Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: По каким правилам нам хотелось бы жить
Объединенный пчеловодческий форум > Всё, что рядом с пчеловодством > Закон и пчеловодство
Страницы: 1, 2
Мордасов Владимир
Правила разведения с содержания медоносных пчел на территории РФ.

1.Цели , требования и предмет правового регулирования разведения и содержания медоносных пчел.
1.1. Правила разведения и содержания медоносных пчёл (далее – Правила), регламентируют деятельность юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и граждан по осуществлению разведения, содержания медоносных пчел (далее – пчел), использования пчел для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства
1.2. Правила устанавливают следующие требования:

- по размещению и обустройству пасек;
- по безопасному размещению ПС в населнном пункте.
- по перевозке пчелиных семей;
- по санитарному состоянию
-по ветеренарному состоянию пасеки
- по охране и рациональному использованию генофонда пород и популяций медоносных пчёл.

2. Основные понятия и термины, используемые в Правилах
не все понятно и требует обсуждения( вносите термины с пояснениями , я перенесу их в основной текст)


3. Требования по размещению
и обустройству пасек

3.1. Учет пчелиных семей в личных подсобных хозяйствах (далее – ЛПХ) осуществляется в похозяйственных книгах, которые ведутся органами местного самоуправления поселений и органами местного самоуправления городских округов, в соответствии с требованиями приказа Министерства сельского хозяйства России от 11.10.2010 № 345 «Об утверждении формы и порядка ведения похозяйственных книг органами местного самоуправления поселений и органами местного самоуправления городских округов» (зарегистрировано Минюстом России 22.11.2010, рег.№ 19007).
Учёт пчелосемей в хозяйствах юридических лиц согласно ведомственных нормативных актов.
В похозяйственной книге содержатся основные сведения об ЛПХ, в том числе и количестве пчелиных семей.
3.2. Территорию пасеки окашивают, освобождая от растительности. Трупы пчел и мусор на пасеке собирают и утилизируют в соответствии с действующими Ветеринарно-санитарными правилами сбора, утилизации и уничтожения биологических отходов.
3.3 Пасека может быть поделена на несколько точков. К каждому из точков могут предъявляться различные требования. Точек находящийся в пределах населенного пункта должен быть обнесен огражденим , высотой не менее 2-х метров.Точек находящийся на землях сельхоз назначения должен иметь таблички на подъездах с указанием ФИО владельца и количества ПС .
3.4 Расстояния между ульями, должны обеспечивать свободный доступ к каждой семье, в случае применения средств механизации обеспечить проезд этих средств, а также размещение павильонов.

3.6. Не допускается размещение кочевых пасек на пути лёта пчел к месту опыления энтомофильных культур с ранее размещенной пасекой у места нахождения энтомофильных культур.

3.7 Пасека должна укомплектована и соответствовать требованиям санитарных норм принятых в сельском хозяйстве
Каждый точек должен;

3.7.1. быть оборудован умывальником
3.7.2. медицинской аптечкой ( перечень можно уточнить)
3.7.3. средствами индивидуальной защиты при работе с хим припаратами. ( распиратор, противогаз или еще что то давайте вместе подумаем)
3.7.4.Точек в населенном пункте должен быть оборудован закрытым ( для доступа пчел , собак и других животных) туалетом .
охраняемый точек или база должны быть оборудованы ;
. закрытым( для доступа пчел. собак и других животных) туалетом, умывальником ( душем)
3.7.5.. местом отдыха ( дом или кочевая будка)
3.7.6. местом приготовления пищи
3.7.7.. местом для разведения открытого огня ( с обязательными противопожарными требованиями)
3.7.8.. закрытым местом утилизации или хранения бытовых отходов.

4. Требования к безопасному размещению пчелиных семей в населенных пунктах

4.1. В населенных пунктах рекомендуется содержание и разведение пород пчёл (серая горная кавказская, карпатская, карника и другие, а также их породные типы). Согласно рекомендации институтов пчеловодства.
4.2. В населенных пунктах пчеловодам необходимо:
4.2.1 точек должен быть огорожен ограждением ( допускается "зеленая изгородь") высотой не менее 2-х метров.
4.2.2 На точке должны быть установлены поилки для пчел с пресной и подсоленной водой
4.2.3. Осмотр пчел проводить в наиболее благоприятное время суток с учетом погодных условий (тихие, теплые и солнечные дни) и наименьшим беспокойством для пчел
4.2.4 Количество ПС на точке не ограничевается.
4.2.5 В населенных пунктах пчеловодам разрешается пользоваться только такими методами работы с пчелами, которые не вызывают агрессивного поведения у пчел.

5. Требования к перевозке пчелиных семей к массивам медоносов.

5.1 В целях регулирования вывоза пчелиных семей на медосбор и их безопасного размещения составляется план размещения пасек (кочевые карты), который согласуется с органами местного самоуправления субъекта Российской Федерации
5.2. Пчеловод для перевозки ульев с пчелами в целях медосбора и (или) для опыления энтомофильных культур должен иметь:
- ветеринарные сопроводительные документы;
- согласование соответствующего органа местного самоуправления, на территорию которого перевозится пасека с отметкой на плане размещения пасек (кочевых карт).
5.3. При прибытии на место размещения пасеки пчеловод должен в течение трех дней со дня прибытия проинформировать о прибытии соответствующий орган местного самоуправления.
5.4. Перевозку пчел необходимо проводить в скреплённых ульях, исключая остановки в местах скопления людей.
5.5. При задержке уполномоченными органами кочевой пасеки, на срок более пятнадцати минут, уполномоченным органам, необходимо для предотвращения гибели пчелиных семей от перегрева ульев обеспечить перемещение пчелиных семей в близлежащее место, безопасное для временной разгрузки и размещения пчел.
5.6 кочевые пасеки должны распологаться не менее 3км от стационарных пасек.



6 Требования к ветеринарному состоянию пасеки ;
6.1На каждую пасеку вне зависимости от формы собственности и количества ПС должен быть заведен паспорт , в котором ежегодно отмечается состояние пасеки
6.2 весь инвентарь должен проходить дезинфекцию или заменяться новым минимум раз в год.
6.3 не допускается ввоз пчел на пасеку без ветеринарных документов или без прохождения карантинной зоны.
6.4 пчеловод должен исключить возможность доступа пчел к соторамкам не задействованным в улье ;
6.4.1 обсушка свежеоткачанных соторамок
6.4.2 доступ пчел к выбракованным соторамкам
6.4.3Пчеловод обязан обеспечить беспрепятственный доступ ветеринарного врача на пасеку.
6.4.4 пчеловод обязан выполнять требования ветеринарного предписания.

7 требования к санитарному состоянию пасеки.
Каждый точек должен;
1. быть оборудован умывальником
2. медицинской аптечкой ( перечень можно уточнить)
3. средствами индивидуальной защиты при работе с хим припаратами. ( распиратор, противогаз или еще что то давайте вместе подумаем)
Точек в населенном пункте должен быть оборудован закрытым( для доступа пчел , собак и других )животных туалетом .
охраняемый точек или база должны быть оборудованы ;
1. закрытым ( дл доступа пчел, собак и других животных) туалетом, умывальником ( душем)
2. местом отдыха ( дом или кочевая будка)
3. местом приготовления пищи
4. местом для разведения открытого огня ( с обязательными противопожарными требованиями)
5. закрытым местом утилизации или хранения бытовых отходов.

8. Охрана и рациональное использование генофонда пород и популяций медоносной пчелы
8.1 разрешается содержать на пасеке пчел без ограничений только тех пород и популяций , которые рекомендованы к содержанию в регионе нахождения пасеки.
8.1 породы и гибриды пчел не рекомендованные к содержанию могут содержаться на пасеках только при ограничении распространения генетическоно материала;
8.1.1 на семьи пчел устанавливают трутнеловки для ограничения полета трутней
8.1.2 запрещается использовать семьи в качестве отцовских.
8.1.3 запрещается продажа маток , отводков , семей полученных в результате содержания не рекомендованных в регионе пород и гибридных групп

10. Требования к производству, реализации продуктов пчеловодства и защиты потребительского рынка от фальсификации ( Если нужен такой пункт , то жду ваших предложений!!!)


Далее типовые бланки и таблицы.



Все пункты измененные и вновь написанные в ходе всеобщих обсуждений будут изменены. hi.gif
Мордасов Владимир
Желающих почесать языки прошу не засорять тему. hi.gif
Если есть конкретное предложение ПИШИТЕ ТЕКСТ , будем совместно обсуждать.

БОРТНИК72
Мордасов Владимир
Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 13 Сентября 2016, 21:11)
3.1. Учет пчелиных семей в личных подсобных хозяйствах (далее – ЛПХ) осуществляется в похозяйственных книгах
*


в городах таких книг нет, потому как земли в границах города только под ижс hmm.gif
Мордасов Владимир
Цитата(БОРТНИК72 @ Вторник, 13 Сентября 2016, 21:20)
в городах таких книг нет, потому как земли в границах города только под ижс 
*


К сожалению не знаю как сейчас регистрируют пасеки в городах. Но гдето то их точно регистрируют.
Уточните где и как , я изменю текст. Можете и сами его изменить. я все изменения буду вносить в текст правил в своем компе и переодически буду выкладывать обновленный вариант.
Думаю .что не стоит изобретать велосипед , уже действует система регистрации и учета пасек ,вот и пусть действует, только в правилах ее нужно обозначить.
БОРТНИК72
Цитата(Viman @ Вторник, 13 Сентября 2016, 21:23)
А разве Вам кто запрещает купить, например, 10 смежных участков под ИЖС и т.п
*


Вы думаете если купить 1 треть города то земли стану в категорию ЛПХ lol.gif
Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 13 Сентября 2016, 21:23)
К сожалению не знаю как сейчас регистрируют пасеки в городах
*


парадокс
ветеренары выдают паспорта и все прочии бумаги. а земли при этом всё равно ИЖС dntknw.gif


Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 13 Сентября 2016, 21:23)
Уточните где и как , я изменю текст
*


dntknw.gif
даже в одном законе поменять или убрать запятую , и надо переписывать уйму других.
Мордасов Владимир
Ну .что ж подождем коменарии тех кто знает как это прописать.
Мордасов Владимир
БОРТНИК72 В этой теме мы обсуждаем наши хотелки, поэтому изменю без проблем. нас пока это ни к чему не обязывает, Но вот когда напишем свод правил, который бы устроил большинство пчеловодов и при этом не противоречил законам РФ, то можно будет текст отправит по всем инстанциям.
alegor42
"А Вы ,друзья, как ни садитесь
Всё в музыканты не годитесь" (с)
1. Для того , чтобы что-то заработало:
- нужно быть(стать) профессионалом в области написания Правил;
- нужно иметь толкача, который знает(будет знакомиться) с процедурными и иными нюансами прохождения документа в недрах правительства и госдуры. Ибо действующие проекты правил уже имеют и писателей и толкачей.
2. Если ваши пчелы нервируют(даже не жалят) соседей и Вы с ними не решите вопрос полюбовно, то прокуратура и суд будут на стороне соседей. Никакие Правила вас не оградят от претензий. Гражданский кодекс РФ НИКАКИХ исключений для пчеловодов делать не будет. Так говорит судебная практика hi.gif

Выводы:
1.Какова цель движухи, если никакие Правила не оградят пчелодов от исков соседей;
2. Без решения процедурных вопросов холивары на форуме не имеют практического смысла. Что и уже неоднократно доказали попытки ваших предшественников.
3. А Васька слушает, да ..получает и при отсутствии Правил гранты и субсидии из бюджета, увеличивает пасеки и рынок сбыта своего меда.
alegor42
4. Не слежу за темой, кажется "Правила содержания" уже должны были пройти все согласования в минсельхозе и вступит в силу.
Ау, законники форумныя!
Башкирин
Цитата
По каким правилам нам хотелось бы жить, Думаем, сочиняем, обсуждаем.


1. В населенных пунктах, а именно в деревнях и садах. 3 метра от соседнего участка, 10 метров от жилого дома .- Это без забора.
Если с забором то двух метровый любой забор , потомучто пчелы даже через сетку рабицу перелетают сверху , а не через нее. Хоть в плотную к забору с соседним участком.
2.Количество пчелосемьей определяет сам пчеловод .

Еще раз про забор любой двух метровый .

3. Самое главное правило .
Пчеловод всегда прав при любых обстоятельствах и в любых ситуациях biggrin.gif
Мордасов Владимир
Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 13 Сентября 2016, 21:11)
4.2.1 точек должен быть огорожен ограждением ( допускается "зеленая изгородь") высотой не менее 2-х метров.
*


Так кажется об этом и написаноБашкирин или внести поправку в 3 м до граници и 10 до дома ? Лично на мой взгляд --- хочешь жить без проблем , сделай забор.
У кого еще есть на сей момент какие мысли???

Цитата(Башкирин @ Среда, 14 Сентября 2016, 7:24)
3. Самое главное правило .
Пчеловод всегда прав при любых обстоятельствах и в любых ситуациях 
*


Ну так а сожалению не бывает. Прав должен быть тот , кто четко выполняет все законы и правила.Вот тот и прав и правее НЕ БЫВАЕТ, А что бы не было желания к некоторых стать правее , и нужны законы и правила.И в них нужно учитывать все стороны. imho.gif
Цитата(alegor42 @ Среда, 14 Сентября 2016, 6:37)
1.Какова цель движухи, если никакие Правила не оградят пчелодов от исков соседей;
2. Без решения процедурных вопросов холивары на форуме не имеют практического смысла. Что и уже неоднократно доказали попытки ваших предшественников.
3. А Васька слушает, да ..получает и при отсутствии Правил гранты и субсидии из бюджета, увеличивает пасеки и рынок сбыта своего меда.

*


Цель сей движухи понять, что мы ( пчеловоды ) хотим и заставить власть имущих к нам прислушиваться .
от исков конечно не оградят, но могут их минимизировать. imho.gif
Понятно. что в мутной воде рыбку просще поймать. вот только рыбка то тоже не бесконечная.

Цитата(alegor42 @ Среда, 14 Сентября 2016, 6:37)
1. Для того , чтобы что-то заработало:
- нужно быть(стать) профессионалом в области написания Правил;
*


Для начала нужно четко представлять , что должно быть в этих павилах!!!!!! как профи в написании .не владеющие предметом пишут можете прочитать в действующих.

В пункт 4.1 вношу изменения по многочисленным просьбам
Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 13 Сентября 2016, 21:11)
4.1. В населенных пунктах рекомендуется содержание и разведение пород пчёл (серая горная кавказская, карпатская, карника и другие, а также их породные типы). Согласно рекомендации институтов пчеловодства.
*


Читать --В населенных пунктах рекомендуется содержание и разведение не агрессивных пород пчел.Согласно рекомендации по районированию пород ( см в приложении)
ПолковникЪ
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 14 Сентября 2016, 8:51)
не агрессивных пород пчел
*


Может короче:
В населенных пунктах допускается содержание и разведение пчел только согласно рекомендации по районированию пород
Строитель61
Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 13 Сентября 2016, 21:35)
то можно будет текст отправит по всем инстанциям.

*


КАким образом это будет делаться,и в какие инстанции.И кто это будет делать.?????
Я вполне серьёзно. hi.gif
если увижу что это 100%будет рассмотрено,то можно и поучаствовать. hi.gif


Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 13 Сентября 2016, 21:11)
Точек в населенном
*


давай определятся .
не понятки точёк.может назвать (пчеловодный точёк.)или ещё как то .раз ты настаиваешь смотрю. .может в этом что то и есть.

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 13 Сентября 2016, 21:11)
8.1.1 на семьи пчел устанавливают трутнеловки для ограничения полета трутней
*


может кто то объяснит мне ...зачем это делать . dntknw.gif не нарушается ли при этом развитие семьи? dntknw.gif hmm.gif
Viman
Цитата(alegor42 @ Среда, 14 Сентября 2016, 6:37)
"А Вы ,друзья, как ни садитесь
Всё в музыканты не годитесь" (с)
1. Для того , чтобы что-то заработало:
- нужно быть(стать) профессионалом в области написания Правил;
- нужно иметь толкача, который знает(будет знакомиться) с процедурными и иными нюансами прохождения документа в недрах правительства и госдуры. Ибо действующие проекты правил уже имеют и писателей и толкачей.
2. Если ваши пчелы нервируют(даже не жалят) соседей и Вы с ними не решите вопрос полюбовно, то прокуратура и суд будут на стороне соседей. Никакие Правила вас не оградят от претензий. Гражданский кодекс РФ НИКАКИХ исключений для пчеловодов делать не будет. Так говорит судебная практика hi.gif

Выводы:
1.Какова цель движухи, если никакие Правила не оградят пчелодов от исков соседей;
2. Без решения процедурных вопросов холивары на форуме не имеют практического смысла. Что и уже неоднократно доказали попытки ваших предшественников.
3. А Васька слушает, да ..получает и при отсутствии Правил гранты и субсидии из бюджета, увеличивает пасеки и рынок сбыта своего меда.

*



Есть еще в стране здравомыслящие! imho.gif


Цитата(Башкирин @ Среда, 14 Сентября 2016, 7:24)
1. В населенных пунктах, а именно в деревнях и садах. 3 метра от соседнего участка, 10 метров от жилого дома .- Это без забора.
Если с забором то двух метровый любой забор , потомучто пчелы даже через сетку рабицу перелетают сверху , а не через нее. Хоть в плотную к забору с соседним участком.
2.Количество пчелосемьей определяет сам пчеловод .

Еще раз про забор любой двух метровый .

3. Самое главное правило .
Пчеловод всегда прав при любых обстоятельствах и в любых ситуациях
*



Вы бублик видели, надеюсь.

Все, что Вы написали касается только того, что внутри от Вашего забора (изгороди ит.п.), то есть по аналогии с бубликом, пустое пространство при рассмотрении исковых требований соседей. Соседей будет интересовать только толщина бублика - ширина санитарно-защитной зоны от Вашего забора с наружней стороны в соответствии с требованиями, изложенными в Постановлении Главного государственного санитарного врача РФ от 25 сентября 2007 г. N 74 "О введении в действие новой редакции санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" (с изменениями и дополнениями)

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12158477/#ixzz4KE3c5CfP

И поверьте, как соседям, так и судье, будет мало интересно по каким правилам и расстояниям Вы живете "внутри своего бублика", то есть на территории производственного участка сельскохозяйственного назначения с животноводческим направлением smile.gif acute.gif imho.gif


Цитата(ПолковникЪ @ Среда, 14 Сентября 2016, 12:42)
Может короче:
В населенных пунктах допускается содержание и разведение пчел только согласно рекомендации по районированию пород
*



И добавьте про хомячков, кошек, собак, свиней и т.д. по списку crazy.gif lol.gif
Про птичек не забудьте, как разносчиков аспергиллеза, например ohyeah.gif

Цитата(Александр58 @ Среда, 14 Сентября 2016, 13:17)
может кто то объяснит мне ...зачем это делать
*



Во исполнение и

В соответствии со статьей 2.4 Закона Российской Федерации от 14 мая 1993 г. № 4979-1 «О ветеринарии» (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, № 24, ст. 857; Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 1, ст. 2; 2004, № 27, ст. 2711; № 35, ст. 3607; 2005, № 19, ст. 1752; 2006, № 1, ст. 10; № 52, ст. 5498; 2007, № 1, ст. 29; № 30, ст. 3805; 2008, № 24, ст. 2801; 2009, № 1, ст. 17, ст. 21; 2010, № 50, ст. 6614; 2011, № 1, ст. 6; № 30, ст. 4590; 2015, № 29, ст. 4339, ст. 4359, ст. 4369) и подпунктом 5.2.9 Положения о Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 12 июня 2008 г. № 450 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, № 25, ст. 2983; № 32, ст. 3791; № 42, ст. 4825; № 46, ст. 5337; 2009, № 1, ст. 150; № 3, ст. 378; № 6, ст. 738; № 9, ст. 1119, ст. 1121; № 27, ст. 3364; № 33, ст. 4088; 2010, № 4, ст. 394; № 5, ст. 538; № 16, ст. 1917; № 23, ст. 2833; № 26, ст. 3350 № 31, ст. 4251, ст. 4262; № 32, ст. 4330; № 40, ст. 5068; 2011, № 6, ст. 888; № 7 ст. 983; № 12, ст. 1652; № 14, ст. 1935; № 18, ст. 2649; № 22, ст. 3179; № 36, ст 5154; 2012, № 28, ст. 3900; № 32, ст. 4561; № 37, ст. 5001; 2013, № 10, ст. 1038; № 29, ст. 3969; № 33, ст. 4386; № 45, ст. 5822; 2014, № 4, ст. 382; № 10, ст. 1035; № 12, ст. 1297; № 28, ст. 4068; 2015, № 2, ст. 491; № 11, ст. 1611; № 26, ст. 3900; № 35, ст. 4981, № 38, ст. 5297; № 47, ст. 6603; 2016, № 2, ст. 325), приказываю:

Утвердить прилагаемые Ветеринарные правила содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства.
Министр А.Н. Ткачев

Зарегистрировано в Минюсте РФ 4 августа 2016 г.

Регистрационный № 43124
Ветеринарные правила
содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства
(утв. приказом Министерства сельского хозяйства РФ от 19 мая 2016 г. № 194)

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/do.../#ixzz4KE6zEm8V


Впрочем, Вам что-либо объяснять смысла нет imho.gif , так как кроме форума Вы ничего не читаете, как понял imho.gif lol.gif

Мало кто обращает внимание свое, но, взгляните на выделенный мною текст и найдите там что-либо про ветеринарию и в соответствии со статьей 2.4 Закона Российской Федерации от 14 мая 1993 г. № 4979-1 «О ветеринарии»
ohyeah.gif

Цитата(alegor42 @ Среда, 14 Сентября 2016, 6:58)
4. Не слежу за темой, кажется "Правила содержания" уже должны были пройти все согласования в минсельхозе и вступит в силу.
Ау, законники форумныя!

*



Смотрите и читайте выше hi.gif
Башкирин
Viman
Цитата
Вы бублик видели, надеюсь.


Так, но я не понял какой делать забор и какое расстояние до жил помещения соседа и его участка от моего улья ?
ну чтобы было все по правилам smile.gif
Borolaaa
Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 13 Сентября 2016, 21:11)
По каким правилам нам хотелось бы жить, Думаем, сочиняем, обсуждаем.
*


Самое важное- Нельзя как либо ограничевать содержание пчелосемей в населенных пунктах.
Viman
Цитата(Башкирин @ Среда, 14 Сентября 2016, 15:32)
Так, но я не понял какой делать забор и какое расстояние до жил помещения соседа и его участка от моего улья ?
ну чтобы было все по правилам
*


Соседей будет интересовать только толщина бублика - ширина санитарно-защитной зоны от Вашего забора с наружней стороны до границы участка их домовладения в соответствии с требованиями, изложенными в Постановлении Главного государственного санитарного врача РФ от 25 сентября 2007 г. N 74 "О введении в действие новой редакции санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" (с изменениями и дополнениями).
http://base.garant.ru/12158477/#ixzz4KE3c5CfP

Смотрите ниже: -

7.1.11. Объекты и производства агропромышленного комплекса и малого предпринимательства

Класс V - санитарно-защитная зона 50 м.

1. Хранилища фруктов, овощей, картофеля, зерна.

2. Материальные склады.

3. Хозяйства с содержанием животных (свинарники, коровники, питомники, конюшни, зверофермы) до 50 голов.

Хотите содержать в населенном пункте еще больше пчел, так тогда надо и санитарно-защитную зону увеличивать в соответствии с требованиями соответствующего класса.... dntknw.gif

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12158477/#ixzz4KEjxt51j
Мордасов Владимир
ПолковникЪ
Цитата(ПолковникЪ @ Среда, 14 Сентября 2016, 12:42)
В населенных пунктах допускается содержание и разведение пчел только согласно рекомендации по районированию пород
*


Думаю .что такая трактовка не понравится соседям imho.gif должна нравиться ВСЕМ !!!! В любой породе бывают семьи с повышенной агрессивностью, вот их и нужно будет вывезти и в дальнейшем поменять матку.
Проверить какую породу вы держите никто не сможет, ( внешнии признаки не показатель, дворняжка вообще не поддается проверке) , значит вы сами как назовете, так и будет считаться. ( думаю.что все и так избавляются от злюк!! Но прописать это надо, иначе вет врач с легкостью назовет ваших пчел " убийцами" со всеми отсюда вытекающими. imho.gif
Bikanin
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 14 Сентября 2016, 19:19)
вет врач с легкостью назовет ваших пчел " убийцами" со всеми отсюда вытекающими
*


Для врача?
Мордасов Владимир
Цитата(Александр58 @ Среда, 14 Сентября 2016, 13:17)
если увижу что это 100%будет рассмотрено,то можно и поучаствовать. 

*


вы сначала сами то определитесь надо это вам или нет. И если надо ,то в первую очередь ответте себе -- готовы ли вы послать такой текст ( которого пока еще нет) лично или в качестве колективного послания.если готовы, то подключайтесь. Куда рассылать найдем. было бы .что рассылать. imho.gif
Цитата(Александр58 @ Среда, 14 Сентября 2016, 13:17)
давай определятся .
*


http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=12995 . как решите . так и напишу.
Цитата(Александр58 @ Среда, 14 Сентября 2016, 13:17)
может кто то объяснит мне ...зачем это делать .  не нарушается ли при этом развитие семьи? 
*


Для начала давайте определимся , а надо ли это вам!!! Смотрим какие породы рекомендованы в вашем регионе. Есть разные данные Раньше мне попадались данные -- СКГ, карпатка, карника, итальянка.
По другим данным итальянка у вас не рекомендована.( В общем данные по своему региону уточняйте сами)
Так вот если у вас ( в рекомендациях) есть итальянка , то вам трутнеловки вообще не нужны.
Если итальянки(в рекомендациях) нет, то на семьи итальянки и ее гибриды нужно ставить трутнеловки. В чем вы считаете может нарушиться развитие семьи???

Bikanin
Скорее для пчел!!!!
Bikanin
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 14 Сентября 2016, 20:00)
Скорее для пчел!
*


Помнится, вы предлагали определять породу по этикетке на клеточке с маткой. А как быть тем, кто маток не покупает?
Мордасов Владимир
По поводу агрессивности пчелиных семей. Попадалась информация, что пчелы -убийцы ( Америка) атакуют только в определенной зоне. -- круг с радиусом 25м . вокруг семьи, дальше уже агрессии не наблюдалось. Думаю, что у всех пчел есть свой такой круг ( зона защиты гнезда) и он совсем не велик. По моим наблюдениям от 20 см до 0.5 м ( это в моем регионе .где в основном карпатка.Карника тоже в этих пределах), Если есть такие данные, то думаю.что на них можно опираться при определении "опасных расстояний". hi.gif

Цитата(Bikanin @ Среда, 14 Сентября 2016, 19:05)
А как быть тем, кто маток не покупает?
*


У них автоматически будет гибрид состоящий из районированных пород. imho.gif вообще то я не предлагал так определять породу. Я говорил об этом. поскольку для большинства проверяющих есть одна порода " ПЧЕЛА" .И надпись на клеточке это для них единственно доступный вариант. Многие пчелу от осы отличить не могут.
Bikanin
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 14 Сентября 2016, 20:10)
Многие пчелу от осы отличить не могут.
*


Но пункт о породах заставит их сделать вид, что они отлично разбираются в породах. Иначе - несоответствие занимаемой должности.
ПолковникЪ
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 14 Сентября 2016, 18:19)
Думаю .что такая трактовка не понравится соседям  должна нравиться ВСЕМ !!!! В любой породе бывают семьи с повышенной агрессивностью, вот их и нужно будет вывезти и в дальнейшем поменять матку.
*


Вы сами хоть понимаете, что пишете?
Если для моего региона определена среднерусская порода, то я обязан содержать только эту породу, как в населенном пункте, так и за пределами. Почему игнорируете Башкирскую породу и Бурзянскую Бортовую Пчелу (породный тип среднерусской породы), обе породы выведены в Башкирии, зарегистрированы в Госреестре РФ?
Мордасов Владимир
Bikanin Пусть они и делают такой вид. нас то это не должно беспокоить.для нас главное, что бы они не могли нам предъявить НЕСООТВЕТСТВИЕ, imho.gif


ПолковникЪ ни в коем случае не игнорируем!!! ( Кстати я не считаю СР агрессивной) , imho.gif
Bikanin
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 14 Сентября 2016, 20:28)
нас то это не должно беспокоить
*


Эти правила придется соблюдать как пчеловодам, так и ветеринарам. Не надо об этом забывать.
Мордасов Владимир
Bikanin ветеринары в первую очередь будут соблюдать правила своего ведомства, И повлиять на их правила мы НИКАК НЕ СМОЖЕМ. Но мы сможем подстроить свои правила под их, и тогда разногласий наблюдаться не будет. В итоге ВСЕ ДОВОЛЬНЫ.
их правила вовсе не обязывают их разбираться в породах, и породу ваших или моих пчел они запишут с ваших или моих слов. а вот в спорных вопросах порода уже может здорово помочь .
Bikanin
Если в обязанности ветеринарного инспектора входит проверка соблюдения пчеловодами правил содержания пчел, то они обязаны уметь проверить соблюдение каждого пункта.
Viman
Уважаемый Bikanin !

Разве от породы пчел зависят требования к пробам для ветеринарных исследований и т.п..?

Покажите мне статью из закона "О ветеринарии" в которой указано на определение породного состава? Я не нашел.

В ветеринарных правилах не должно быть никаких отсылок к породам! Это дело других ветвей властей и ведомств, как, запреты, например, на бойцовских собак и т.п.

Надо кому-то в субъекте федерации соблюдать породный состав, то не в ветеринарных правилах это указывается biggrin.gif imho.gif

Я просто "фигею" от уровня "профессионализма" причастных к сельскому хозяйству crazy.gif
Мордасов Владимир
Bikanin каждого пункта чего???? правил содержания пчел на территории РФ ??? Они будут проверять только то, что касается ветеренарии.
Санитарный врач будет проверять требования предявляемые его ведомством. Сельхоз управление будет проверять соответствие нормам по опылению. а вот требования к породам может всплыть только в споре между пчеловодами, или в суде , где суд даст предписание проверить ваших пчел на соответствие .
Именно по этой причине каждый пункт выделен отдельно.
Мордасов Владимир
Цитата(ПолковникЪ @ Среда, 14 Сентября 2016, 19:25)
Если для моего региона определена среднерусская порода, то я обязан содержать только эту породу, как в населенном пункте, так и за пределами
*


Еще уточнение , выбудете обязаны держать только СР если ваша пасека будет находится на территории которая является природным заповедником ,в который заперещен ввоз любых других пород . Или вы находитесь на разведенческой пасеке.
ПолковникЪ
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 14 Сентября 2016, 20:12)
Еще уточнение , выбудете обязаны держать только СР если ваша пасека будет находится на территории которая является природным заповедником ,в который заперещен ввоз любых других пород . Или вы находитесь на разведенческой пасеке.
*


п.15 Утвержденных Правил гласит:
«В населенных пунктах осуществляется содержание миролюбивых пород пчел(башкирская,карпатская,серая горная кавказская,среднерусская и их породные типы)»
Этот пункт всех устраивает,зачем его пытаться изменить?
R.S . О запрете ввоза других пород и про серую горно кавказкую пчелу в населенном пункте:
«...Беда свалилась на Сарву в виде пчел-иноземок. Горнокавказских серых пчел стали завозить предприниматели, взявшие курс на быстрый расплод пчелосемей. Летучие «гастарбайтеры» – явление новое в Башкортостане. Наши пчелки-трудяги работают на продукцию. Они, конечно, и о потомстве заботятся, и дом свой охраняют. Кусачие – что правда, то, правда. «Приезжие» пчелы живут по своему принципу: нацелены на расплод. С виду мирные, а на деле – настоящие разбойницы. Внедряются в ульи, убивают «сторожей», матку, грабят мед, даже дыма не боятся. Когда у сарвинских пасечников идет сбор урожая, пчелы-пришельцы уже роятся. Выходит, продолжение своего рода они обеспечивают за счет пчел местных, среднерусской породы. Наши труженицы ульев до последнего бьются за свои родовые гнезда, но с диктатурой «залетных» им не справиться – слишком силен агрессор.
Разумеется, кавказские пчелы в Башкортостан не сами прилетели. Пчелопакеты привезли люди, строящие свой бизнес по диким законам: быстро получить новые пчелосемьи, продать и… хоть трава не расти…»
Вот отсюда:
http://www.istoki-rb.ru/archive.php?article=731
Bikanin
Цитата(Viman @ Среда, 14 Сентября 2016, 20:50)
В ветеринарных правилах не должно быть никаких отсылок к породам!
*


drinks_cheers.gif
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 14 Сентября 2016, 20:56)
требования к породам может всплыть только в споре между пчеловодами, или в суде , где суд даст предписание проверить ваших пчел на соответствие
*


Кому суд даст предписание?
Viman
Цитата(ПолковникЪ @ Среда, 14 Сентября 2016, 21:10)


Тоже оттуда: - "В ГУ «Башкирский научно-иссле­довательский центр по пчеловодству и апитерапии» заверили: о проблеме сарвинских пасечников руководство учреждения знает. Вопрос взят на контроль, им занимаются в оперативном порядке."

И каков результат? dntknw.gif
ПолковникЪ
Цитата(Viman @ Среда, 14 Сентября 2016, 21:20)
И каков результат?
*


Просто отписка
Строитель61
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 14 Сентября 2016, 19:00)
вы сначала сами то определитесь надо это вам или нет. И если надо ,то в первую очередь ответте себе -- готовы ли вы послать такой текст ( которого пока еще нет) лично или в качестве колективного послания.если готовы, то подключайтесь. Куда рассылать найдем. было бы .что рассылать.
*


Извени, hi.gif конкретного ответа не получено.А на бла -бла время тратить увы . bye.gif
alegor42
Цитата(Bikanin @ Четверг, 15 Сентября 2016, 0:13)
Кому суд даст предписание?
*

А-а-а-а! lol.gif
Суд даст предписание пасечнику доказать , что его пчелы правильные, раз в Правилах прописана ОБЯЗАННОСТЬ содержать ТОЛЬКО определенную породу. И бядолага повезет своих пчел в Германию, чтобы сделать морфологический анализ, потом сделать сертифицированный перевод заключения о породном соответсвии за СВОЙ же СЧЕТ.
"Какой кузнец? Не , нам кузнец не нужен!" (с) lol.gif
______________________________
"За що скакал пчеловодный майдан?"

Вывод. Так как правила уже ВСТУПИЛИ в силу в августе с.г. , то в случае получения иска от соседей СРАЗУ идти на мировое соглашение , признавать свою вину полностью, ибо доказать невиновность
а) невозможно;
б) доказательство факта, что ваши пчелы правильные, будет стоить просто космических денег;
в) у взыскателя железобетонные аргументы о нанесении Вашими пчелами вреда здоровью.
Генеральный вывод:
1. "Всем выйти из сумрака" (с) Т.е. эмиграция из населенных пунктов.
2. Или уходить в сумрак. Никаких общих подкормок. Обсушки посуды и рамок. Все работы проводить в вечернем сумраке с красным фонарем, чтобы до утра ваши пчелы сидели тише воды....
Bikanin
Цитата(alegor42 @ Четверг, 15 Сентября 2016, 8:21)
в случае получения иска от соседей СРАЗУ идти на мировое соглашение
*


А ещё лучше - заранее.
gna57
Цитата(alegor42 @ Четверг, 15 Сентября 2016, 8:21)
Суд даст предписание пасечнику доказать , что его пчелы правильные, раз в Правилах прописана ОБЯЗАННОСТЬ содержать ТОЛЬКО определенную породу.
*


Как правило, в суде доказательства представляет тот, кто подал иск. А суд только решает, правильные доказательства или нет. Не надо страшилок.
В суде доказать, что укусили мои пчелы, НУ ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО, практически невозможно. Для доказательства нужно, что бы 2 свидетеля видели, из какого улья вылетела пчела и укусила. Пчелу, которая укусила, как вещ.док нужно представить на суде. Учитывая, что пчела летит со скоростью 60 км\час, мы видим её, только первые 5 метров. А так как пасека огорожена, то с какого улья пчела узнать невозможно. Ну или провести глубокий анализ, что бы определить из какого улья пчела. А если в радиусе 100 м, имеется еще 2-3 пасеки и у всех пчелы местного разлива, то доказать принадлежность пчел еще труднее.
А то, что суды выносят решение, то не от доказанности данного факта, а от БАЛДЫ или ТАК НАДО. imho.gif Есть пострадавший, подавший иск. Нужен стрелочник. В данном случае стрелочник -пчеловод, первый попавший под руку или неугодный.
Мордасов Владимир
Цитата(Bikanin @ Среда, 14 Сентября 2016, 21:13)
Кому суд даст предписание?
*


по логике --эксперту. как будет на деле не знаю.
Bikanin
Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 15 Сентября 2016, 12:55)
по логике --эксперту. как будет на деле не знаю
*


За счет спорящих пчеловодов? Кому это надо? Кроме эксперта, конечно.
Мордасов Владимир
Bikanin
Я опять не могу понять ,чего вы хотите от меня!!
Bikanin
Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 15 Сентября 2016, 13:30)
Я опять не могу понять ,чего вы хотите от меня!!
*


Ничего. dntknw.gif Просто, я не хочу в правилах лишних, вредных и неясных пунктов.
Мордасов Владимир
Bikanin Тогда напишите как по вашему должен выглядеть тот или иной пункт. hi.gif
Bikanin
Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 15 Сентября 2016, 13:30)
Я опять не могу понять ,чего вы хотите от меня!!
*


Ничего. dntknw.gif Просто, я не хочу в правилах лишних, вредных и неясных пунктов.
Мордасов Владимир
Bikanin
Поверьте, у меня нет " семи пядей во лбу" и написать самостоятельно правила я НЕ МОГУ, да и не собираюсь этого делать!!! Все делаем сообща , обсуждаем, меняем, вносим.
Bikanin
Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 15 Сентября 2016, 13:50)
Тогда напишите
*


Мне очень сложно попадать в буковки на виртуальной клаве смартфона. blush2.gif
Мордасов Владимир
Ну вы же пишете вопросы, почему не написать и текст пункта правил , или хотя бы указать конкретно на неустраивающую вас фразу. А то у вас одни вопросы , приче каждый вопрос все дальше уводит от обсуждаемого пункта. hi.gif

Например какая вам лично разница как и кому суд постановит проверку породы. Это проблемы суда. вы сделали свое заявление , что ваша пчела соответствует требованиям, пусть истец попробует доказать обратное.

если не сможет, то и спора то получается никакого нет.В этих случаях суд всегда встает на сторону ответчика.

А вот если вы не укажите, что ваша пчела соответствовала правилам, истец ( точнее его адвокат) сразу заявит ,что ваши пчелы обладают повышенной агрессией

Поэтому давайте по делу. Если есть непонятки спрашивайте , но не раскручивайте цепь вопросов. hi.gif
Bikanin
Ладно, больше не буду. bye.gif
Это я еще не спросил, как правила предлагают поддерживать чистопородность на пасеке при двух и более рекомендованных породах... JC_thinking.gif
Мордасов Владимир
Bikanin А разве правила это должны делать???? Правила только говорят какие породы могут быть в регионе без ограничения, а какие с ограничением. А чистопородность ( если это кому надо) пусть сами пчеловоды поддерживают.По мне так предпочтительней Ф1.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО