Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Пчелы и цинк
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Уральский регион > Челябинская область
dedkoly
При изготовлении пчелоинвентаря ,в частности медагонок.емкостей для мёда,воскотопок солнечных и паровых- промышленностью СССР использовалось оцинкованное железо.У многих пчеловодов такой инвентарь сохранилился .В последнее время поднимается вопрос о вреде использования оцинковки в пчеловодстве .Так ли это?

Цинк самый распространённый металл в природе и микроэлементы цинка являются стимуляторами роста растений,яйценоскости маток пчелиных,поддерживают иммунитет человека.
madiev
Цитата(dedkoly @ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 10:31)
Цинк самый распространённый металл в природе и микроэлементы цинка являются стимуляторами роста растений,яйценоскости маток пчелиных,поддерживают иммунитет человека.
*

А в оцинкованном железе находится тот же цинк, что используют растения в природе? В организм животных, насекомых и человека цинк попадает из растений, а он в растениях наверняка находится несколько в ином виде, чем в нанесенном промышленным способом слое на листе железа.
ivanchel
Цитата(madiev @ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 11:03)
А в оцинкованном железе находится тот же цинк, что используют растения в природе? В организм животных, насекомых и человека цинк попадает из растений, а он в растениях наверняка находится несколько в ином виде, чем в нанесенном промышленным способом слое на листе железа.
*


конечно тот же. а попасть цинк в организм человека может только в ионах Zn2+, то есть в виде солей
ivan fill
страшна окись цинка а металл к вам не попадет, ну если стружку есть не будете
Мордасов Владимир
мед является кислотой , и поэтому вступает в реакцию с цинком. То что цинк в меде вреден -- это верно.
Однажды под медовый спас хозяйство попросило меду на стол колхозникам . приехали за медом с цинковым новым ведром. Через сутки мед был на столе. А к вечеру все кто его ел с горшка не слазили.
Вот вам и цинк!!! biggrin.gif

Если оцинковка не свежая,то такого не наблюдается!!!! Вообще,что бы избежать подобных проблем. Обработайте медогонку прополисным лаком.
madiev
Цитата(ivanchel @ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 17:29)
конечно тот же. а попасть цинк в организм человека может только в ионах Zn2+, то есть в виде солей
*

Вы сами себе противоречите. Вы сейчас утверждаете, что цинк везде находится в составе полезных для человека солей. К тому же, Zn2+ токсичен.
ivanchel
ни вижу тут противоречий. попасть в организм человека цинк может в виде положительного иона каких-либо водорастворимых солей. точно также как и с оцинкованной поверхности медогонки.
dedkoly
Мордасов Владимир
Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 19:20)
приехали за медом с цинковым новым ведром
*


На горшки сели они именно из-за нового ведра ,которое не было отмыто от заводских масел.
В школьные годы ходили мы в походы по Уралу.Похлёбку варили в цинковых вёдрах и никто не отравился.А самовары латунные? Латунь,это сплав меди и цинка.Пили и до сих пор пьют чай из таких самоваров. Опять же нет стат данных по отравлению чаем из таких самоваров.
madiev
Цитата(ivanchel @ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 19:43)
ни вижу тут противоречий. попасть в организм человека цинк может в виде положительного иона каких-либо водорастворимых солей. точно также как и с оцинкованной поверхности медогонки.
*

В любом случае - не думаю, что большие концентрации будут выделяться с оцинкованной поверхности медогонки или воскотопки. В малых количествах много чего является лекарством, в том числе и некоторые соли цинка. Вредны лишь большие дозы.
ivan fill
Цитата(madiev @ Понедельник, 04 Апреля 2016, 23:05)
В малых количествах много чего является лекарством, в том числе и некоторые соли цинка. Вредны лишь большие дозы.
*

скорей всего испарения которые вызывают литейную лихорадку,ну и брагу нельзя пить с цинковой фляги но там другие процессы идут ,а мед стоявший в медогонке не окислит до такой степени
Николай
Цитата(madiev @ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 16:27)
Цитата(ivanchel @ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 17:29)
конечно тот же. а попасть цинк в организм человека может только в ионах Zn2+, то есть в виде солей


Вы сами себе противоречите. Вы сейчас утверждаете, что цинк везде находится в составе полезных для человека солей. К тому же, Zn2+ токсичен.

*

Натрий ядовит, хлор ядовит а NaCl -поваренную соль мы добавляем в еду всегда. bye.gif

Не зря наверное на западе сейчас только нержавейка, ни цинковка ни даже аллюминий не применяется для медогонок, а уж тем более для изготовления посуды для длительного хранения мёда. Хотя вот у меня есть старая переводная книга Пчела и Улей ещё довоенная, так там на фото мёд хранится в цинкованных канистрах huh.gif
Дрон
Цитата(ivan fill @ Понедельник, 04 Апреля 2016, 20:18)
Цитата(madiev @ Понедельник, 04 Апреля 2016, 23:05)
В малых количествах много чего является лекарством, в том числе и некоторые соли цинка. Вредны лишь большие дозы.


скорей всего испарения которые вызывают литейную лихорадку,ну и брагу нельзя пить с цинковой фляги но там другие процессы идут ,а мед стоявший в медогонке не окислит до такой степени
*


Сам свидетель того, что мед простоял всего ночь. в оцинкованной медогонке, у меня такая сейчас. Так из светлого, стал темный. Я его выбросил, с тех пор медогонку сразу мою. протираю насухо, и на хранение.
Не знаю, уж какая ядовитость того меда. но цвет стал совсем другой. hi.gif drinks_cheers.gif
ponchik
Когда работают с медью или с цинком, например на наждаке, в воздух попадают частицы металла. И если закуришь, то во рту появляется характерный сладковатый привкус.
Такой же привкус бывает, если во рту побывал мёд, простоявший в цинковой медогонке.
ivan fill
Цитата(ponchik @ Вторник, 05 Апреля 2016, 4:36)
Такой же привкус бывает, если во рту побывал мёд, простоявший в цинковой медогонке.
*


согласен если длительное хранение,думаете нержавейка не выделяет еще как ,просто там другие металлы и все, соль нержавейку ест и мед должен если кислота,не забывайте про цену из нержы и цинковую, алюминивую
dedkoly
Дрон
Цитата(Дрон @ Вторник, 05 Апреля 2016, 0:23)
мед простоял всего ночь. в оцинкованной медогонке.... Так из светлого, стал темный, с тех пор медогонку сразу мою. протираю насухо, и на хранение.
Не знаю, уж какая ядовитость того меда. но цвет стал совсем другой.
*


Если правильно Вас понял,Вы медогонку моете на после каждой качки,а после последней и ставите ей на хранение..

В чатырёхрамочной медогонке, оборотные кассеты , в частности сетка,выполнены из оцинкованной проволки,кратковременный контакт мёда с проволокой на вкус и цвет мёда на влияют,но когда начинаю мыть её после последней откачки в сезоне,промывочная вода с сеток стекает коричневой,это вымывается мёд из узлов сетки.

Вывод : для длительного хранения оцинкованная посуда не годится,а кратковременный контакт мёда с цинком может быть даже полезен.Между пользой и вредом цинка для организма проходит очень тонкая грань.

Окись цинка мигрирует в грунтовых водах и усваивается растениями,а с плодами этих растений ,т.е. в пище, попадает в организм человека.d_book.gif
ivan fill
дедколя специально посмотрел ,отравления происходят от паров цинка да и не только цинка,пыли окиси цинка,короче металлический цинк не является ядом ,а вот пыль цинковых белил уже будет ядовита
dedkoly
ivan fill
Цитата(ivan fill @ Вторник, 05 Апреля 2016, 15:16)
,короче металлический цинк не является ядом ,а вот пыль цинковых белил уже будет ядовита
*


Оксид цинка используется в производстве цинковых белил , зубной пасты, мазей для быстрейшего заживления ран.Превышение ПДК паров или пыли цинка в воздухе - опасны для здоровья человека.
евгений1976
да раз пришлось автогеном варить отопление из оцинкованых труб .вечером дома так трехануло сперва не понял вроде лето не мог простыть а после оптоть так я же травонулся горсть актевированного угля заглотил на утро чувствовал себя нормально dance2.gif
pmp63
Качество меда от контакта с оцинковкой снижается незначительно.Стерлитамакский завод выпустил громадное количество медогонок из оцинковки,случаи отравления неизвестны.Доказано что мёд теряет свои свойства даже от контакта с воздухом.Ротор медогонки на больших оборотах работает как вентилятор,но лучшего ничего пока не придумано.
dedkoly
pmp63
Цитата(pmp63 @ Среда, 06 Апреля 2016, 18:49)
Качество меда от контакта с оцинковкой снижается незначительно.Стерлитамакский завод выпустил громадное количество медогонок из оцинковки,случаи отравления неизвестны.
*


Кроме оцинкованных медогонок выпускались и выпускаются воскотопки .Не могу утверждать,что это продукт Стерлитамакв,но недавно круглую оцинкованную воскотопку видел в "Нектаре" Челябинск.

До последнего времени пользовался самодельный солнечной воскотопкой из оцинковки,воскоприёмник также был выполнен из оцинковки,каких либо изменений в качестве воска - капанца не заметил

.А как пар из оцинкованного парообразователя влияет на качества вытапливаемого воска? dntknw.gif
dedkoly
[quote=dedkoly,Среда, 06 Апреля 2016, 20:25]
До последнего времени пользовался самодельный солнечной воскотопкой из оцинковки,воскоприёмник также был выполнен из оцинковки,каких либо изменений в качестве воска - капанца не заметил


элпктровоскотопка на 12 рам собственная разработка

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО