Прежде, чем создавать тему, немного "погуглила", что и привело на этот форум. Прочитали разные варианты - и как выманить из стены, и из дупла и т.д.
Основной подход - выкуривание. У нас этот фокус не проходит.

Этой зимой хотели растопить камин, но ничего не вышло - камин дымил и не разгорался. На майские муж полез на крышу прочистить трубу и обнаружил в ней пчёл. Силовыми методами у него справиться не получилось - если воздействовать на пчёл со стороны крыши, они прячутся ниже по трубе, если снизу - дымить камином, то они прячутся выше, да и камин дымит больше в дом. Пробить гнездо, чтобы дым проходил насквозь не удаётся.

Хотим разойтись с пчёлами по-мирному, т.е. Их надо как-то выманить оттуда. И тут нужна помощь опытных пчеловодов. Готовы все лето жить с ульем на трубе ), если это поможет.

Все лето не надо.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Продолжение. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Не хотят они вас покидать, видимо, придется вам извлечь оттуда этих пчел и взять их под свое попечение

Мой вам за доброту и терпение, что не взялись за дихлофос для решения этой проблемы

Обязательна ли ещё одна семья или маточник? А вдруг они не понравятся нашим пчёлам? Каков шанс, что вылетевшие пчелы начнут обживать пустой улей, а затем к ним переберётся матка?

Ни единого шанса!
Другого способа гуманно выманить пчел не разрушая конструкцию я не знаю. Отводочек сейчас купить не проблема - почти самый сезон, у любого пчеловода наверняка есть.

Blacky Изложенная ниже история была более -5-ти лет назад выложена мною на форуме, но я не удержался и привожу её вновь, тем более что это в тему.

Такое в моей пчеловодной практике было во время работы во Франции в начале 90-х, но не в качестве пчеловода.
И так....
Несколько лет в каминных трубах шато (замок) жили пчёлы никому не мешая.
Причём в течение зимы семьи погибали, несмотря на то, что это была Западная Европа. Погибали, по-моему, из-за большой теплопотери клубом, вследствие наличия постоянной тяги в трубе. Камины в этом здании, естественно. не топились. Здание располагалось в сельской местности и по весне с завидным постоянством эти трубы заселялись новыми роями. Жена моего знакомого была горничной в здании и ей в какой-то мере мешал мусор в камине, особенно много его бывало когда в трубу вселялся новый рой и начинал обустраиваться. В это время в комнаты через трубы попадали пчёлы.
Эта дама достала мужа и он вызвал местных пожарных, на которых там возложены и аналогичные функции. Эти спецы насыпали химии в трубу, от которой часть пчёл, видимо, погибла, а очень многие предпочли уйти вниз, т.е. в апартаменты. Горничная этого не видела, а в это время приехала хозяйка. От безысходности вызвали меня. Скажу я Вам, когда я зашёл в каминный зал, это была картина маслом...гул стоял как от самолёта и рой на люстре....
Из-за недостатка времени этих бедолаг пришлось собирать пылесосом на окне, закрыв шторами другие окна. В пылесосе пчёл оказалось около 2,5 кг.
И сразу же встал вопрос:"Как выселить пчёл из других труб"
Всё оказалось просто. Я установил на трубы по одному корпусу без дна и с комплектом рамок, а летать пчёлам пришлось из трубы через корпус с рамками и неплотно прикрытую крышу улья. Импровизированный улей пчёлам понравился больше трубы и уже в течение месяца матки червили в них. Потом мне пришлось поставить ещё по одному корпусу. Дальше было дело техники.
Перед этим я долго убеждал мужа горничной установить на трубы сетки, а после происшедшего, как я понимаю, не без полученных от хозяйки "пряников" сетки стояли на следующий день после снятия ульев с труб. Таким образом при моём участии были ликвидированы пчеловодные "апортаменты.

Хорошо. Надо понимать, что мы до вчерашнего дня вообще на эту тему не задумывались.
Допустим, отводочек купить не проблема. Но у нас нет в знакомых ни одного пчеловода. Поэтому продолжаю строчить свои вопросы.
1. Какой улей наиболее компактный? Почитала про разные варианты, остановилась на конструкции Дадана. На 10-12 рамок. Но, не поняла, что такое "магазин" - бывают ульи на один-два магазина. Одного достаточно?
2. Что ещё нужно в улей? Каков необходимый и достаточный набор? Видимо, рамки? Что-то ещё? Хочу заказать в интернет-магазине или просто купить в Москве, если подскажете где.

Как разберёмся с ульем, перейдём к поиску отводочка.

исидор , да! Это то, о чем мы с мужем думаем - поставить на трубу сверху улей. Очень надеемся, что этот вариант сработает. Тогда нужен совет по комплектации улья. Я так понимаю, если улей будет не по размеру трубы (меньше), оставшееся закрыть сеткой. Насколько мелкой должна быть сетка?

может это и хорошо. горящий воск и мёд страшная штука.

Blacky Прибейте к корпусу улья дно с зазором от рамок в 20-25 мм и сделайте в дне отверстие любой формы, площадью не менее квадратного дециметра. В корпус дадана поставьте рамки с вощиной и, желательно, хотя бы одну старую сушь. Леток сделайте под крышей улья. Дно должно плотно прилегать к трубе, иначе пчёлы будут летать через щели между трубой и дном и не пойдут в улей. Как-то так. Удачи.

исидор , спасибо! Все уже более-менее понятно. Сколько рамок? Настолько, насколько рассчитан улей, или поменьше? Если добуду сушь (в чем сомневаюсь), куда её между рамок ставить? С краю? Понимаю, что вопросы совсем тупые, но надо быстрее обустраиваться, чтобы успеть до зимы ) И хочется, чтобы улей понравился больше трубы.



исидор , спасибо! Все уже более-менее понятно. Сколько рамок? Настолько, насколько рассчитан улей, или поменьше? Если добуду сушь (в чем сомневаюсь), куда её между рамок ставить? С краю? Понимаю, что вопросы совсем тупые, но надо быстрее обустраиваться, чтобы успеть до зимы ) И хочется, чтобы улей понравился больше трубы.

Blacky Рамками заполняйте весь улей. Если раздобудете сушь, то её в середину, поскольку освоение корпуса начнётся с середины.

Blacky
Не надо покупать ульи и рамки. В интернете полно чертежей. Можно сбить корпус из 8 досок, дно и крыша из фанеры (да можно и корпус тоже из фанеры сделать - не разводить же их в нем - главное вес). Рамки тоже можно напилить самостоятельно, особенно, если не заморачиваться на разделитель гофмана. Но можно и купить - стоят 17-25 рублей штука.
Просто для постановки на трубу улей придется дорабатывать. А так сразу сделаете, причем, подходящего размера. Главная задача, чтобы семья в него перешла (где-то через месяц после перехода матки), а потом можно пересаживать хоть в лежак, хоть в какой-нибудь Нижегородец.
Кстати, если планируете сами заняться разведением этих пчел, то обратите внимание на рутовскую систему, дадановская будет сильно напрягать спину. Правда, в этом случае, скорее всего, понадобится два корпуса рамок по 10, особенно, если семья там сильная.

b-s-a , да, задумывалась о самостоятельном сборе улья, благо, муж у меня с золотыми руками. Но, почитав немного интернет, решила, что есть много нюансов, которые нам новичкам могут быть не очевидны. Лучше подстраховаться и приобрести проверенные варианты. Кстати, уже заказали, в субботу забираем. Очень не хочется затягивать процесс - лето не резиновое.
Если все получится, размышляю о продолжении ) А то мы все шутили - коза или куры? Жизнь сама подсказывает - пчелы

Blacky Всё-таки коза или куры это лучше чем пчёлы. Коза или куры могут надоесть, а пчёлы это как наркота: не бросить. Одним словом я Вас предупредил!

используйте селитру. https://youtu.be/41qCqpleR5M

Селитру надо использовать уже после того, как пчелы перейдут в новый дом. Т.е. вечером (часиков в 8, когда солнце начало заходить, но еще не стемнело - лет пчел прекратился) надо закрыть летки, снять улик, перенести на новое место, установить, развести дымарь, всыпать столовую ложку аммиачной селитры, задымить, минут через 5-10 открыть летки. Надеюсь, нигде не ошибся - никогда этого не делал.
Можно более гуманный способ использовать. Сначала увести улик километров за 10. Там открыть летки и дать пожить несколько дней. Потом вернуть уже на постоянное место.

b-s-a Можно всё это осуществить проще: улей снять с трубы переставить в нужное место. На трубе оставить корпус с рамками. Вечером, когда в нём соберётся лётная пчела нужно окурить её селитрой и "в состоянии наркоза" перенести на новое место и высыпать в улей. Данная процедура не подвергнет наркозу матку, ульевую пчелу и расплод. Но делать эти манипуляции нужно будет после того, как матка проработает в улье на трубе не менее 24-х дней.

Действительно, так намного логичней.

Сомнительно как то что пчелы перейдут в далеко отстоящий от гнезда корпус. Некоторые в магазин то заманить не могут пчел.

Каков диаметр печной трубы? Может соорудить жесткий каркас с рамками из вощины или суши и опустить их на тросу прямо на гнездо? Тогда вероятность переходя матки на них будет выше, а потом и вытянуть можно будет вместе с маткой.

pchelolub Из опыта: верхний край суши обычно сантиметров 10-15 от верха трубы. После установки на трубу корпуса с сушью и вощиной они вынуждены проходить через этот корпус, поскольку леток под крышей и со временем переходят на рамки этого, установленного на трубу корпуса.

По поводу диаметра трубы - пол-кирпича: 12.5 на 25.
Селитра - это важно? У нас был план: когда пчелы переберутся (спасибо за 24дня), вечером/ночью (они же все вернутся и будут спать?) просто снять улей и поставить неподалёку (10 км - это не наша история), трубы закрыть сеткой (их ещё две, кроме заселенной).

Blacky Cелитра для наркоза, т.е. чтобы они "забыли" прежнее местоположение улья.

Всю летную пчелу потеряете. Часть их погибнет, часть разлетится.

Так-с, прибыл улей, рамки. Но, выяснилось, что первый блин комом. Рамки надо было побольше заказывать, не 145, а 300, как я теперь понимаю. Но, в момент заказа я не совсем понимала, что рамки бывают разные. В итоге у меня есть улей и рамки, расстояние от которых до пола не 20-25 мм, а, скорее 20 см
Вопрос, какое решение наиболее правильное:
1. Смириться, заказать рамки 300, отложить процедуру установления улея на трубу до следующей недели.
2. Поставить как есть, дозаказать рамок нужной длины, затем, если какие-то рамки будут уже обжиты, заменить те, что ещё не в работе. - Тут вопрос - есть хоть один шанс, что пчелы купятся на текущие рамки?
3. Уполовинить улей - стенки сделать в два раза ниже, тогда рамки будут по размеру. - Тут вопрос - согласятся ли пчелы на такую малометражку?
4. Попытаться из 12 рамок 145 сделать 6 рамок 290, а потом докупить ещё 6 "промышленных" нужного размера. Тут вопрос - это вообще возможно?
5. Может быть, есть ещё какие-нибудь идеи, более простые, более рабочие?

Пчелы то против не будут, только работать с такими рамками..Они их сами "удлинят" натянут снизу сотов до нормального размера, и гнездо станет практически неразборным Так что если будете пока ставить "как есть" лучше с этой конфигурацией не затягивать. А что за улей хоть? А то я уже представил уполовинивание лежака

Dimetrius , спасибо! Мы пока склоняемся к этому решению. Рамок оперативно докупим. Улей Дадана на 12 рамок.

В любом случае не думаю что улей стоит трогать. Сделать из корпуса два магазина, в один запихать пчел..что бы что? Все равно переделывать это все по нормальному, покупать новый улей, итд..думаю рамки будет купить проще

Blacky
Рамки можно самим сделать - нужна только циркулярка! Тем более, что надо только боковые. Нарежте рейки шириной 25 мм и толщиной 5 мм (или как у ваших рамок), только длинней боковин от ваших рамок на 155 мм. Не заморачивайтесь на разделитель гоффмана (это расширение у рамок вверху) - просто обеспечьте расстояние между соседними рамками 10-12 мм, когда установите в улей, точнее, когда установите улей на крышу - пчелы их не уже сдвинут.

Кстати, а вощину и проволоку для наващивания рамок вы купили? Если купили, то тогда надо будет сделать 4 дырки на одинаковом расстоянии друг от друга (55-70 мм) в по центру боковин и степлером набить рядом с ними скобки, чтобы проволока не порезала дерево, протянуть проволоку и наващить (лучше всего использовать электронаващиватель (это просто блок питания на 12 и 24 Вольта), но можно и роликом).

А может проще сделать ловушку для пчел типа чернильницы, отловить постепенно всех пчел приманив их медом, увезти пойманных за 10 км и дать им матку или рамку с свежим расплодом?

NUX
А молодая бросит расплод и побежит за медом в ловушку?

Побежит когда старую переловишь и воды принести некому станет
А потом и расплод выйдет и туда же придет
Во времени процесс растянется, одним днем не получится

Ну, все, улей на трубе. Сейчас темно, а завтра сфотографирую для истории.
Крыша наша - не самое доступное место, да и альпинистами мы никогда не хотели быть. Я панически боюсь высоты. Муж серьезно опасается пчёл. Это вступление к вопросу - когда можно ожидать результата? Каждый день лазать поднимать крышку и смотреть никто не готов. Но как понять, что настал тот самый момент, когда улей можно снимать? Вчера рано, завтра поздно, значит сегодня?

Blacky Через 24 дня после того, как в улье появятся яйца от перешедшей в него матки.

исидор , про 24 дня помню. Сколько матке надо дать времени на принятие и реализацию идеи по смене жилплощади. Муж предлагает прислушиваться - если жужжание не в трубе, а в улье, значит, можно 24 дня отсчитывать.

Blacky
Слушать улей надо вечером. Когда вся летная пчела вернется.
Но я бы, на вашем месте, просто открыл бы улей и посмотрел, есть ли там обсиженные рамки.
Кстати о рамках, они с вощиной или просто деревянные корпуса?

Blacky Говорить о каком-то конкретном сроке, видимо, преждевременно. Когда я сталкивался с "трубным вопросом", то у меня была возможность заглядывать в улей сверху, поскольку труба возвышаласть над кровлей чуть больше метра.

Мои пчелы

Шикарная пасека

Самый простой и доступный вариант,это забыть об этих пчёлах...или разобрать трубу и достать пчёлок.
Матка и пчёлы,никогда и ни при каких условиях не бросят расплод.
Так что ваши труды совершенно напрастны.

Матка же в другие корпуса многокорпусных ульев переходит. Почему бы ей не перейти в улей из трубы? А там уже и расплод заложит, который пчелы собственно и не бросят при переносе.

Есть пчелинные пространства,которые нужно знать.. Пространство между верхними брусками рамок, нижнего корпуса и нижними брусками верхнего корпуса (надрамочное пространство ),
должно быть ,не более 10мм
Потому и матка переходит в верхний корпус.
А "надрамочное " пространство в трубе, намного больше.

Не только в этой теме пишут, что способ работает. Где-то читал, что аналогичным образом вытаскивают пчел из дупла - пристраивают улей к дуплу, а потом снимают уже с маткой. Или все практики сочиняют?

Shrek999 У Вас есть опыт в конкретном вопросе, или Вы так думаете по аналогии:"Я устриц не ел, но знаю, что это гадость".

Shrek999
Пчело-стаж: 30-40 лет

Чем вы эти 40 лет занимались? Это расстояние задокументированное Лангстротом не застраивается сотами и не залепляется прополисом - поэтому позволяет пчеловоду легко разъединять рамки и корпуса.

К передвижению матки и\или рабочих пчел эти 10 мм никакого отношения не имеют!!!

Красиво стоит Если не получится с этими, можно оставить как ловушку для роев

Blacky
Есть какой-нибудь прогресс?

Увы, не сработало. Муж сегодня лазил, смотрел. Говорит, девственно пуст (

Blacky Жаль, конечно, но в этом году в Подмосковье у многих в ульях "девственно пусто".

А ведь 15 мая, вам об этом говорил. Зря не прислушались.

Верно...
Чего это , не слушаете умнейшего среди самых умных..