витал Д.В.
Вторник, 04 Сентября 2007, 3:54
а ещё не поленитесь господа пчеловоды и попробуйте высаживать многолетние медоносы дело конечно муторное, потому как прходиться делать это в ручную и на больших площадях ,но через год-другой ,вы увмдете результат особенно если постараетесь и подберёте растения по срокам цветения .Аначните с простой вербы ,и приживаемость стопроцентная и черенки по всем рекам заготовить несложно.Придётся конечно немного книжки поштудировать чтобы научиться отличать одну иву от другой ,но это только на пользу.Изучите медоносную базу вокруг своей пасеки,как и я на старости лет.А вообще с этого надо начинать обучение пчеловодов.
алексей
Вторник, 04 Сентября 2007, 4:00
Цитата(витал Д.В. @ Вторник, 04 Сентября 2007, 11:54)
Аначните с простой вербы ,и приживаемость стопроцентная
а еще хороша смородина и жимолость для развития,пчелы на них даже в пасмурную погоду шурудят.и зацветают на 2ой год.
витал Д.В.
Пятница, 07 Сентября 2007, 5:48
а вот смородина и жимолость весьма хилый медонос ,потому как ухода требует и цветёт недолго, да продуктивность слабоватая
Тёплый
Пятница, 07 Сентября 2007, 7:53
Цитата(витал Д.В. @ Вторник, 04 Сентября 2007, 6:54)
А вот с вербы в наших климатических условия пчелам редко удается что либо взять. Холодно и слякотно.
алексей
Пятница, 07 Сентября 2007, 10:54
Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 07 Сентября 2007, 13:48)
а вот смородина и жимолость весьма хилый медонос
согласен,но я имею в виду это:
Цитата(алексей @ Вторник, 04 Сентября 2007, 12:00)
еще хороша смородина и жимолость для развития,пчелы на них даже в пасмурную погоду шурудят
у нас в деревне был когда-то смородиновый питомник и сад,пчелы на ней неплохо развиваются,к тому же цветет как раз между основными видами ив и одуванчиком. а уход: можно свести к минимуму - обрезка 4-5 летних веточек,цвести бедет каждый год.
alex250
Вторник, 08 Января 2008, 22:37
Цитата
а ещё не поленитесь господа пчеловоды и попробуйте высаживать многолетние медоносы
И не только многолетние. Неплохой медоносный конвейр дают синяк фацелия и донник. В 2005г с этого добра суточные привесы доходили до 9кг.
Алексей Геннадьевич
Вторник, 08 Января 2008, 23:22
Цитата(alex250 @ Вторник, 08 Января 2008, 23:37)
И не только многолетние. Неплохой медоносный конвейр дают синяк фацелия и донник. В 2005г с этого добра суточные привесы доходили до 9кг.
alex250 какие площяди засевали. В какие сроки? Интересно узнать подробности.
alex250
Четверг, 10 Января 2008, 19:58
Был донник белый двулетний посева 2004г. 12га, фацелия 3га +12га + 5га, синяк около 4га.
Фацелию сеял в конце апреля, в середине мая и начале июня. Точные даты не помню.
Коляда
Воскресенье, 20 Января 2008, 7:36
Здравствуйте!
Я первый раз на форуме и в пчеловодстве тоже новичок. Кочевать не собираюсь. Живу в Краснодарском крае, в предгорье. Про землю знаю только что она не чернозем и слабокислая. Подскажите, если знаете что из медоносов будет расти на такой земле. Где и каким образом можно приобрести семена медоносов, соответствующих нашим условиям.
моль
Воскресенье, 20 Января 2008, 16:00
Коляда. Исходя из того что ВЫ из Краснодарского края , я думаю ковсем перечисленным условиям нужно добавить нехватку влаги ? В любом случая у Вас будет расти донник , синяк,мордовник, шалфей луговой , из кустарников акация и снежноягодник. Купить семена можно в оптовых магазинах где продают семена.
Beorn
Воскресенье, 20 Января 2008, 21:12
Я с женами и детьм на фацелии.
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
alex250
Понедельник, 21 Января 2008, 0:38
Цитата
Я с женами и детьм на фацелии.
Добрая фацелия. О технологии сева расскажите, если можно.
Биби
Понедельник, 21 Января 2008, 21:09
[quote=Beorn,Воскресенье, 20 Января 2008, 21:12]
Я с женами и детьм на фацелии.
Красивое поле, красивые жены- и все ваши?
[/quote"О технологии сева расскажите, если можно"
Как мы сеяли фацелию. Ранней весной , как только сойдет весь снег и земля станет готова к посеву разбрасывают семена (можно дедовским методом- медленно , но качественно) или сеялкой, установленной на тракторе. Мы использовали оба метода ( результат примерно одинаковый) Землю, для посева, готовили с осени: пахали и бороновали. Следующий этап, после того как семена положены в землю, боронуют. Если участок маленький, можно просто разграбастать. Вот и все. Через неделю, на плодородной земле появятся первые всходы.
Beorn,а каков Ваш опыт?
Beorn
Четверг, 24 Января 2008, 20:08
Все правильно, фацелия хорошо растет и обычно проблем с ее севом не бывает. Сеять можно и вручную, и обычной зерновой сеялкой, я испьльзовал для высева так же тракроный компрессор, который выдувал семена из алюминиевой фляги. Заделывать семена лучше боронами в один след.
В чем есть проблема, так это в сорняках. Сеять надо после культур обрабатываемых гербицидами, иначе фацелия будет с сорняками 50:50 - в первый год и с каждым годом сорняков будет все больше.
Prozaik
Четверг, 24 Января 2008, 20:13
Цитата(Beorn @ Четверг, 24 Января 2008, 18:08)
Заделывать семена лучше боронами в один след.
Я писал, но повторюсь.
Испытывал разные способы заделки : пружинным культиватором, бороной и заглаживание перевётнутой бороной. Последний способ самый лучший.
alex250
Четверг, 24 Января 2008, 21:41
Цитата
заглаживание перевётнутой бороной
У меня перевернутой бороной получается полянками. Остановился на сеялке без семяпроводов, а заделка две небольших цепочки за сеялкой.
Beorn
Четверг, 24 Января 2008, 23:08
Это еще от земли зависит. Если почва легкая то и цепочек хватит. А на глине боронами надо или обычно, или перевернутыми.
Александр Д
Пятница, 25 Января 2008, 15:04
А как всходы на следующий год по фацелии?. Если поле не трогать, или весной надо бороновать. Как всходы?
Prozaik
Пятница, 25 Января 2008, 15:56
В минувшем сезоне самосев фацелии на удивление был буйный... а вот позапрошлый год - где-то процентов на 20 всего...
Александр Д
Пятница, 25 Января 2008, 16:36
Попробую весной пройтись бороной и подсеять, чтоб наверняка - поле не гуляло.
Юстас
Пятница, 25 Января 2008, 21:29
Цитата(Александр Д @ Пятница, 25 Января 2008, 15:04)
. Если поле не трогать, или весной надо бороновать.
Надо весной поле пробороновать - всходы будут значительно более дружными.
Вован
Пятница, 25 Января 2008, 21:51
Цитата(Юстас @ Пятница, 25 Января 2008, 21:29)
Надо весной поле пробороновать - всходы будут значительно более дружными.
У меня осенью не получилось обмолотить 2га фацелии, весной хочу пораньше дисковой бороноы проредить и сразу боронами заравнять
Beorn
Пятница, 25 Января 2008, 21:53
Все равно будет больше сорняков, чем фацелии. По моему опыту всегда так.
Вован
Пятница, 25 Января 2008, 22:37
Цитата(Beorn @ Пятница, 25 Января 2008, 21:53)
Все равно будет больше сорняков, чем фацелии. По моему опыту всегда так.
Ну там время покажет если земля разработается в два следа хорошо то небуду пересевать а если плохо придётся перепахать
alex250
Суббота, 26 Января 2008, 1:33
Цитата
если земля разработается в два следа хорошо то небуду пересевать
Вы хотите сказать,что просто заделаете самосев БДТ в два следа и все.
wasilich66
Суббота, 26 Января 2008, 9:50
Beorn,а первый посев только после интенсивной обработки почвы? После цветения както используется?
Apis52m
Суббота, 26 Января 2008, 12:55
Beorn прав фацелия светолюбивое растение, и сильно угнетается сорняками.Лучше подготовить почву под посев фацелии и использовать ее как покровную культуру под посев двухлетних и многолетних медоносов это будет экономически оправдано с уважением
alex250
Суббота, 26 Января 2008, 23:43
Цитата
Beorn прав фацелия светолюбивое растение, и сильно угнетается сорняками
Посев фацелии делю на три делянки по срокам сева. В таком случае первый сев должен быть самый сорный. Но не всегда так получается. Засоренность засит и от погоды.
Биби
Воскресенье, 03 Февраля 2008, 18:16
Фацелию действительно рационально сеять с другими медоносами, например донником.
Анатолий Спб
Воскресенье, 03 Февраля 2008, 20:30
Цитата(Биби @ Воскресенье, 03 Февраля 2008, 18:16)
сеять с другими медоносами, например донником.
А вот я, где то прочитал,что однолетний донник гораздно более медоносный ,чем двухлетний....
И А.Н. Бурмистров из Рубного пишет,что это так.......?
Может кто сеял.....??? Так ли это?
igor
Воскресенье, 03 Февраля 2008, 23:06
Вообще это очень дорогое дело-посев медоносов,для увеличения медопродуктивности.Насколько это экономически оправдано?
alex250
Воскресенье, 03 Февраля 2008, 23:14
Цитата
А вот я, где то прочитал,что однолетний донник гораздно более медоносный ,чем двухлетний....
В нашей полосе он поздно зацветает. И медопродуктивность сильно зависит от агротехники. Мордовник шароголовый лучше.
Вован
Понедельник, 04 Февраля 2008, 0:10
Цитата(alex250 @ Суббота, 26 Января 2008, 1:33)
Вы хотите сказать,что просто заделаете самосев БДТ в два следа и все.
да попробую так сделать но тот участок очень влажный и боюсь что при подсыхании почвы Фацелия прорастет быстрее чем можно будет дисковать
alex250
Понедельник, 04 Февраля 2008, 0:34
Цитата
участок очень влажный
Может лучше забороновать ???Если участок небольшой можно и лошадкой.
алексей
Понедельник, 04 Февраля 2008, 8:04
Цитата(igor @ Понедельник, 04 Февраля 2008, 7:06)
Вообще это очень дорогое дело-посев медоносов,для увеличения медопродуктивности.Насколько это экономически оправдано?
у меня такое же мнение.но...допустим садить с таким расчетом чтобы цвело для развития перед главным взятком или наращивание в зиму. например у меня в приморье такие условия: в июне перед липой практически ничего нету(ну разве что клевер - но ему нужна темп хорошая ночная,да и выделет он не много - т.н. роевой привес в 1-1.5кг,донник в конце июня,бархат и малина не везде есть,если сказать практически нет. ну вот под это время и садить фацелию или огуречную траву - и от ройки хотя бы какой-то кол-во отвлечь,и набрать силу перед липой и может что-то собрать.
Вован
Понедельник, 04 Февраля 2008, 9:59
Цитата(alex250 @ Понедельник, 04 Февраля 2008, 0:34)
Может лучше забороновать ???Если участок небольшой можно и лошадкой.
Ну лошадки в наше время редкость, а у меня под окном железный конь стоит. Да и 1 га лошадь не осилит, вернее самому надоест за ней ходить.
Цитата(алексей @ Понедельник, 04 Февраля 2008, 8:04)
фацелию или огуречную траву - и от ройки хотя бы какой-то кол-во отвлечь,и набрать силу перед липой и может что-то собрать.
Да вот мы и сажаем фацелию что бы во второй половине июня пчёлы пошли на взяток а не в начале июля,у нас тоже в июне простой получается если ничего не сажать
Николай
Понедельник, 04 Февраля 2008, 10:01
Цитата(алексей @ Понедельник, 04 Февраля 2008, 7:04)
у меня такое же мнение.но...допустим садить с таким расчетом чтобы цвело для развития перед главным взятком или наращивание в зиму.
Кочевать проще
при посевах не следует забывать что надо примерно 1га на 2 максимум 4 семьи
а то посеют сотку на сто семей
и восхищаются что 15 пчёл на одном цветке
а толку пшик
Алексей Геннадьевич
Понедельник, 04 Февраля 2008, 10:19
Если сеять большими площядями (10-30га) толк будет. Нужно правильно выбрать сорта, 3-4 вида, и желательно многолетнии. А такие как синяк, сами вылазиют, только землю хорошо взрыхлить. У меня взошёл через 4-е года, после того как вспахал и культивировал землю.
igor
Понедельник, 04 Февраля 2008, 10:22
Цитата(Николай @ Понедельник, 04 Февраля 2008, 10:01)
Кочевать проще при посевах не следует забывать что надо примерно 1га на 2 максимум 4 семьи
Это мнение профи.А если сделать экономический расчет,ГСМ,амортизация,стоимость семян,стоимость земли,упущенной выгоды ,зарплата,какой будет результат?Ни в одной стране не сеют медоносы для получения меда,мед будет дороже платины.
Вован
Понедельник, 04 Февраля 2008, 13:31
Цитата(igor @ Понедельник, 04 Февраля 2008, 10:22)
Ни в одной стране не сеют медоносы для получения меда,мед будет дороже платины.
Да это правильно сказано. Сколько влаживаешь затрат в пару гектар(не говорю о больших площадях) да ещё приедут на посев кочевники и это совсем неприбылно получается
alex250
Понедельник, 04 Февраля 2008, 17:27
Цитата
Кочевать проще
Да, проще если есть куда, и можно подобрать маршрут с разными сроками цветения. Но в данное время это не возможно. Поля, если заброшены то цветущих сорняков мало и с одинаковым временем цветения, а если обрабатываются, то на поле не сорнячка. Овраги и неудобья дают незначительное количество нектара.
Поэтому для увеличения медосбора и необходим посев.
Beorn
Понедельник, 04 Февраля 2008, 19:50
Цитата(igor @ Понедельник, 04 Февраля 2008, 10:22)
ГСМ,амортизация,стоимость семян,стоимость земли,упущенной выгоды ,зарплата,
1.ГСМ это правильно, но не так много.
2.Стоимость семян - сею своими семенами.
3. Стоимость земли - ну ничего она не стоит, за 10 га плачу в год какие то смешные деньги.
4. Зарплата идет мне ж в карман, поскольку сею сам.
5.Амортизация - трактор или сам сгниет или я возму с него чего.
Если даже брать по 100 кг с га, то лишняя тонна меда не помешает.
Конечно в черноземье или на юге где наверное земля дорогая и под медоносы не попадает.
Биби
Среда, 06 Февраля 2008, 20:27
в глухой период цветения, когда весенние медоносы отцвели, а летние не торопятся цвести, начисто протравленные поля, не обещают породовать хоть редким сорняком, вот и рыщут бедные пчелки, где бы урвать, с редкого цветочка, и не надеясь прокормить пчелу, летят куда подальше в поисках взятка. Вот и приходится медоносы сеять, чтобы пчел переубедить. Спасибо, еще пососедству, гектары земли козлятником засеяны. А раньше бывало и гречу сеяли. Неоспорима польза от посева медоносов
А кто сеял фацелию, каков мед а?
Вован
Среда, 06 Февраля 2008, 21:36
Цитата(Биби @ Среда, 06 Февраля 2008, 20:27)
А кто сеял фацелию, каков мед а?
Я сею каждый год но с 2 гектар не узнаешь какой он
igor
Четверг, 07 Февраля 2008, 0:01
Цитата(Beorn @ Понедельник, 04 Февраля 2008, 19:50)
1.ГСМ это правильно, но не так много.
2.Стоимость семян - сею своими семенами.
3. Стоимость земли - ну ничего она не стоит, за 10 га плачу в год какие то смешные деньги.
4. Зарплата идет мне ж в карман, поскольку сею сам.
5.Амортизация - трактор или сам сгниет или я возму с него чего.
Надо считать,только точный подсчет,вот и все.Но в любом случае кочевать дешевле и выгоднее.
alex250
Четверг, 07 Февраля 2008, 0:29
Цитата
Но в любом случае кочевать дешевле и выгоднее
Конечно выгоднее и дешевле там, где полями растут донник, рапс, гречиха, подсолнечник, и др. медоносы. Почему бы не кочевать от поля к полю.
А если таких полей в округе 40-50 км нет????
Сеем не от хорошей жизни, а от плохой кормовой базы уходим.
Цитата
Надо считать,
Затраты - они всегда были.... Кому то рамки выгодней купить, чем сделать.
А у нас рамки покупать не выгодно. В каждом месте по разному.
Цитата
А кто сеял фацелию, каков мед а?
Мед с фацелии светлый, имеет слабый нежный аромат. Долго не кристаллизуется. Садка меда светлая салообразная.
Beorn
Четверг, 07 Февраля 2008, 20:07
После 2-3 лет сева фацелии на поле появляется бурьян, перед вспашкой его приходится метелить чем нибудь, например катками для прикатывания земли.
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Николай
Четверг, 07 Февраля 2008, 20:29
Цитата(alex250 @ Среда, 06 Февраля 2008, 23:29)
Затраты - они всегда были.... Кому то рамки выгодней купить, чем сделать.
А у нас рамки покупать не выгодно. В каждом месте по разному.
У нас 3 рамки дадановские сбитые стоят 1$.
Prozaik
Четверг, 07 Февраля 2008, 20:36
Цитата(Николай @ Четверг, 07 Февраля 2008, 18:29)
У нас 3 рамки дадановские сбитые стоят 1$.
А у нас одна столько же почти.
alex250
Четверг, 07 Февраля 2008, 23:07
Цитата
После 2-3 лет сева фацелии на поле появляется бурьян, перед вспашкой его приходится метелить чем нибудь, например катками для прикатывания земли.
Beorn Надо оставлять и обрабатывать пары. Только у меня руки не доходят. Хотел нанять тракториста в прошлом году, не нашел порядочного.
А посадишь первого попавшего трактор раздолбает - больше убытку, чем пользы.
Цитата
У нас 3 рамки дадановские сбитые стоят 1$..
У нас две не сбитые и не сверленые. Странно как то, и лес вроде есть.
Может от того, что Москва рядом и наиболее работоспособные туда выезжают на работу.
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.