С 1 мая Польша вступила в Евросоюз. Жизнь покажет что будет. Но польские пчеловоды как я слышал будут получать бесплатно инвертированный корм для пчёл. Будут кредиты на развитие пасек. При закупке крупного инвентаря-вроде медогонки электрической пчеловод будет оплачивать только 50 %. Я как то уже писал что там пчеловоды хорошо организованы постоянно учатся на занятиях кружков пчеловодов во всех районах.
Ну интересно, границы постепенно открываются-сможем ли мы конкурировать с ними хоть например в цене мёда?

По цене -- однозначно нет.

Первое, что меня поразило, когда я стал въезжать в информацию о пчеловодстве в мире -- это цены на мед.

2.40 ЮСД/кило в Штатах -- крупнооптовые поставки при жесточайших требованиях по водности и всяким ПДК.
Вкус уже никто не обсуждает.
Держать такие цены можно только при интенсификации. Профессмональное пчеловождение в Штатах и Канаде за редким исключением начинается от 500 семей и выше. Типично -- 800-1500 в качестве семейного бизнеса.

Мой хороший знакомый канадец (из Альберты) более 20 лет держал 1500-1800 товарных семей пчел. Обходился руками своей семьи. Сейчас на пенсии. Хорошие налоги платил -- получил гос-пенсию, бизнес продал -- домик на берегу моря поюжнее купил.

Я с ним переписывался много лет -- всю подноготную вЫведал -- как про технологии, так и про экономику такого частного хозяйства.

Вот у меня обеденное время -- порассказываю...

Это широта Беларуси-Польши. Состав медоносов и календарь -- аналогичны. Разве что повлажнее и снега побольше зимой.

Для ориентировки -- его рассчетный(!) сбор составлял 67 кило на улей -- т.е. это чтоб по-нулям -- без прибыли, но с зарплатой трудящимся.

Средний за 20 лет медосбор составил 74 на товарную семью. В последние два года до пенсмм -- 90 и 102 кило на семью соответственно. Он сам говорил, что это, видать, его пчелы так провожают, поскольку таких СРЕДНИХ медосборов ранее у него не было.

Еще акцентирую внимание -- это семейный бизнес. Муж, жена и 5 детей. Дети все выучились в университетах, приезжали помогать летом.
Иногда -- 2-3 наемных, обычно -- для перевозки.
Остальное все сами. Наемный труд там очень дорог.

Китайцы пробуют сбивать цены ниже, бадяжат мед крупными партиями -- скандалы по этому поводу вспыхивают постоянно -- и пищем всовывают "под этикеткм" признанных упаковщиков-производителей. От чего эти признанные вмиг становятся опальными и после этого как черт от ладана бегут от предложений купить меда подешевле.

Аргентина играет крупными производителями. Крупные централизованные частные хозяйства на необъятных естественных угодьях + дешевая рабочая сила (тех же китайцев завозят). Эти хорошо держат нос по-ветру в плане технологий и не наступают на грабли по-качеству.

Европа (вкключая скандинавов) сильно протекционирует своих производителей -- как пошлинами на ввоз, так и поддержкой, вроде того, что Николай писал.

Поэтому в Европе есть коммерческие пчеловоды, которые живут и со 100 семей. И позволяют себе развлекаться широкопрофильностью.

В свое время, когда прижимало в Беларуси -- я подсчитывал, что 12 пчелосемей могли дать мне столько же, сколько я получал в виде зарплаты доцента в престижном белорусском вузе. Это с учетом существовавших тогда в реальности цен на мед, зарплаты доцентов и моей устоявшейся на тот момент любительской методы пчеловождения.

Думаю, такого больше не будет.

Docent Надеюсь ещё побудет:)
Наш Батька ввёл год или два назад закон что ввозить не более10 кг. сельхозпродуктов в Беларусь. Доходило до анекдотичных случаев-арбуз больше 10 кг к нам не пускали и люди с поезда выбрасывали. Ругались многие (и я) но оказалось дешёвый Украинский мёд уже не такой волной к нам пошёл и цены сразу в гору. Сейчас на рынке по 6 дол. кг.
Давненько такой цены не видел. НУ вот-никогда не знаешь где найдёшь где потеряешь.

Ну да. Рай на Земле! ))

А украинский мед я и сам покупал -- иногда гречишного хотелось.

В качестве справки, сегодня интересовался ценой меда на рынке - 2-2,5 дол. за кг.

на Украине много хороших пчеловодов, как говорят от батьки и деда.И много мёда вы производите.
Может я и не совсем владею информацией но думаю не только Белорусам но и Русским вы можете дать форы.

Николай,
Ты сам на/в Украине был, пчеловодство там видел?
Или рядом с Украиной -- в черноземной России?
Я воспитывался и постигал азы пчеловодства на колхозных пасеках в Рыльском районе Курской области -- два моих дядьки с обоих родственных сторон заведовали там пасеками.

Все там сильно отличается от белорусского лесного стиля пчеловождения.
Как поставишь пчел в жиденькой лесополосочке между двумя полями гречки, каждое по 500 гектаров...
Так и будет, как всегда считал мой дядька: "нормальная семья -- бидончик меда, рой упустил -- два ведра меда ушло".
При этом меня всегда "радовало", как в колхозной отчетности средний медосбор товарного меда на пчелосемью показывался ...7кг. А я бидончики ворочал -- в них в каждом по 35 литриков было и на вес не 7 кг ))))

Я когда первый свой бидончик с 4-х семей накачал был счастлив до-нЕльзя.

Правда, мой дядька (ему сейчас 86 и живет он в Минске), когда посмотрел на моих пчел на даче -- одобрил, сказал, что не зря он меня учил )))

Все там сильно отличается от белорусского лесного стиля пчеловождения.
Не знаю как в Белоруси,очень бы хотелось узнать.
Я воспитывался и постигал азы пчеловодства на колхозных пасеках в Рыльском районе Курской области
Земляки!
Как поставишь пчел в жиденькой лесополосочке между двумя полями гречки, каждое по 500 гектаров...
Это точно,но можно и не в жиденькой, всётаки лесостепная зона.
Да и технологии меняются,то на эспарцет платформу ,отстоял потом на гречку.

НУ! А ТО! Ездил даже к Гайдару за матками. Лично знаком с ихним Комиссаром. Встречался с Украинскими пчеловодами на празднике пчеловодов в Польше. Рыбак Рыбака .....
Достаточно два часа с настоящим пчеловодом поговорить и сразу видно что за пчеловод. Уж тут мне никто думаю лапши на уши не навешает
Да и учёные пчеловоды у их пишут по делу. Почитай хоть статьи. И два пчеловодных журнала!!!! А в Белоруссии ни одного. А вообще у каждого своё мнение. Но и цена мёда о чём то говорит.

2Олег
Вишь я как -- земляком сразу на 2 фронта "примазываюсь".

2Николай
Ну так-таки и нету! Ни ученых ни изданий на Беларуси, по-твоему.

А "Человек и Пчела"?! Или уже "почила в бозе"? Или до вашей лесных краев не доходит? ))

А семья Шабаршовых, авторы многих (правда весьма похожих друг на друга) книг, изданных миллионными тиражами еще в советское время -- не из Беларуси ли?

А Барановичский (или Брестский?) пчелопитомник, который карпатку на Беларусь обязан был районировать?
На маток из которого я уповал (тщетно), с настойчивостью, достойной лучшего применения, покупая их в магазине.

Слышал хорошие слова про кооператив под Солигорском, собирался туда за матками, но не доехал.

А цена меда на базаре как раз и говорит о низкой производительности ))

Доходит. Чегож. Даже я туда писал недавно. Но тираж падает.
Боюсь соврать про тираж нет под рукой газеты.
Гораздо больше тираж у ХОЗЯИНА но там только пару страниц про пчёлы.

Барановичскому питомнику вроде капут. Не на слуху ;(
Брестский держится пока.
Гродненский тоже держится но там вроде около 100-200 семей.
Разве это питомник?


Это пожалуй самое живое в республике пчеловодство.
Так а я о чём

Господа а что вы скажете о медах Ростовской области?

Что у нас их вроде нет.

Уважаемый Николай Ростовская область это на юге россии немного севернее кубани неужели вы не слышали о наших медах? И подскажите мы хотели бы наладить сотрудничество с белорусией и украиной по продаже меда. С кем можно было бы связатся?

На Украине своего навалом. А к нам надеюсь не доберётесь
Интересные вы ребята. Я же не перекупщик а пчеловод.
Моя бы воля то я бы прикрыл всякий завоз. НО бодливой корове бог рогов не дал

В украину можешь не ехать с мёдом - тут своего навалом вдва раза дешевле чем у вас там, а в белорусию поедешь - так на таможне белорусской всё одберут)))

В Полше с вступлением в Евросоюз вступил в силу закон
"о поддержке пчеловодства" по которому пчеловод не старше 50 лет
может получить кредит в 15000 дол. без процентов. При этом если в
первые два года половину вернёт то вторую половину погасит Евробанк.
Газета ЗВЯЗДА №212 от7 сентября.

Эх, жаль что я не Поляк ...

правильнее будет-жаль что не в Евросоюзе.

Кстати, получил я наконец-то дотацию на пчел - 450 гривен государство отвалило. Мои старики очень удивлены, говорять что дурное государство - деньги дает на халяву. Я им разъясняю..., но они все равно на своем.

Анатолий
450:12 сколько получится? 46 семей .
Впечатляет наше государство при цене на сахар 3.40гр.
Ну хоть получил.
А я регистрировать не буду больше 20.
Чую введут налог на пчер-разовый.
Хрен потом расчитаешься.

Игорь, мне дед про этот налог тоже все время говорит, что мол они специально это делают, чтобы потом налогами обложить. Но налогу будут или нет, а здесь сегодня тебе дают деньги, так почему не брать?!
Я вообще то заявлял, что мол у меня на 1 мая 49 осталось (хотя я уже на тот момент 20 продал и осталось всего 33). Так что должны были вроде немного больше 450- и дать. Я не стал выяснять почему столько. Дали - ну и спасиба на том.

Относительно сахара.
У нас в этом году рекордные урожаи сахарной свеклы. Так что надеюсь сахар будут дешевый. Жду октября месяца - тогда цены на сахар будут минимальны. Тогда и куплю мешков 6-7 на следующий сезон (на август). Так всегда делаю - покупаю корма (сахар) за год наперед. И не приходится дергаться когда нужно будет кормить на зиму - все заготовлено наперед.

Что говорить про Польшу и Евросоюз, если уже в Украине пчеловодам помогают, не густо конечно, но все же...

Важен сам факт признания пользы пчеловодства. А не эти деньги. А то мы сидим тихонько и боимся налогов !!!!!!!
Этож насколько надо не верить всенародно избраному правительству

Николай - небольшой пример.Мой дом стол 10 лет назад 190 тысяч рублей.Я платил налог за свой деньги- дом построен на мои деньги 190 рублей.Сегодня дом стоит 730000 рублей и мне надо платить налог 8540 рублей.Но это не предел.А где же аммортизация и старение дома.Вот и доверие государству и правительству.Похоже ты наивный человек или чересчур доверчивый, как я в молодые годы когда в партию вступал.Они же за счёт нас должны жить. :mad:Пусть лучше ничего не дают но и не трогают.
Кстати Николай расплод есть открытый или нет,сеют матки или нет.У меня бросили.Смотрел 23 августа расплод был на 8 рамках сегодня на одной .и то запечатанный.Пчелы 8 рамок битком.Я не кормил.Но я знаю что пчёлы быстро изнашиваются на выкармливание расплода.Так может это и хорошо .Пчёлы пойдут в зиму сильные .

Pchelk
Rasplod esc ja rze kormliu i pylca postupaet/

Pchelk
Молодая пчела как раз та что в зиму пойдет в этом процесс выкармливания не участвует. Почему надо подкормку давать до 5 сентября? Чтобы летняя пчела все сделала и ушла, а молодая только жир накапливала. И на переработке идет главный износ пчелы.
Так что все нормально.

Я имею ввиду когда кормят вплоть до октября для червления.То и будущая молодая пчела изнашивается.

А смысл. Хочешь как лучше, а получишь как всегда.
Поэтому лучше ссыпать с учетом имеющихся запасов на зиму. И с медом будут и мощные и пчел не уработаешь. Колличество отправляемых семей в зиму для меня не главное.
Можно 100 отправить и весной ---х....получить.
Проще из сильных весной пасеку раскрутить.

Мы пока на Кавказ возим поэтому сохраняем и мелюзгу .На 3 рамках перезимовывают.И продаём.Я не кормил и поэтому спросил про расплод и развитие для сравнения.

Pchelk
Гена привет.
Я к сожалению ничего не могу сказать.
Полтора месяца как не лазил и в эти выходные на пасеку не поехал. Матки все молодые, что творя не знаю. Одно знаю что меда в уликах валом. На пяти четырех корпусах еще стоят. Верхние запечатаны вщент, а ниже третьи , четвертые кое где глянул не разбирая ульев тоже полные.

Не думаю. В отношении пчёл общая тенденция другая вроде во всех государствах. Хотя возможны нюансы.
В любом правительстве есть истинные ГОСУДАРСТВЕННИКИ которые всей душой только за то чтобы собрать побольше налогов. Если они преобладают то тогда могут и ввести налог.
Но вроде их время прошло. Сейчас более грамотные у власти(надеюсь) Да и жизнь показала что при государственниках государство бедное всегда. А почему? это для их неразрешимая загадка.
А по простому по пчеловодному это можно сравнить с пчеловодом которому всегда нужны деньги и на свою семью и на тёщу и тд. И поэтому он чуть появится мёд в ульях сразу старается откачать. А вот чтоб живые денежки потратить на пчёл так это ему смерти подобно. И он с удивлением смотрит что у него пасека убыточна а у соседа который для своих пчёл ничего не жалеет очень даже доходна Но это тоже наверно трудно обьяснить с научной точки зрения ???

Николай
Вот вы там к полякам ближе.
У них же есть налог на пчеловодство. Вроде бы как 20%?
Так и наши придумают.

я не против такого налога при такой же поддержке
А лучше прочитай мою статью там и про налоги.
_http://www.apis.euro-honey.com/dopolnen/statya8.html]

Николай

Это я читал. Отсюда и помню про налоги в Польше.
Но наши если придумают так это будет совсем ДРУГОЕ кино.

тут я с тобой согласен они вникать не будут от чего 20%
Скорее будет 20% от базарной стоимости всего произведеного мёда. Но это если мы будем такими лопухами.

налог в белоруссии уже придумали..Когда вы захотите стать на ринок с мёдом,- вам необходимо сделать ветпаспорт пасеки и за проверку каждой пчелосемьи заплатить 10-11тыс(5 доларов). Но вродебы люди неболеют пчелиными болезнями

то ещё не налог. (если не ошибаюсь Микола? ) За ветпаспорт спорить не буду это нужная вещь.
А за проверку каждой семьи и я платил раньше а вот в этом году в Солигорске на собрании пчеловодов подняли шум и в этом году бесплатно. Так что узнай а нет пиши мне НАЙДЁМ КОНЦЫ

какие цены на рынках белорусия и вдругих регионах для выгодных продажи мёда

У нас наверно как и у вас, а Беларсы, щас так и скажут.

Victo !Ой да ваще кошмар цены - 1 у.е. за кг.

Пчеломир, ага, а на украинский мед еще меньше.
У нас тут и своего хватает. Нечего рынок рушить.

... это что в Беларусии???
НЕ ВЕРЮЮЮЮ
... даже в Украине 1у.е это опт!javascript:emoticon(':no:')

сегодня читал объявление мед с восточной европы 1,80 евро кг.

Это в розницу ?????
Сергей а в Польшу ты собирался. На следующих выходных в Ольштыне. Очень советую. могу дать тел. организаторов. Очень жаль но я видно не смогу. Там три дня потерять да и пока визу надо один день ехать в Гродно сдавать документы-другой забирать. Короче счас пять дней потратить просто жалко- работ выше головы. И погода отличная. Жаль конечно

Это в розницу ??;;;; нет оптом минимальная партия 1 бачек наверное 40кг
В польшу сейчас тоже не могу. Собирались мы 2 семьи но поддельник сейчас в Москве на монтаже какого то оборудования . и я месяц как работаю и хрен кто отпустит а за выходные не усмею я 1000км туда и столько же обратно и

вот так то ладно чтож теперь . будем ждать следуюшего года

W Kronice Szczecińskiej w dniu dzisiejszym podano do wiadomości ,iż ma być 18 mln dotacji rządowej, która ma uratować i unowocześnić polskie pszczelarstwo.Dotacje otrzymali już pszczelarze z Koszalina którzy jako pierwsi złożyli wnioski o dotacje.Wypowiedział się również ulubiony przez naszych forumowiczów prezydent PZP Pan Sabat ,który stwierdził iż brakuje w naszym kraju około miliona rodzin pszczelich co powoduje miliardowe straty w rolnictwie.W komentarzu nadmieniono również ,iż niedoinwestowane pszczelarstwo nie ma szans na konkurowanie z miodem chińskim oraz że przyszłość polskiego pszczelarstwa to duże pasieki bo małe bez dotacji nie mają szans na przetrwanie.

Вот такое сообщение нашёл на польском пчеловодном форуме. Перевожу.
В хронике Щетинской сегодня сообщили, что будет 18 млн. злотых(5,6 млн. долларов) дотации государственной которая должна спасти и сделать более современным польское пчеловодство пчеловоды с Кошалина уже получили дотацию как первые оформившие на её требование.
На эту тему высказался руководитель польского Союза пчеловодов Сабат, который сказал, что в польше нехватает около миллиона пчелосемей, что приводит к миллиардным потерям в сельском хозяйстве. В коментариях говорилось так же что недостаток инвестиций в пчеловодство делает невозможной конкуренцию с китайским мёдом. И что будущее польского пчеловодства это крупные пасеки, так как малые без дотации не имеют шансов на выживание.

да уж прямо завидно а у надняли цены на получение документов на мёд, вот наш ответ и наверно воббще не грозит получение пчеловодами хоть маломальских денег от госудаства ни когда ...

О ВТО.
У меня уже коллекция статей- о Польше, Венгрии и Словакии:
После вступления в ВТО число пчелиных семей в странах упало на порядок и 90- 95 % стали содержаться в хозяйствах до 10 семей. Чистое любительство. Выходит, крупно и среднетоварный производитель пролетел, как фанера над Варшавой (Будапештом et cetera)
Имею представление о работе в усл. Шотландии, был там на практике.
800 семей на 1,5 пчеловода, если студента - практиканта с минимальным опытом считать половинкой. Каторга- рабочий день- 10- 18 часов без выходных в принципе. - с апреля по конец октября их было аж 3 дня.
Работа корпусами с применением разд. решетки, откачка частично механизирована. Кочевки- 4-6 раз за сезон, осн взяток с вереска. Продуктивность- 40- 80 кг/семья/ год . Оптовые цены на мед- 5000- 7000 долларов/ тонна (2001). Госдотация- сколько, сказать не могу, но измеряется десятками тысяч фунтов. И при этом- фирма в неудачный год- пошел дождь и пролетел взяток с рапса- разорилась- не смог мужик вернуть кредит банку за американскую машину для распечатки сотов. .
Вот вам и ВТО...
Кстати, по слухам, у американцев пчеловодство тоже дотационное.

вот это вступили, так вступили