декабря 2018, 18:35)
Технически это просто, а вкусы у людей разные
Дык попробуй сделай заказ индивидуального изготовления.
Стогов61
Суббота, 22 Декабря 2018, 17:51
Цитата(КВалер @ Суббота, 22 Декабря 2018, 17:38)
сделай заказ индивидуального изготовления
Я не думаю, что в апгрейт этих медогонок стоит вкладывать дополнительные средства
Я езжу на машине Калина и качаю мед автоматом Грановского
Но, унифицировать рамки Грановского и классические поворотные кассеты возможно добавило бы список выбравших
AIF
Суббота, 22 Декабря 2018, 17:56
Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 22 Декабря 2018, 13:14)
По разному бывает.
Плавали....знаем. И заводские (древние) переделывал и и свои делал -из 4-х рамочной оборотной сделал 8-ми рамочкую "рамкопереворотную"
Идеальных технических решений не бывает.
Многие жалуются на ГАЗели... После того, как меня (шёл 120 ) как стоячего "сделала" бортовая ГАЗель
... да и по 3 тонны многие грузят... не удивляюсь. То же с медогонками.
курил
Суббота, 22 Декабря 2018, 19:59
Цитата(рыжий @ Суббота, 22 Декабря 2018, 11:44)
С кассеты легче разорванную свежеотстроенную суш выковыривать?
Цитата(Стогов61 @ Суббота, 22 Декабря 2018, 12:12)
Хотя, классическая кассета возможно рвет на отлипание меньше из-за более плотной посадки рамки в кассете
Зато у Грановского дешевле и проще в производстве
А чего такого разного. Если настройки не правильные, то свежая суш остаётся в кассете, так же как и на сетке в медогонке Грановского. Проверено на собственном опыте.
Цитата(Стогов61 @ Суббота, 22 Декабря 2018, 13:28)
Я тоже подумывал поставить классику на Грановского.
знаешь же что дело в настройках. В кассете центробежная сила, под действием которой рамка отлипает от противоположной сетки кассеты, возрастает довольно быстро, думаю пружины отдыхают. Не заморачивайся.
Стогов61
Суббота, 22 Декабря 2018, 20:06
Цитата(курил @ Суббота, 22 Декабря 2018, 19:52)
Когда я вижу, что рамка влипла, я держу рамку рукой и медленно пытаюсь вытащить из решетки. Иногда получается хотяб не разорвать в лохмотья
Такое же медленное отрывание будет и при перевороте кассеты на другую сторону
Вообщем конечно это не решает проблему полностью, но уменьшить последствия сможет
Цитата(курил @ Суббота, 22 Декабря 2018, 19:59)
В кассете центробежная сила, под действием которой рамка отлипает от противоположной сетки кассеты, возрастает довольно быстро, думаю пружины отдыхают
Я качаю сторону 2-3минуты и первую половину медогонка набирает постепенно обороты
rodnihek2
Суббота, 22 Декабря 2018, 20:19
Цитата(курил @ Суббота, 22 Декабря 2018, 19:59)
С кассеты легче разорванную свежеотстроенную суш выковыривать?
Может у вас температура выше
Я все время кручу касетными и чтобы что нибудь прилипало не видел.
Сетка на кассетах правда другая,просечно вытяжная и в старой была и в новой.
А у племянника, грановского восьми рамочная,говорит бывает прилипает,вернее врезается проволока в соты,ну и о каком автомате при этом можно говорить
курил
Суббота, 22 Декабря 2018, 20:26
Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 22 Декабря 2018, 20:19)
А у племянника, грановского восьми рамочная,говорит бывает прилипает,вернее врезается проволока в соты,ну и о каком автомате при этом можно говорить
Надо обратить внимание на диаметр ротора и скорость. У меня опыт разных кассет, заводских с просечно вытяжными сетками и самодельными с сетрой из проволоки. Как только молодая полномёдная рамка, так обороты надо убавлять. На сколько убавлять зависит от температуры. Мы же понимаем, что рамки врезаются в сетку от того что сот не выдерживает давление которое создаёт мёд, под действием центробежной силы. Убавим центробежную силу, убавим давление. Откачаем за два этапа, тоже самое, уменьшим давление. Думаю что бы это понять, институтов не надо заканчивать.
rodnihek2
Суббота, 22 Декабря 2018, 20:34
Цитата(курил @ Суббота, 22 Декабря 2018, 20:26)
У меня опыт разных кассет, заводских с просечно вытяжными сетками и самодельными с сетрой из проволоки
Площадь соприкосновения сота с просечной сеткой больше,врезаться будет меньше,да и в касете рамка отделяется от решетки под действием веса мёда,равномерно.
Блондин
Суббота, 22 Декабря 2018, 21:47
Цитата(курил @ Суббота, 22 Декабря 2018, 21:26)
Мы же понимаем, что рамки врезаются в сетку от того что сот не выдерживает давление которое создаёт мёд, под действием центробежной силы. Убавим центробежную силу, убавим давление. Откачаем за два этапа, тоже самое, уменьшим давление. Думаю что бы это понять, институтов не надо заканчивать.
брал осенью 8-ми рамочную грановского там на пульте упр.есть режим и на 3 цикла очень в таких случаях удобно.
курил
Суббота, 22 Декабря 2018, 23:45
Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 22 Декабря 2018, 20:34)
Площадь соприкосновения сота с просечной сеткой больше,врезаться будет меньше,
Если было бы хорошо, что площадь соприкосновения большая и не влияет на откачку мёда, то производитель мог и сетку потолще поставить. Но всё пробуют, останавливаются на среднем.
Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 22 Декабря 2018, 20:34)
да и в касете рамка отделяется от решетки под действием веса мёда,равномерно.
Спорно. У рамки которая вместо кассеты, суш имеет зазоры, они то и дают возможность отклеиваться сразу по всей плоскости, но это не всегда хорошо. У моих рамок средина сота оставалась в кассете, а когда рамку вытаскивал из кассеты то всё сгребалось в кучу. Лично я не вижу большой разницы между кассетами и сеткой как у Грановского. Кроме как сетки надо больше. А вот в автомате надёжнее кассета, залипание сотов в кассете не влияет на разворот. Но переделывать одно в другое не стоит.
denis22
Воскресенье, 23 Декабря 2018, 8:28
Вся эта история с залипанием... Не знаю, с чего вообще производитель дает рекомендацию качать в два цикла?... В этом сезоне отдирал первую сторону при трехцикличной откачке на полуатомате, вроде 140 об. было, снизил до 110- или 120, проблема пропала, второй, третий цикл уже на нормальных оборотах, там ничего не врезалось.
Валера Т
Воскресенье, 23 Декабря 2018, 9:44
Цитата(denis22 @ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 8:28)
Вся эта история с залипанием... Не знаю, с чего вообще производитель дает рекомендацию качать в два цикла?...
denis22 , видимо показать что она может откачивать быстрее радиалки.
Но не всё что быстро -хорошо и не обязательно подходит для всех.
rodnihek2
Воскресенье, 23 Декабря 2018, 10:16
Цитата(курил @ Суббота, 22 Декабря 2018, 23:45)
Лично я не вижу большой разницы между кассетами и сеткой как у Грановского.
Я тоже не вижу,вижу только разницу в сетке, еще из недостатков рамки в Грановского,на мой взгляд вставлять рамки,если к примеру медогонка под рамку дадан ,а качаем рутовские ,то каждую рамку нужно целится,это менее удобно чем в кассетах,ну а о работе автомата ты уже написал и это весомый плюс.
Я свою зарядив и установив программу спокойно иду работать на пасеку,она откачает и будет ждать следующей загрузки.
Стогов61
Воскресенье, 23 Декабря 2018, 10:29
Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 10:16)
каждую рамку нужно целится,это менее удобно чем в кассетах,
Кассета Грановского отличается от классики только отсутствием боковых сеток на каркасе! Их функцию выполняет сетка на роторе
Вставка рамок ничем не отличается
Небольшая ошибка вставки рута балансировку не нарушает
Главное распределение веса по окружности
Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 10:16)
Я свою зарядив и установив программу спокойно иду работать на пасеку,она откачает и будет ждать следующей загрузки.
При правильном выборе режима это работает на любом автомате, в том числе калашникове Грановского
denis22
Воскресенье, 23 Декабря 2018, 10:57
Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 13:16)
если к примеру медогонка под рамку дадан ,а качаем рутовские ,то каждую рамку нужно целится
никуда там не надо целится.
курил
Воскресенье, 23 Декабря 2018, 11:15
Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 10:16)
это менее удобно чем в кассетах,
Согласен.
Цитата(Стогов61 @ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 10:29)
Вставка рамок ничем не отличается
Отличается. Особенно на моей , строго выпуска. Пришлось в низу сделать уловители рамки. Вначале напрягало.
Цитата(denis22 @ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 10:57)
никуда там не надо целится.
Надо. Или у нас разные медогонки. У меня 8Рут.автомат.
Стогов61
Воскресенье, 23 Декабря 2018, 11:16
Цитата(курил @ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 11:15)
Отличается. Особенно на моей , строго выпуска. Пришлось в низу сделать уловители рамки. Вначале напрягало
Наверное моя 6 моложе
Кидаю куда попал
denis22
Воскресенье, 23 Декабря 2018, 12:00
Цитата(курил @ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 14:15)
Надо. Или у нас разные медогонки. У меня 8Рут.автомат.
Блин, пришлось на лоджию идти за кассетой. С пасеки привез, кассета была брак- без скобки- рамка что бы не выпадывала с низу... Так я весь сезон на такой кассете и качал, обратил внимание, когда почти тонну качнул... Ничем в работе не отличалась от остальных не бракованных- рамку по одной стороне спинкой бросаешь, она сама в прорезь для плечика встает... И при перевороте кассет ничем не отличалась от обычных. Как то так. Никуда там не надо целиться.
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Кассета- дадан. Рамки рут влетали отлично. Лично мне было гемморнее магазинки пихать спинками друг от друга по одной в такую кассету.
курил
Воскресенье, 23 Декабря 2018, 12:19
Цитата(denis22 @ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 12:00)
Никуда там не надо целиться.
Кассеты не такие как у меня. На фото у кассеты боковой швеллер, а у моей плолса, на которой наварены кусочки такого швелера как на фото. У этих кусочков швеллера острые углы, за которые цепляется боковушка рамки. Углы отогнул, а внизу получается как бы швеллер сплошной, в него согнул и приварил уловители рамки.
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Цитата(denis22 @ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 12:00)
С пасеки привез, кассета была брак- без скобки- рамка что бы не выпадывала с низу.
А авторемонтников по кузовщине контактной сваркой ( клещами) приваривай.
denis22
Воскресенье, 23 Декабря 2018, 12:20
Цитата(курил @ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 15:16)
Кассеты не такие как у меня. На фото у кассеты боковой швеллер, а у моей плолса, на которой наварены кусочки такого швелера как на фото. У этих кусочков швеллера острые углы, за которые цепляется боковушка рамки. Углы отогнул, а внизу получается как бы швеллер сплошной, в него согнул и приварил уловители рамки.
Да, теперь вижу. На моей кассете рамка сама по желобу падает как надо, поэтому и удивился.
КВалер
Воскресенье, 23 Декабря 2018, 12:22
Цитата(курил @ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 13:19)
Или приклепать.
denis22
Воскресенье, 23 Декабря 2018, 12:23
Цитата(курил @ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 15:19)
А авторемонтников по кузовщине контактной сваркой ( клещами) приваривай.
Да, в поиске. Фирма предложила кассету к ним отправить, я прикинул, в Барнаул до ТК сгонять по пробкам, заправить- штука выйдет(2 раза съездить, отправить и потом забрать). Попросил, что бы почтой скобку отправили, думаю поди за бутылку на четыре точки приварят... или за баночку меда.
Цитата(КВалер @ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 15:22)
КВалер такой вариант оставил как запасной.
leonud
Воскресенье, 23 Декабря 2018, 20:36
Как настроить паузу по свтему усматрению на медогонке Грановского 8Д220 автомат. Сам пробывал не получилось, а в инструкции нет. Проблема в том,что после первого цикла ,пауза жрет время второго цикла, медогонка просто не успевает остоновится за 20 секунд паузы.
Стогов61
Воскресенье, 23 Декабря 2018, 20:57
Цитата(leonud @ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 20:36)
медогонка просто не успевает остоновится за 20 секунд паузы.
Созвонись с инженером изготовителя
Возможна неисправность динамического торможения
leonud
Воскресенье, 23 Декабря 2018, 21:22
Да, но если она не загружена рамками с медом, то есть в холостую, все работает. Думал,что вес рамок с медом причина.
Стогов61
Воскресенье, 23 Декабря 2018, 21:25
Цитата(leonud @ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 21:22)
Думал,что вес рамок с медом причина.
Считаешь, что медогонка разрабатывалась Грановским на условия работы без рамок с медом?
leonud
Воскресенье, 23 Декабря 2018, 22:07
Не знаю как она у них разрабатывалась,но испытывалась возможно на пустых. Мне ее посоветовывали,теперь точно знаю не друзья! Попробую позвоню,но на помощь не набеюсь. Наверное привод менять.
Стогов61
Понедельник, 24 Декабря 2018, 10:15
Цитата(leonud @ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 22:07)
испытывалась возможно на пустых
Насчёт ОТК ты сильно не обольщайся
На друзей тоже не обижайся, были б совсем врагами так посоветовали б вдвое дороже
Ты купил отечественный автопром! Типа как тягач Колхида из Грузии
Теперь бери напильник и молоток и делай из конструктора медогонку
Большинству больше везёт чем тебе. Хотя возможно ты сам просто не разобрался в настройках
Я практически не переделывал и 5 лет без нареканий работаю
Фирма вроде всегда реагировала на вопросы клиентов
За зиму настроишь!
Владимир 1961V
Понедельник, 24 Декабря 2018, 12:03
Для хорошей откачки на любой медогонки, нужно идеальное сотовое хозяйство. В этом году был при первом испытание двух медогонок, медогонки автомат и не автомат. Настроили как положено по программе на три цикла. Первую партию автоматической откачали очень хорошо, при второй загрузки при развороте кассет услышали стук. Рамка попала длинная не стандартна. Пришлось сортировать. Допусков на отклонение практически нет. Сама медогонка понравилась, особенно стойки. Медогонка четырех рамочная при ручном повороте кассет работ при любых размерах рамок, при правильной откачки. Когда рамки 3-4 кг. при первом цикле не надо большие обороты.
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.